Paperiliitto teki sen taas

[tumba17]

.
Sen sijaan Kotkan yksikkö on myynnissä, ei vain taida olla ihan helppoa myydä paperitehdasta tänäpäivänä. Ihme kyllä, logistisesti hyvällä paikalla ainakin, lähellä itämarkkinoita, jne.

Paikka logistisesti hvyä, tehdas ei vain ole riittävaän suuri ja tehokas. Tämä sulkemispuoli on enemmän ja vähemmän vain matematiikkaa.

 

[Rosenrot]

Paikka logistisesti hvyä, tehdas ei vain ole riittävaän suuri ja tehokas. Tämä sulkemispuoli on enemmän ja vähemmän vain matematiikkaa.

Eli onko kotkan tehtaassa ongelmia tehokkuuden kanssa, vaiko meinaatko tuota tuotannon kannalta? Eli, liian vähän tuotetta liian kovilla työvoimakuluilla??

Siitä ympäriltähän on nyt suljettu aikaisemmin Summa ja nyt Sunila.

menee vähän OT:ksi kyllä...

 

[Toejoen Veikko]

Paperin käyttö on kasvanut maailmassa koko 2000-luvun ja jatkaa kasvuaan vielä pitkälle ensi vuosikymmenelle. niin nousevat talousalueet Aasiassa kompensoivat tätä laskua oman kulutuksensa kasvulla. Ollaan vielä melko kaukana siitä, että paperin kulutus maailman laajuisesti kääntyisi laskuun.

Tottakai. Kiinassa paperin kysyntä kasvaa ja siellä on laajat markkina-alueet. Sinne isot yhtiöt varmasti tähtäävätkin. Ei paperin kulutus Suomessakaan täysin lopu, mutta vähenee kuitenkin ja markkina-alue on niin olemattoman pieni, ettei yhtään suuryritystä kiinnosta tuottaa täällä paperia. Vastaisuudessa suomalaiset ostavat ulkomailla halvemmalla tuotettua paperia tai sitten täällä paperintuotannon aloittaa joku pienehkö yritys, joka myy kalliimmalla tuotettua kotimaista paperia.
Hyvinvointivaltion ylläpito on niin kallista, että epäilen sen toimintamahdollisuuksia vastaisuudessa. Isojen sosiaalikulujen takia tuotantokustannukset nousevat korkeammiksi kuin ei-hyvinvointivaltioissa. Joko Suomi muuttuu toisenlaiseksi tai muut maat muuttuvat Pohjoismaitten kaltaisiksi. Epäilen ensimmäistä vaihtoehtoa. Se, mikä toimi 1960-70-luvuilla pienehköillä sisämarkkinoilla ja vähäisen liikkuvuuden Suomessa ei toimi enää globalisoituvassa markkinatalousmaailmassa 2010-luvun alkaessa.

 

[grace]

Risi-infon pitäisi olla hyvä sivusto tutkailla metsäteollisuuden lukuja ja tulevaisuudennäkymiä.

Yrityksen toimintojen kannalta on tietysti järkevää, että tuotanto siirretään lähelle markkinoita. Se potkaisee Suomalaista paperiteollisuutta munille, mutta opimmehan ainakin tulevaisuutta silmälläpitäen, että mikään ei ole ikuista, vaikka tuote olisi kuinka hyvä tahansa. Olimme joskus paperiteollisuuden edelläkävijä. Nyt tarvii löytää se uusi väylä, jossa näytämme muille mallia.

 

[tumba17]

Eli onko kotkan tehtaassa ongelmia tehokkuuden kanssa, vaiko meinaatko tuota tuotannon kannalta? Eli, liian vähän tuotetta liian kovilla työvoimakuluilla??

Siitä ympäriltähän on nyt suljettu aikaisemmin Summa ja nyt Sunila.

menee vähän OT:ksi kyllä...

Tehokkuudella tarkoitin tehokkutta ja etenkin kokoa verrattuna muihin tehtaisiin. Kotkan tehdas tuottaa noin 300.000 tonnia paperia, kohtuullisen pienillä (muistaakseni alla kuusi metrisillä) koneilla. Toinen myllyistä tekee vielä aikakausilehtipaperia, josta on ylitarjontaa muutenkin.

 

[tumba17]

Sen verran positiivistä kuvaa on annettavana, että iso osa Suomen tehtaista on maailmankin mittakaavassa erittäin tehokkaita ja kannattavia ja täältä löytyy myös osaamista enemmän kun mistään muualta. Tämän lisäksi paperin tekoon tarvitaan puuta, jota ei esim. isoilla markkina-alueilla (Kiina, Intia) juurikaan ole. Sellun, kuten paperinkaan, raahaaminen ympäri maailmaa ei ole halpaa, joten siltä osina saamme kyllä nauttia paperin tuotannosta Suomessa vielä pitkään.

 

[palle fontän]

Osaako muuten joku kertoa tarkemmin korkealaatuisen, ei paperin tekoon tarkoitetun, puun markkinoista? Jokin aika sitten lehdessä alan yrittäjä valitti, että suomalaista metsää on niin kauan tuotettu vain paperin tekoon, että oikeanlaista puuta ei löydy tarpeeksi. Menekkiä olisi kuulemma vaikka kuinka esim. huonekaluihin ja muihin korkealaatuista puuta vaativiin hommiin. Sinänsä ihan loogista, koska etelänmaalla kasvava puu on pehmeää ja meidän kurjissa oloissa vuosittain vähemmän kasvavat puut tuppaavat olla kovempaa ainesta.

 

[Toejoen Veikko]

Osaako muuten joku kertoa tarkemmin korkealaatuisen, ei paperin tekoon tarkoitetun, puun markkinoista?

Viisaammat ovat väittäneet, että rakennusalaa vaivaisi puupula.

 

[Vesuri]

Osaako muuten joku kertoa tarkemmin korkealaatuisen, ei paperin tekoon tarkoitetun, puun markkinoista? Jokin aika sitten lehdessä alan yrittäjä valitti, että suomalaista metsää on niin kauan tuotettu vain paperin tekoon, että oikeanlaista puuta ei löydy tarpeeksi. Menekkiä olisi kuulemma vaikka kuinka esim. huonekaluihin ja muihin korkealaatuista puuta vaativiin hommiin. Sinänsä ihan loogista, koska etelänmaalla kasvava puu on pehmeää ja meidän kurjissa oloissa vuosittain vähemmän kasvavat puut tuppaavat olla kovempaa ainesta.

Kyllä meillä on laadukkaan tukkipuun kasvatukseen pyritty iät ja ajat. Siinä ei vaan ole onnistuttu aikoinaan tehtyjen virheiden johdosta. Sotien jälkeen uudistettiin valitettavan pitkään kaikki päätehakkuiden jälkeiset uudistusalat huonolaatuisella männyllä ja kaiken lisäksi väärille kasvupaikoille. Tuloksena on helvetin karvaista männikköä paikoilla, joissa pitäisi ehdottomasti kasvattaa kuusta tai koivua.

 

[Sphinx]

Osaako muuten joku kertoa tarkemmin korkealaatuisen, ei paperin tekoon tarkoitetun, puun markkinoista?

Aika mutulla heitän, mutta eikö kaikki koivikot vesakkomyrkytetty 60-70-luvuilla, niin ettei kotimaista koivua ainakaan saa siksi mistään.

 

[Vesuri]

Aika mutulla heitän, mutta eikö kaikki koivikot vesakkomyrkytetty 60-70-luvuilla, niin ettei kotimaista koivua ainakaan saa siksi mistään.

Näin tehtiin. Mitkä myrkytyksiltä jäi jäljelle, poistettiin viimeistään ensiharvennuksessa. Vanhoilla jäärillä tahtoo vieläkin olla vallalla kova koivuviha ja (harha)käsitys siitä, että koivu on arvoton puu. Hoitamaton hieskoivikko sitä toki onkin, kun taas hyvälaatuisesta rauduksesta on kova pula ja siitä maksetaan kovia hintoja.

 

[Tombe76]

Sen verran positiivistä kuvaa on annettavana, että iso osa Suomen tehtaista on maailmankin mittakaavassa erittäin tehokkaita ja kannattavia ja täältä löytyy myös osaamista enemmän kun mistään muualta. Tämän lisäksi paperin tekoon tarvitaan puuta, jota ei esim. isoilla markkina-alueilla (Kiina, Intia) juurikaan ole. Sellun, kuten paperinkaan, raahaaminen ympäri maailmaa ei ole halpaa, joten siltä osina saamme kyllä nauttia paperin tuotannosta Suomessa vielä pitkään.

Tietotaito on yksi mikä täällä jyllää. Tähän voisi myös lisätä sen verran, että joitain erikoispapereita ei edes pysty tekemään esim. Kiinassa, koska esim. sieltä saatava vesi ei ole tarpeeksi puhdasta. Näin minulle fiksummat kertoivat, kun tiedustelin onko mahdollista, että "veljemme idässä" haluaisivat ruveta tulemaan isolla vaihteella yhden erikoispaperilaadun markkinoille. Toisaalta koneiden kokokaan ei ole aina kynnyskysymys. Jos jotain paperia käytetään maailmassa vuosittain 100t, ja tuon ajon jälkeen konetta pestään 3-5 päivää, niin kannattaako sitä ajaa jollain 10-metrisellä koneella? Nimimerkillä harvemmin menee yhtä vuoroa ilman lajinvaihtoa.

 

[Viljuri]

Paperiliiton painostustoimenpiteet rajoittuvat tällä hetkellä puolustusministeri Jyrki Häkämiehen (Kok) eron vaatimiseen.

Kieltämättä olen hieman pettynyt. Esimerkiksi päätös, että paperiliiton toimitsijoiden virkistysrahat ohjataan vastaisuudessa vasemmistopuolueiden vaalityöhön olisi varmasti voinut jollakin aikavälillä parantaa tilannetta, sillä ainakin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan paperiliiton jakamat vaalirahat ovat kyllä häpeällisen alhaisella tasolla verrattaessa muihin mahtiliittoihin.

 

[Raatelurakki]

Paperiliiton painostustoimenpiteet rajoittuvat tällä hetkellä puolustusministeri Jyrki Häkämiehen (Kok) eron vaatimiseen.

Kieltämättä olen hieman pettynyt. Esimerkiksi päätös, että paperiliiton toimitsijoiden virkistysrahat ohjataan vastaisuudessa vasemmistopuolueiden vaalityöhön olisi varmasti voinut jollakin aikavälillä parantaa tilannetta, sillä ainakin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan paperiliiton jakamat vaalirahat ovat kyllä häpeällisen alhaisella tasolla verrattaessa muihin mahtiliittoihin.

Johtuisikohan tämä vaalirahan vähäisyys kenties siitä että ennenvanhaan ei tarvinnut paperiliiton kuin vihjaista että perseet läsähtävät penkkiin jos hallitus/omistajat puuttuvat liiton saavutettuihin etuihin? Nykyäänhän ei taida paperiliitolla samanlaista pelotteluvalttia olla. Voisivat paperiveijaritkin herätä jo nykypäivään.

 

[grace]

Paperiliitolle koittavat kovat ajat vielä pitkään sillä päivän Aamulehdessä Metsäntutkimuslaitoksen erikoistutkija Lauri Hetemäki arvio, että paperi- ja kartonkituotannon sopeutustarve seuraavan kymmenen vuoden aikana on noin 20 prosenttia nykyisestä kapasiteetista.

 

[HemmoP]

Saattaa jonkun verran kulua paperiliitollakin ansiosidonnaisiin ? En tiedä tarkkaan kuka ne ansiosidonnaiset loppujen lopuksi maksaa, mutta käsitykseni on, että liitto suurimmalta osin. Sisään virtaava rahapuro taas ehtyy koko ajan.

Lisätään vielä, että oli hyvä päätös olla ryhtymättä mihinkään asiaa entisestään pahentavaan. Tuo Häkämiehen erottaminen nyt on lähinnä muodollinen vaade.

 

[grace]

Sisään virtaava rahapuro taas ehtyy koko ajan.

Paperiliitolla on kuitenkin huomattava summa rahaa kiinni esimerkiksi kiinteistöissä, mutta niillä varoilla tosiaan ei pyöritä päivittäistoimintoja. Jos liitto joutuisi realisoimaan omaisuutataan rahaksi niin siinä olisi melkoinen signaali kentälle missä sitä mennään.

 

[Realcowboy]

Tämä uutinen on jäänyt Jortikka-potkujen varjoon:

Paperiliiton puheenjohtaja Jouko Ahonen siirrettiin syrjään.

Eikö Ahonen ole oppinut, että Suomen kansa on herravihaista? Ei kannattaisi julkisesti puolustella eläkeyhtiöiden johtajien palkkoja ja palkkioita.

 

[Daespoo]

Ja Ahosen oma palkka taisi olla luokkaa 150K€ vuodessa plus ~50K kaikista hallitus- yms toimista. Se vasta vituttaakin Voikkaan työttömiä duunareita.

 

[J-Ko]

Kannattaa lisäksi muistaa että Ahonen on lihava, joka sekin on omiaan aiheuttamaan vihastusta.
Aika typerää duunarin etuja puollustavan liiton puheenjohtajalta puollustaa herrojen palkkioita.

 

[Jussih]

Aika typerää duunarin etuja puollustavan liiton puheenjohtajalta puollustaa herrojen palkkioita.

Huom. lisäsin alleviivauksen tuohon sitaattiin. Koskahan te oikein opitte, ettei ammattiyhdistysliike ole vuosikymmeniin puolustanut duunareiden etuja, vaan ainoastaan vasemmistopuolueiden ja duunareiden pienen eliitin (palkat selkeästi korkeammat kuin esim. opettajilla) etuja.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

On nähtävästi anteeksiantamatonta, jos ay-pomo kyseenalaistaa työläisten herravihan ja luokkatietoisuuden oikeutuksen.

Täytyy muistaa, ettei Ahosen toiminta ole ollut omiaan aikanaan parantamaan metsäklusterin hyvinvointia Suomessa, myöskään duunarin yhtään pidemmän aikavälin näkövinkkelistä. Persettä saa laittaa penkkiin viikkokausiksi liki tyhjän vastineeksi, ja vaikka millä keinoin nopeuttaa metsäteollisuuden tuotannon siirtymistä pois Suomesta, mutta kovapalkkaisille dirikoille ei saa antaa millinkään vertaa ymmärrystä.

Sinänsä itse asiassa on ymmärrettävä pointti. Eläkeyhtiöiden ylimmän johdon palkitsemismekanismin logiikka on vaikeasti avattavissa ja kommunikoitavissa. Periatteellisella tasolla harvalukuisten kovien johtamiskyvykkyyksien huomattavakin palkitseminen on minun oppieni mukaan OK, mutta palkitsemisperusteiden tulee olla konkreettisia ja läpinäkyvästi suhteessa saavutettuihin tavoitteisiin. Kohtuullisuus ja kohtuuttomuus ovat tietysti kovin subjektiivisia asioita, mutta joidenkin asioiden luulisi olevan itsestään selviä. Johdon palkitseminen ja varsinkin torttua-tortun-päälle -palkitseminen on kohtuutonta silloin, jos tavoitteita ei saavuteta eikä duunareiden ja toimihenkilöiden enemmistölle heru mitään bonareita.

 

[msg]

Aika typerää duunarin etuja puollustavan liiton puheenjohtajalta puollustaa herrojen palkkioita.

Ahonenhan itse istuu hallituksessa, joka näiden herrojen palkkioista ja palkoista päättää. Jos ja kun hallituksessa istuu, niin hallituksen päätöksiä puolustetaan riippumatta siitä pitääkö niin oikeina vai ei ja onko vastustanut tai kannattanut.
Eli joko puolustat hallituksen päätöksiä tai sitten lähdet hallituksesta pois. Lähdön myötä tosin menettäisi asemaan kuuluvat edut, mutta elämä on täynnä valintoja.

 

[teroz]

Ahosen puheet oli ihan ok, kyllä 30 miljardin päällä istuvalle johtajalle voi 700 000 euroa maksaa, jos paperimiehelle pitää antaa 60 000 euroa vuodessa ko. vastuusta.

Mutta ymmärrän myös täysin, että miksi tämä aiheutti tämän tilanteen. Ahosen olisi kannattanut olla kommentoimatta mitään.

 

[Tuamas]

Mutta ymmärrän myös täysin, että miksi tämä aiheutti tämän tilanteen. Ahosen olisi kannattanut olla kommentoimatta mitään.

Ahosen mediapelisilmä on tämän episodin perusteella samaa tasoa kuin HC Ässät Oy:n.