Palkkakaton alle

[miki]

On, mutta jatkossa se UFA meinaa vain sitä että saa valita seuransa, ei sitä että saa 10 miljoonan sopimuksen. Mutta onko tuo nyt nimenomaan niinpäin, että se kumpi tulee aiemmin vastaan? Jos olet pelannut 7 kautta, saat UFA-statuksen, mutta viimeistään 27-vuotiaana?

Kannattaa ottaa huomioon myös se, että palkkakatto ja samalla myös pelaajien palkat nousevat, jos liiga tekee voittoa. Esim. aika moni asiantuntija tuntuu olevan sitä mieltä, että palkkakatto tulee olemaan jo ihan lähivuosina yli sen 42,5M dollarin, mitä NHL esitti palkkakatoksi jo helmikuussa. Jos Nash tai joku muu superstara pääsee pyytämään jo kaksvitosena ihan maksimipalkkoja, niin onhan se aikamoinen etu. En kyllä muista, että aiemman CBA:n aikana nuoret pelaajat olisivat saaneet suhteessa samanlaisia rahoja. Yleensä pelaajat olivat parhaissa tienesteissään vasta päälle kolmekymppisinä.

Ainakin aiemmassa CBA:ssa kokemus meni sen UFA-ikärajan edelle. Just ennen kautta 2003-04 oli joku 29-vuotias UFA, joka oli pelannut liigaa jo sen tarvittavat 10 vuotta. En vaan kuollaksenikaan muista, kuka pelaaja oli kyseessä.

 

[Henkka]

Ainakin aiemmassa CBA:ssa kokemus meni sen UFA-ikärajan edelle. Just ennen kautta 2003-04 oli joku 29-vuotias UFA, joka oli pelannut liigaa jo sen tarvittavat 10 vuotta. En vaan kuollaksenikaan muista, kuka pelaaja oli kyseessä.

Martin Lapointe oli ainakin tulemassa sellaiseksi, mutta lähti jo RFA:na 2001 kesällä, kun Detroit ei viitsinyt "matchata" Bostonin 5 millin tarjousta. Mathieu Dandenault olisi tullut sellaiseksi, jos 04-05 kausi olisi pelattu. Nyt mittarissa on edelleen vain 9 kautta, joten en tiedä mikä tulee olemaan lopullinen tilanne. Vanhan systeemin mukaan Dandy ei olisi UFA iänkään puolesta vielä.

 

[Henkka]

Tuomo Ruudun kommentti ilahduttaa ainakin minua:
- Moni ajattelee että huono sopimus ja kaikkea muuta, mutta eiköhän sitä saa jatkossakin ruokaa ostettua. Ei se itselleni ainakaan mitenkään huonolta tunnu, Ruutu naureskeli.

Näin. Siinä Ovechkinillekin oppia.

 

[steepler]

Martin Lapointe oli ainakin tulemassa sellaiseksi, mutta lähti jo RFA:na 2001 kesällä, kun Detroit ei viitsinyt "matchata" Bostonin 5 millin tarjousta. Mathieu Dandenault olisi tullut sellaiseksi, jos 04-05 kausi olisi pelattu. Nyt mittarissa on edelleen vain 9 kautta, joten en tiedä mikä tulee olemaan lopullinen tilanne. Vanhan systeemin mukaan Dandy ei olisi UFA iänkään puolesta vielä.

Tuossa vanhassa systeemissä oli sellainen kohta että 10 vuotta liigassa ja edellisen kauden palkka alle keskipalkan. Tämä Group 5 on nyt kokonaan poistettu. Viime kausi lasketaan palvellutuksi vuodeksi vaikka sitä ei pelattukaan ja palkkoja ei saa joten Dandenaultilla on 10 kautta plakkarissa mutta ei minun käsittäkseni ole UFA jos ei ole vielä 31 vaan. Tuo 7 vuoden sääntö ei ilmeisesti tule vielä voimaan.

 

[miki]

Tuo 7 vuoden sääntö ei ilmeisesti tule vielä voimaan.

Joo, sekin tulee näköjään voimaan vasta 2008.

TSN.ca:

Liberalized free agency: age eligibility for unrestricted free agency at age 31 in 2005, 29 in 2006, 28 in 2007. In 2008, it's 27 or seven years of NHL tenure.

 

[Squirrel]

MTV3:n uutisissa on ihan hyviä puolia palkkakatosta:

http://www.mtv3.fi/urheilu/nhl/uutiset.shtml/arkistot/nhl/2005/07/379642

Eli ei kaikki sentään ole negatiivista, edes pelaajille.

 

[mjr]

MTV3:n uutisissa on ihan hyviä puolia palkkakatosta:

http://www.mtv3.fi/urheilu/nhl/uutiset.shtml/arkistot/nhl/2005/07/379642

Eli ei kaikki sentään ole negatiivista, edes pelaajille.

Loppujen lopuksi näyttää siltä, että aivan hyvä ratkaisu tuli. Sääntelytaloutta tietysti, mutta urheilullisesti monessa suhteessa hyviä asioita sopimuksessa. NHL ehkä kääntyy parempaan suuntaan tämän tuloksena.

 

[The Original Jags]

Näin. Siinä Ovechkinillekin oppia.

Miksi Tuomo Ruutu on NHL:ssä? Miksei hän ole kotimaassaan Suomessa, jossa suomalaiset kiekkofanit voisivat seurata hänen pelejään joka viikko? Miksi hän meni ison rahan perässä NHL:ään? Varmasti Ruudulla olisi varaa ruokaan myös IFK:n tai Jokerien maksamalla palkalla.

 

[Jani82]

Miksi Tuomo Ruutu on NHL:ssä? Miksei hän ole kotimaassaan Suomessa, jossa suomalaiset kiekkofanit voisivat seurata hänen pelejään joka viikko? Miksi hän meni ison rahan perässä NHL:ään? Varmasti Ruudulla olisi varaa ruokaan myös IFK:n tai Jokerien maksamalla palkalla.

Tuomo Ruutu haluaa pelata parhaiden pelaajien kanssa maailman parhaassa jääkiekkoliigassa, Stayley Cupista.

 

[The Original Jags]

Mieleeni juolahti myös toinenkin seikka: pelaajat lähtevät muihin liigoihin. Otetaan esimerkiksi joku itsekäs ja mammonaa rakastava pelaaja - nimitetään pelaajaa vaikka Kovalchukiksi -,

Miksi Kovalchuk on sinusta a. itsekäs ja b. mammonaa rakastava?

lähtee varmasti merta edemmäs kalaan. Suurin potentiaalinen hyötyjä on Venäjän liiga.

Eli jos Ilja pelaa kotimaassaan, on hän "merta edempänä kalassa"? Mitä tämä tarkoittaa?

Siellä meinaan on eniten budjettia rahoittaa Kovalchukkien palkat. Mitä tästä seuraa? 'Mahtipelaajien' faneiden katoaminen. Ehkä.

Mitä tarkoittaa "mahtipelaajien faneiden katoaminen"?

 

[The Original Jags]

Tuomo Ruutu haluaa pelata parhaiden pelaajien kanssa maailman parhaassa jääkiekkoliigassa, Stayley Cupista.

Ja kenties Ovechkin haluaa pelata kotimaassaan, jossa hänen perheensä ja ystävänsä ovat?

 

[The Original Jags]

Mielestäni joukkueet tasoittuvat. Toivottavasti nyt pelaajat eivät kaikkoa NHL:stä mihinkään. Tietenkin, yksi kauhuskeneraatio löytynee Venäjän maalta. Loikkaako useammat eurooppalaiset sinne?

Miksi tuo olisi sinusta kauhuskenaario?

 

[DAF]

Mielestäni joukkueet tasoittuvat. Toivottavasti nyt pelaajat eivät kaikkoa NHL:stä mihinkään. Tietenkin, yksi kauhuskeneraatio löytynee Venäjän maalta. Loikkaako useammat eurooppalaiset sinne?

Mäkin kyllä vähän ihmettelen, mikä "kauhuskenaario" se on. Ihan normaali kehitys, jos niin tapahtuu. Venäjä ole sen kauheampi jääkiekkomaa kuin Suomikaan.

 

[Jani82]

Ja kenties Ovechkin haluaa pelata kotimaassaan, jossa hänen perheensä ja ystävänsä ovat?

Ilman parhaita pelaajia, ilman mahdollisuutta voittaa Stanley Cup.
En usko, että Ovechkin jää Venäjälle pelaamaan ja jos jää niin korkeitaan yhden kauden ajaksi, tähän vaihtoehtoon en tosin usko ainakaan Ovechkinin omien puheitten mukaan.

Stanley Cup on lähes jokaiselle kiekkoilijalle kuitenkin se must palkinto.

 

[steepler]

Näiden uusien sääntöjen myötä AO:n kannattaa ehdottomasti lähteä mahdollisimman pian NHL:llään. Hän olisi seitsemän pelatun kauden päästä UFA ja tuossa vaiheessa palkkakattokin voi olla korkeampi riippuen liigan tulojen kehityksestä joten melko isot palkat saattavat olla mahdollisia. Nyt pelattu vuosi venäjällä voi uran edetesä tulla melko kalliiksi. Tosin Washington ei pysty tarjoamaan ennen heinäkuun 20:ta päivää sopimusta joten tarkoittaneekohan sitä että vielä vuodeksi jää Venäjälle.

 

[Kgz]

Näiden uusien sääntöjen myötä AO:n kannattaa ehdottomasti lähteä mahdollisimman pian NHL:llään. Hän olisi seitsemän pelatun kauden päästä UFA ja tuossa vaiheessa palkkakattokin voi olla korkeampi riippuen liigan tulojen kehityksestä joten melko isot palkat saattavat olla mahdollisia. Nyt pelattu vuosi venäjällä voi uran edetesä tulla melko kalliiksi. Tosin Washington ei pysty tarjoamaan ennen heinäkuun 20:ta päivää sopimusta joten tarkoittaneekohan sitä että vielä vuodeksi jää Venäjälle.

Jostain luin juttua että AO:n lähteminen olisi hänestä istenstään kiinni eikä mistään päivämäärästä. Eli hän voisi lähteä ensimmäisellä kaudellaan NHL jos vaan tahtoisi mennä pelaan ja toivottavasti lähteekin koska eiköhän poika ole nähnyt jo venäjän maan pelit ja pelimatkat. NHL:ssä ne on ehkä lyhyempiäkin kuin Venäjän maassa.

 

[Ilves#5]

Ovechkin ja Kovalchuk eivät kumpikaan pelaa ensi kaudella Venäjällä ja se on fakta!

 

[En välttämättä]

Kun kerta NHL:stä on tehty se kaikista suurin ja mahtavin - ts. parhaiden pelaajien mekka - niin tässä on semmoinen kauhukuva olemassa, että pelaajat kaikkoavat ympäri maailmaa, ei vain Venäjälle kulttuurikammotuksien vuoksi, vaan muihinkin maihin, eikä sitten enää yksittäistä "Pyhää Lehmää" enää olisi. Semmoista sarjaa, johon pyritään jo juniori-ikäisenä ja joka elää nuorten pelaajien unelmissa, jonka takia tehdään töitä illasta toiseen. Häviääkö työnteon laatu, koska ei ole paikkaa (maailman parhaimpien pelaajien liigaa) missä pelata? Tulevaisuuden kuva saattaa olla sekin, että on monen monituista tasaista liigaa, eikä vain yksittäistä "liideriä"...

Siis häh? Niinkuin nyt jalkapallossa on. Ajatelkaa nyt. Eikö olis hirveetä jos joltain suomalaiselta pelaajalta kysyttäisiin "Missä haluat isona pelata?" ja hän vastaisi "Serie A:ssa" eikä "Valioliigassa". Tämä olisi jääkiekolle aivan hirveätä. Heräähän jo pikkuhiljaa.

 

[Squirrel]

Jos on monta tasokasta liigaa, niin tuskin sen jälkeen kaikkea NHL:stä apinoidaan tänne.

 

[En välttämättä]

Jalkapallo on maailmanlaajuisesti pikkaisen eri kategoriassa kuin jääkiekko.

No niin on, mutta silti, onko se nyt ihan outoa ajatella jotain veli venäläistä, joka haluaa edustaa maataan AINA arvokisoissa ja siksi pelata kotimaansa pääsarjassa koko uransa? Mun mielestä se ois kunnioitettavaa.

 

[The Original Jags]

Minusta on tolkuton virhepäätelmä ajatella, että "rakkaudesta peliin" -asenne tarkoittaisi NHL:ssä pelaamista.

Esa Keskinen, Mika Nieminen ja varsinkin Hannu Virta ja Tapio Levo eivät tämän perusteella tainneet paljoakaan jääkiekkoa rakastaa.

 

[Jani82]

Minusta on tolkuton virhepäätelmä ajatella, että "rakkaudesta peliin" -asenne tarkoittaisi NHL:ssä pelaamista.

Esa Keskinen, Mika Nieminen ja varsinkin Hannu Virta ja Tapio Levo eivät tämän perusteella tainneet paljoakaan jääkiekkoa rakastaa.

Esa Keskinen ja Mika Nieminen eivät saaneet missään vaiheessa kunnon tarjousta NHL:stä.
Hannu Virta ja Tapio Levo taas pelasivat ihan kohtuulliset NHL-urat.
Virta neljä kautta Buffalossa ja Levo kaksi kautta Colorado Rockiessa ja New Jerseyssä.
1980-luvun alussa kun kyseiset herrat pelasivat NHL:ssä ei NHL:n palkkataso ollut vielä samalla tasolla kuin nykyään.
Näin n.80 runkosarja+pleijarit eivät olleet sillon eurooppalaiselle yhtä houkutteleva vaihtoehto kuin nykyään.

Ohessa Virran ja Levon tilastot NHL:ssä.
Hannu Virta
Buffalo Sabres NHL 81/82 3 0 1 1 4 4 0 1 1 0
Buffalo Sabres NHL 82/83 74 13 24 37 18 10 1 2 3 4
Buffalo Sabres NHL 83/84 70 6 30 36 12 3 0 0 0 2
Buffalo Sabres NHL 84/85 51 1 23 24 16
Buffalo Sabres NHL 85/86 47 5 23 28 16

Tapio Levo
Colorado Rockies NHL 81/82 34 9 13 22 14
New Jersey Devils NHL 82/83 73 7 40 47 22

Molemmille kyllä tarjottiin NHL-uran jatkoa, mutta kuten jo mainitsin sillon palkkataso ei ollut samalla tasolla kuin nykyään.

 

[Pêr un pugno di dolari]

Esa Keskinen, Mika Nieminen ja varsinkin Hannu Virta ja Tapio Levo eivät tämän perusteella tainneet paljoakaan jääkiekkoa rakastaa.

Jari Korpisalo ym. Lista on loputon. Toivottavasti saataisiin edes joku roti tähän touhuun. Ei ole mitään järkeä maksaa helvetin kallista liksaa NHL-pelaajille, kuin millekkään muillekkaan. Tavallinen duunari herää samaan tapaan kuin kiekkoilija joka päivä töihin, mutta ero on siinä, että duunari tienaa keskimääräisesti 20 000€ vuodessa ja NHL-tähti tunnissa. Lähinnä naurettavaa, että pelaajat itkevät saavatko he 5 vai 6 miljoonaa, kun paljon pienemmälläkin rahamäärällä pärjää aivan hyvin.

 

[X-Hearted]

Esa Keskinen ja Mika Nieminen eivät saaneet missään vaiheessa kunnon tarjousta NHL:stä.
Hannu Virta ja Tapio Levo taas pelasivat ihan kohtuulliset NHL-urat.
Virta neljä kautta Buffalossa ja Levo kaksi kautta Colorado Rockiessa ja New Jerseyssä.
1980-luvun alussa kun kyseiset herrat pelasivat NHL:ssä ei NHL:n palkkataso ollut vielä samalla tasolla kuin nykyään.
Näin n.80 runkosarja+pleijarit eivät olleet sillon eurooppalaiselle yhtä houkutteleva vaihtoehto kuin nykyään.

Juurikin näin. Minusta on kohtuutonta verrata 80-luvun ja nykypäivän jääkiekkoilijoita keskenään.

Eikö vain TOJ?

 

[steepler]

Jari Korpisalo ym. Lista on loputon. Toivottavasti saataisiin edes joku roti tähän touhuun. Ei ole mitään järkeä maksaa helvetin kallista liksaa NHL-pelaajille, kuin millekkään muillekkaan. Tavallinen duunari herää samaan tapaan kuin kiekkoilija joka päivä töihin, mutta ero on siinä, että duunari tienaa keskimääräisesti 20 000€ vuodessa ja NHL-tähti tunnissa. Lähinnä naurettavaa, että pelaajat itkevät saavatko he 5 vai 6 miljoonaa, kun paljon pienemmälläkin rahamäärällä pärjää aivan hyvin.

Tälläiset vertailut ovat aivan turhia duunareiden ja NHL pelaajien palkkojen kanssa kun kahdella asialla ei ole mitään yhteyttä. NHL kiekkoilijan tarjoamalla palvelulla on aivan toisenlainen kysyntä ja arvo kuin duunarin tarjoamlla palvelulla.

TOJ:n kanssa olen samaa mieltä että rakkaudesta lajiin pelaaminen on ihan turha heitto eikä tarkoita että pitäisi pelata missään tietyssä liigassa. Jokainen tekee sen valinnan minkä parhaaksi näkee ja kukaan ei kuitenkaan NHL:llää tai nykyisin edes SM-Liigaa mistään pelkästä rakkaudesta pelaa. Toimeentulo on kuitenkin saatava ja se on melko mahdotonta jos tahkoaa 82 pelin runkosarjoja.