Pallokerhon otteet kaukalossa kaudella 2017–2018

  • 341 159
  • 2 811

Ralph

Jäsen
Ei haittaa, jos välillä häviää, mutta harmittaa heikolla pelillä häviäminen.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Munatonta puolihuolimatonta. Tässä vähän kyllä vituttaa taas tuomarointikin, joka olisi aivan hyvin parit kakkoset antaa Lukolle enemmänkin. Lukko oli oikeasti ihan lammaslauma tänään. Aivan voitettavissa. Siis aivan. Nyt oli heikkoa suorittamista ja varsinkin puolustuspäässä täysi holiday päällä. Karjalainenkin ei vakuuttanut. Jotenkin Lukolle vaan pomppi tänään, ei nuo lukemat täyttä kuvaa kerro millään. En tie. Vituttaa silti ja aivan helvetisti.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Paska maku jäi tästä pelistä, vaikka tässä jotain hyvääkin oli.

Palvelle pitäis saada oikeat laiturit.
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Ei auta vaikka Eetu kantaa koko jengiä selässä. Muitten pelaajien ajatukset jossain huitsin vitussa kuten tuomarien. Pari paikkaa ollut josta voinut lukolle jäähyn antaa mut kun ei kykene!
 

#76Sally

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Huonoon puolustuspelaamiseen kaaduttiin. Ei vain miestä merkata tai pidetä mailaa kiinni. Jatkuvasti oli Lukko-pelaajat vapaana ja Kerhon mies vain seuraili vieressä. Ei tuollaisella puolustamisella vaan voi pärjätä. Pelihän oli muuten täysin voitettavissa mutta omissa oltiin karmeissa vaikeuksissa koko ajan. No, tämä oli odotettavissa. Itse en ainakaan tästä pelistä voittoa odottanut, tasapeliä toivoin. Pettynyt silti täytyy olla tuohon omanpään peliin.

Kyllä täytyy taas terästäytyä, jotta voittoja alkaa irrota. Jokin sieltä nyt puuttui eikä ollut sellaista intohimoa pelissä vaikka ihan ottelun loppuun asti olikin mahdollisuudet pisteisiin.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nuori joukkue. Ei vaan taso pysy samana tarpeeksi kauan vielä. Innalalta ja Almarilta virheitä, näin esimerkiksi. Vastapainoksi Tuulolalta mahtavaa suorittamista.

Konkareillakin ongelmia ja jälleen Keränen antamassa näyttöä tästä.

Oli levällään koko pakka tänään, jos latteuksia voi heitellä. Toivottavasti huomenna peli kulkee paremmin.
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Ei auta vaikka Eetu kantaa koko jengiä selässä. Muitten pelaajien ajatukset jossain huitsin vitussa kuten tuomarien. Pari paikkaa ollut josta voinut lukolle jäähyn antaa mut kun ei kykene!

Niin, jotenkin tää muistutti sitä TPS-vieraspeliä tämän tuomaroinnin osalta. Mikä siinä on, että peli näyttää ihan tasaiselta vääntämiseltä, mutta jäähyt menee noin? Kerhon jäähyistä muut ok, mutta Lehtivuoren jäähy oli vähän köykäinen ja kaverikin rikkoi siinä tilanteessa ihan hyvin myös. Lukolle taas tosiaan olis sieltä voinut kyllä 1-2 jäähyä löytää, mutta taas se meni näin.

Voi sen tietysti niinkin kääntää, että Keräsen jäähy oli taas taattua Keräsen typeryyttä. Ja Palven jäähy tais olla vähän turhautuneen miehen heilumista. Ilman noita olis ollut tasaisemmat luvut.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No ei tuo Karjalainenkaan kyllä ole vakuuttanut tänään. Miksei liekeissä oleva Larmi saa pelata näitä lähtökohtaisesti kovempia vastaan ja Karjalainen sitten huomenna kotikattilassa? En ymmärtänyt kun kokoonpanot näin enkä ymmärrä edelleenkään.
Ja jos olisi ollut Larmi luukulla niin nyt haukuttaisiin, että miksi Karjalainen ei saa pelata. Yhtään maalia et voi laskea Karjalaisen piikkiin, aivan käsittämättömän munaton esitys tänään. Tuulola ainoa joka pelaa, miten sellainen pelaaja joka haluaa näyttää arvonsa, pelaa.

Minä muuten nyt hieman ihmettelen tuota Turusta, joo joo hyvää kautta jälleen, mutta ei noi tehot kyllä esityksiä vastaa. En tiedä onko muut huomanneet, mutta jotenkin varovainen ja välillä väläyttää, mutta ei todellakaan ole näkynyt sitä Turusta, mitä oli viime kaudella. En oikein tiedä missä vika, mutta tuntuu häviävän kaksinkamppailuita jatkuvasti ja nyt saanut pari ns. persepomppua ja siksi kultakypärän, mutta paria väläystä lukuunottamatta ei ole ollut se sama kaveri joka oli viimekaudella valmiimman näköinen Liigaan kuin Palve.
 

T70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden HPK
Ei auta vaikka Eetu kantaa koko jengiä selässä. Muitten pelaajien ajatukset jossain huitsin vitussa kuten tuomarien. Pari paikkaa ollut josta voinut lukolle jäähyn antaa mut kun ei kykene!
Kyllähän tää kokoajan menee Eetun kehuskeluksi mutta ei kyllä syyttä. Huikea kaveri. Vasta 19-vuotias ja vetää tuolla intensiteetillä. Jos Toivanen jollain ihmeellä saa Eetun pidettyä ensi ja tulevien kausien HPK-rosterissa, niin C-kirjain Eetulle rintaan. Ottamatta mitään Paajaselta pois, mutta näyttää siltä, että Eetu todellakin näyttää sitä esimerkkiä tuolla kaukalossa. Ja ilmeisesti myös tarinaa tulee kopin puolella, jos ja kun on isäänsä tullut. Eetuhan piti faijalleen paidannnostotilaisuudessa pari vuotta sitten puheen (juu oli nauhoite) joka aiheutti ainakin allekirjoittaneelle suurta kunnioitusta. Vanha-Tuuski ja Väli- Tuuski eivät siihen itse pystyneet. Eetu on meille se kivijalka, joka voittaa vielä jotain suurta ja me ”asiantuntijat” tullaan mielellämme ottamaan siitä krediittiä.
 

Dane

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja jos olisi ollut Larmi luukulla niin nyt haukuttaisiin, että miksi Karjalainen ei saa pelata. Yhtään maalia et voi laskea Karjalaisen piikkiin, aivan käsittämättömän munaton esitys tänään. Tuulola ainoa joka pelaa, miten sellainen pelaaja joka haluaa näyttää arvonsa, pelaa.

Se verran kyllä pakko olla eri mieltä että tuskin kukaan olisi maininnut viime aikaisten Larmin otteiden jälkeen mitään mikäli Larmi olisi pelannut. Valitettavasti Karjalaisella tuli tänään muutama niin mehukas ripari kuitenkin kohtuullisen helpoissa tilanteissa joista rokotettiin, jotka käänsi omalta osaltaan kokonaisuudessaan kahden tänään heikkotasoisen joukkueen peliä vastustajalle. Eleistä päätelleen tiesi itsekin muutaman maalin jälkeen tuon.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Se verran kyllä pakko olla eri mieltä että tuskin kukaan olisi maininnut viime aikaisten Larmin otteiden jälkeen mitään mikäli Larmi olisi pelannut. Valitettavasti Karjalaisella tuli tänään muutama niin mehukas ripari kuitenkin kohtuullisen helpoissa tilanteissa joista rokotettiin, jotka käänsi omalta osaltaan kokonaisuudessaan kahden tänään heikkotasoisen joukkueen peliä vastustajalle. Eleistä päätelleen tiesi itsekin muutaman maalin jälkeen tuon.
Höpö pöpö. Kerros nyt mikä noista menee Karjalaisen piikkiin. Kyllä täällä kritisoitiin Larmiakin aiemmin, osittain toki syystä, mutta ei se joukkue nyt tehnyt silloinkaan mitään Larmia auttaakseen. Jos sä et tiedä mitä on takapatjaan vetäminen, niin sitten et ole ainakaan aikusena pelannut yhtään peliä, se kun opetetaan joka pelaajalle jo junnuissa. Toki veskareille yritetään opettaa sen kontrollointia, mutta että veskan vika kun joku ei pidä mailaa, on naurettavaa.

Kerro nyt ne mehukkaat riparit ja miten sen Karjalaisen olisi pitänyt toimia, että olisi sun mielestä toiminut oikein, jään odottamaan, kun sä selvästi osaat tän homman. Henkeäni en lupaa pidättää odotellessa.

Ekassa kolaa Friman Karjalaisen, ei siis mitään saumaa. Toinen on tuo patjatorjunta, mihin Karjalainen potkaisee kovaa (oikeaoppisesti) vastaan, mutta osuu kiekko yläpatjaan ja siksi ei potkusta hyötyä, samaan aikaan Leino katselee kun vastustaja laittaa limpun sisään. Kolmannessa olisi voinut Karjalainen ohjata kiekon kulmaan, mutta yritti kilpiliimaa. Tämän voi edes vähän laskea Karjalaisen piikkiin. Samassa tilanteessa maalilla 2-2 tilanne missä Kerhon pakit ei siivoa riparia, ja Lindgren tökkii lapa 3 metrissä poikkarilla maalintekijää ja Friman? on myöhässä samaan aikaan kun pistää maalin kulmalta kaveri syötän lapaan, Karjalaisen maali! Viimeinen sitten takakulmalle namupassi ja ketään ei pitämässä, Larmi olis ottanut.

Vittu että sapettaa näitä aina availla tällä tavalla. Mutta tehty taas kerran. Mitäs jos vaikka pelattais sieltä sektorista ne jätkät makuuasentoon, tai mailat pois? Ei se ole niin vaikeeta, ei tarvis itkee veskarien paskuutta. Mä vielä ostin nää kun siellä yks veti siiliä maaliviivalla ja meni rannarit viivasta, mutta tää menee jo naurettavaksi.
 
Viimeksi muokattu:

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme "täältä jostakin" käsin...
Ja jos olisi ollut Larmi luukulla niin nyt haukuttaisiin, että miksi Karjalainen ei saa pelata. Yhtään maalia et voi laskea Karjalaisen piikkiin, aivan käsittämättömän munaton esitys tänään. Tuulola ainoa joka pelaa, miten sellainen pelaaja joka haluaa näyttää arvonsa, pelaa.

Minä muuten nyt hieman ihmettelen tuota Turusta, joo joo hyvää kautta jälleen, mutta ei noi tehot kyllä esityksiä vastaa. En tiedä onko muut huomanneet, mutta jotenkin varovainen ja välillä väläyttää, mutta ei todellakaan ole näkynyt sitä Turusta, mitä oli viime kaudella. En oikein tiedä missä vika, mutta tuntuu häviävän kaksinkamppailuita jatkuvasti ja nyt saanut pari ns. persepomppua ja siksi kultakypärän, mutta paria väläystä lukuunottamatta ei ole ollut se sama kaveri joka oli viimekaudella valmiimman näköinen Liigaan kuin Palve.
Turunen-Ruokonen-Larmi kolmikolla ollut inttivuosi takana. Treenaaminen aika haasteellista. Se ei voi olla vaikuttamatta esityksiin, vaikka Santiksessa Urheilukoulussa käsittääkseni kaikki kolme olivatkin. Turunen on alkanut mielestäni jo mukavasti väläyttelemään ja alkukauteen verrattuna on jo selvästi parempaan suuntaan menossa. Sama vaiva ollut varmaan Larmillakin, eli koko ajan parantaa. Kyllähän noihin nousuihin välilä takapakkiakin otetaan, kun takamatkalta tullaan, mutta muutoin näyttää kehityskäyrät ylöspäin. Ruokosesta en niin osaa sanoa, mutta hieno maali viikonloppuna.

Positiivista tämän päivän matsissa oli Lehtosen parantuneet otteet. Pari matsia vielä ja sitten taas akatemiaan treenaamaan muutaman pelin ajaksi ja sieltä rakennellaan pelimies. Mielestäni on aina hyvä, kun kehitysaskelia otetaan kokemukseen katsomatta.
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Kyllähän tää kokoajan menee Eetun kehuskeluksi mutta ei kyllä syyttä. Huikea kaveri. Vasta 19-vuotias ja vetää tuolla intensiteetillä. Jos Toivanen jollain ihmeellä saa Eetun pidettyä ensi ja tulevien kausien HPK-rosterissa, niin C-kirjain Eetulle rintaan. Ottamatta mitään Paajaselta pois, mutta näyttää siltä, että Eetu todellakin näyttää sitä esimerkkiä tuolla kaukalossa. Ja ilmeisesti myös tarinaa tulee kopin puolella, jos ja kun on isäänsä tullut. Eetuhan piti faijalleen paidannnostotilaisuudessa pari vuotta sitten puheen (juu oli nauhoite) joka aiheutti ainakin allekirjoittaneelle suurta kunnioitusta. Vanha-Tuuski ja Väli- Tuuski eivät siihen itse pystyneet. Eetu on meille se kivijalka, joka voittaa vielä jotain suurta ja me ”asiantuntijat” tullaan mielellämme ottamaan siitä krediittiä.


Luulen että Eetu saatais pidettyä mutta jos pöytään lyödään jotain junnu juttuja niin ei onnistu. Kuten jo aikaisemmin sanoin niin vaasa kutsuu sopparin loputtua.
 

Dane

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Höpö pöpö. Kerros nyt mikä noista menee Karjalaisen piikkiin. Kyllä täällä kritisoitiin Larmiakin aiemmin, osittain toki syystä, mutta ei se joukkue nyt tehnyt silloinkaan mitään Larmia auttaakseen. Jos sä et tiedä mitä on takapatjaan vetäminen, niin sitten et ole ainakaan aikusena pelannut yhtään peliä, se kun opetetaan joka pelaajalle jo junnuissa. Toki veskareille yritetään opettaa sen kontrollointia, mutta että veskan vika kun joku ei pidä mailaa, on naurettavaa.

Kerro nyt ne mehukkaat riparit ja miten sen Karjalaisen olisi pitänyt toimia, että olisi sun mielestä toiminut oikein, jään odottamaan, kun sä selvästi osaat tän homman. Henkeäni en lupaa pidättää odotellessa..

Just. Onhan tämäkin tietysti keskustelutapa, ihan kauheasti en arvosta mutta vastataan nyt tämän kerran jotta pääset taas hengitteleen. Enpä tiedä mistä noinkin hyökkäävä lähestymistapa mielestäni ihan asialliseen viestiin, vaikka eri mieltä toki saa olla.

Toki maalit harvoin on yhdestä huonosta suorituksesta kiinni, hyvä esimerkki eilisen pelin toinen ja kolmas maali. Molemmissa maaleissa omat pelaajat hukkasivat omat miehet ja/tai eivät pitäneet mailaa, joilla maalit olisi ehkä estetty riparin jälkeen. Mutta suuri pointti on, olisiko noista saanut tulla riparia ollenkaan tai sille sektorille minne nyt epäonnistuneen suorituksen jälkeen kiekko ponnahti. Toisessa maalissa vedettiin kyllä takapatjaan, mutta veto oli aikamoinen sutaisu viivalta, mielestäni tuli jäissä ja missään nimessä juuri tuohon sektoriin sitä ei saa ikinä potkaista. Liigatason veskarilta voi odottaa huomattavasti parempaa kontrollia, joka yhdessä Leinon nukahduksen (jolle todennäköisesti ripari tuohon sektoriin tuli yllätyksenä mutta nukahdus kuitenkin) kanssa johti maaliin.

Kolmas maali, vähän ylireagointi helpohkoon (toki osittaisen maskin takaa) tulleeseen viivavetoon ja ajautui maalin sivulle epäonnistuttuaan liimaamisessa. En tiedä yrittikö kilpilimaa vai ennemminkin ottaa vartaloa taakse ja kainaloon haltuun, mutta ei kuitankaan onnistunut tuossa. Vähän helposti mielestäni ripari tuli, ja yhdessä tuon aiemman valinnan kanssa pelasi itsensä ulos (vrt ohjaus kulmaan). Pakitkaan ei toki auttanut, mutta jälleen kerran voiko liigaveskarilta odottaa parempaa, mielestäni voi.

Kummatkaan maalit ei yksistään siis veskarin piikkiin, mutta veskarin epäonnistumisella mielestäni oli huomattava vaikutus maalin syntyyn. Jos noita tulee kaksi pelissä niin muita ei enää saisi päästää tai todennäköisyydet voitolle on aika pienet. Ja edelleenkin, ainakin tuon kolmannen jälkeen taisi itsekin huomata huonon suorituksensa eleistä päätellen. Ei heitetä bussin alle mutta ei voi sanoa että olisi ollut terävimmilläänkään ja sitä kautta ei antanut omalta osaltaan mahdollisuuksia voittoon.

Ja kyllä, mielestäni tiedän mistä puhun vaikka en toki ammattilainen olekaan. Pelannut, veskarina, aika kauan ja myös valmentanut junnuveskareita.

Edit. korjauksia
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ja kyllä, mielestäni tiedän mistä puhun vaikka en toki ammattilainen olekaan. Pelannut, veskarina, aika kauan ja myös valmentanut junnuveskareita.
No sitten pitäisi olla sellainen ihan perusasiakin hallussa, että ensimmäinen on aina veskarin kiekko, loput on pakkien moka. Kyllä pitää pakkien siivota maalinedustaa ja niitä irtokiekkoja, tai pitää vastustajan maila noissa ripareissa kiinni. Suorat vedot maaliin pitää maalivahdin torjua, varsinkin noi vedot mitä noissa tilanteissa tuli, mutta ei se nyt todellakaan ole maalivahdin vika jos siellä voidaan nenän edessä heittää pikkuneppiä ja kaksi katselee vierestä.

Siellä hävittiin sotasektorilla irtokiekot ja tuli turpaan sitä on vaikea laittaa veskarin piikkiin, tai no näköjään täällä voidaan aina heittää veskat sinne bussin alle, kun eivät ota kaikkea ja mahdotonta. Samaan aikaan sitten joku Leino saa sluibailla omassa päässä ja selviää ilman moitteita, vaikka sen pelaaja teki maalin, tai Lindgren, jonka maila oli ihan väärässä paikassa samalla kun vastustaja laitto limppua rysään. Olisiko Karjalainen voinut pelata paremmin? Varmasti, mutta vaan viimenen maali meni suoraan, kyllä sillon pitää syyttävän sormen osoittaa kenttäpelaajien puolustuspelaamiseen, eikä maalivahtiin. Tuolla kun olisi pakit pitäneet mailat ja miehet, niin Karjalaiselle olisi mennyt yksi ja peli olisi päättynyt 1-2 Kerholle.
 

Dane

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
No sitten pitäisi olla sellainen ihan perusasiakin hallussa, että ensimmäinen on aina veskarin kiekko, loput on pakkien moka. Kyllä pitää pakkien siivota maalinedustaa ja niitä irtokiekkoja, tai pitää vastustajan maila noissa ripareissa kiinni. Suorat vedot maaliin pitää maalivahdin torjua, varsinkin noi vedot mitä noissa tilanteissa tuli, mutta ei se nyt todellakaan ole maalivahdin vika jos siellä voidaan nenän edessä heittää pikkuneppiä ja kaksi katselee vierestä.

Siellä hävittiin sotasektorilla irtokiekot ja tuli turpaan sitä on vaikea laittaa veskarin piikkiin, tai no näköjään täällä voidaan aina heittää veskat sinne bussin alle, kun eivät ota kaikkea ja mahdotonta. Samaan aikaan sitten joku Leino saa sluibailla omassa päässä ja selviää ilman moitteita, vaikka sen pelaaja teki maalin, tai Lindgren, jonka maila oli ihan väärässä paikassa samalla kun vastustaja laitto limppua rysään. Olisiko Karjalainen voinut pelata paremmin? Varmasti, mutta vaan viimenen maali meni suoraan, kyllä sillon pitää syyttävän sormen osoittaa kenttäpelaajien puolustuspelaamiseen, eikä maalivahtiin. Tuolla kun olisi pakit pitäneet mailat ja miehet, niin Karjalaiselle olisi mennyt yksi ja peli olisi päättynyt 1-2 Kerholle.

Tuota ”veskari hoitaa ensimmäisen kiekon” hoettiin varsin aktiivisesti parikymmentä vuotta sitten. Toki, pakit vastaa maalinedustan ja irtokiekkojen hoitamisesta, mutta fakta on että pakit ei ikinä pysty voittamaan kaikkia kaksinkamppailuja maalin edessä, ihan tilastollinen fakta. Näin ollen veskarin riparikontrollilla ja sillä minne riparit antaa on hirveän suuri vaikutus kuinka helpoksi veskari tekee pakkien ja yleisesti puolustuspään pelaamisen ja isossa kuvassa kuinka suureksi joukkueen voittamisen todennäköisyys nousee. Jos annat helppoja ripareita tai potkit irtokiekot parhaalle sektorille, on veskarille aika vaikea antaa puhtaita papereita pelistä.
 

Ralph

Jäsen
Tappaa varmasti hyvin kotiyleisön fiiliksen tuollaiset tuomaripelleilyt, kun lauantai ja yleisö odottaa hyvää iltaa. Sitten eka vaihto, vastustaja filmaa jäähyn ja tunnelma kuollut.

Aika monta vastaavaa poikkaria mennyt jo ohi sen jälkeen. Toki muut eivät ole teemusuhosia, jotka kuolee hipaisusta.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Aikamoinen keskialueen träppi kerholla. 5 ukkoo odottaa keskialueella Jukureiden viivelähtöä.
No, mikäs siinä jos kerta toimii.
Ai niin, Lehtonen aloittanut aika hyvin pelin. Mistäs nyt tuulee? Kelpaa kyllä, jos nyt sais onnistumisia.
 

Ralph

Jäsen
Ei HPK muutoin ollut heikko, mutta hyökkäysalueella ei meinannut tulla ainuttakaan syöttöä omille. Paitsi ylivoimalla.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Heikkoa syöttötyöskentelyä ja edelleen oma pää pelottaa. Mutta katsotaan kuinka menee eteen päin. Perhana kun hyvä sentteri tekisi poikaa. Paajanen on ihana ja kapteeni ja kaikkee, mutta tuntuu että vähän väärien kavereiden kanssa painaa. Vesalainen on peli päällä. Samoin Bambikin pelaa ihan hyvin, koittaa jalkakikkaa sun muuta, mutta mies kun saa niin heti hakee vaan laukausta. Painava laukaus näyttää olevan, mutta niin yksipuolista menoa.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Kerho on kerännyt niissä 14 ottelussa, jossa M. Lehtonen on ollut kokoonpanossa, 12 pistettä (eli 0,85 pistettä/peli) maalierolla 28-38.

Ne kolme peliä, joissa Lehtonen ei ollut, Kerho voitti kaikki varsinaisella peliajalla yhteismaalierolla 12-4.

Sattumaako?
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kerho on kerännyt niissä 14 ottelussa, jossa M. Lehtonen on ollut kokoonpanossa 12 pistettä, eli 0,85 pistettä/peli.

Ne kolme peliä, joissa Lehtonen ei ollut, Kerho voitti kaikki varsinaisella peliajalla.

Sattumaako?
Samaa meinasin itsekin kirjoittaa. Heti kun Bambi on mukana, ei peli kulje. Ihmeellistä...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös