Paavo Väyrynen tulee taas!

[JypFabu]

Asia havaittu!
Kiinnitin vain huomiota siihen, että kokemuksesta Paavo esiintyy mediassa "päivän kunnon" mukaan ja ja operoi sitten mitä yllättävimmillä tavoilla, yleensä hämmentäen, ehkä jopa itseäänkin.

Kuten olen sanonut, meijän Paavo on omassa joukkueessa vahvistus, mutta vastapuolella aina "vihattu", siksi oletinkin että kiekkopalstalla olisi ollut näkemystä tämän kautta laajemminkin, kun kiekossakin nämä muiden kannattajien inhokit, mutta oman jengin lellikit ovat arvossaan, vrt.Stouni, Jarkko Ruutu, etc.

Riittää näytöksi ja tunnustan virheeni tältä osin, muulta osin en vihreyttäsi ole epäillytkään.(tulipa poliittinen kaksimielisyys, heh.)

 

[siffa]

Väyrysen merkitys Suomen hallituksen ministerinä tulee olemaan merkittävä ulkopolitiikan saralla. Matti Vanhanen otti/sai entisen läheisen yhteistyökumppaninsa hallitukseen vastapainoksi sille, että kokoomus onnistui pyrkimyksissään ulkoministerin ja puolustusministerin salkkujen suhteen. Väyrynen tulee olemaan merkittävässä asemassa, kun tehdään maalle uusi Sotilaspoliittinen selonteko ja, kun määritellään muuttuvassa maailmanpoliittisessa tilanteessa maamme suhteet Natoon, Venäjään ja Yhdysvaltoihin. Näissä kysymyksissä Väyrynen on Suomessa niitä harvoja poliitikkoja, jotka todella tuntevat mitä Nato, Venäjä ja Yhdysvallat ovat. Lisäksi presidentinvaalit niin Venäjällä ja Yhdysvalloissa muuttavat tilannetta edelleen uuteen suuntaan.
Kun yllä olevat isot asiat nousevat poliittisiin keskusteluihin ja päätösentekoihin, on Väyrynen niissä merkittävässä asemassa.

Ilkan tämän päivän numero sisältää jo herkullisia juttuja Paavosta. Tämä on asian toinen, kevyt puoli. Saatiin väriä politiikkaan.

 

[Top Gun]

siffa: sanohan nyt ihan rehellisesti - ilman huumorin häivääkään - oletko sä todella väyrysen fani ? ja mä tarkotan tällä tuota maajussien messiasta, joka saa tehdä ihan niin kuin pahimmat mafioosot aidossa italiassa !

se, että p.sihvonen ihailee paavoa, ei liene mikään yllätys. itsensä "uuden" jääkiekon messiaaksi kuvittelevana hänhän on vain nuorempi kopio henkisestä esikuvastaan. kumpikin kun elää "aivan omissa haavemaailmoissaan".

 

[siffa]

siffa: sanohan nyt ihan rehellisesti - ilman huumorin häivääkään - oletko sä todella väyrysen fani ? ja mä tarkotan tällä tuota maajussien messiasta, joka saa tehdä ihan niin kuin pahimmat mafioosot aidossa italiassa !

En ole ollut koskaan Väyrysen fani. Eikä minusta tule koskaan hänen faninsa. Olen vain kertonut täällä siitä, mikä Paavo Väyrynen on poliitikkona miehiään. Mietipä, miten voi saada Uudeltamaalta presidentinvaaleissa 47 000 tai eduskuntavaaleissa 22 700 ääntä. Ei kyse ole silloin maajussien äänistä vaan keskimäärin erittäin korkealle koulutettujen kansalaisten luottamuksesta.

 

[Top Gun]

jos sä kehut hänen olevan korkeasti koulutettujen arvostama henkilö, niin saanko oikaista: "maajussien pelkäämä mafiapäällikkö" !

joka sallii paavon kaltaisen isänmaan pettämisen ( kuuluisa avunpyyntökirje moskovaan ) ja esim. professorin hienon tittelin saamisen törkein kepulikonstein, niin kyllä silloin sanat korkeasti koulutetut pitää vaihtaa muotoon karmeesti kusetetut ;)

ei varmaan kelleen muulle valitulle tullut tänäkään keväänä edes mieleen kiristää röyhkeästi omalta puolueeltaan jokin tietty tehtävä. vain tää saimaan norpan lailla luimisteva öykkäri sai moisen idean - ja puolueen historian oikeuttamana sai myös vaatimansa paikan.

uskallan kyllä veikata, että mikäli vanhasen "hormoonituotanto" ei olisi menneinä syysöinä valunut "väärään rakoon", hänellä olisi ollut julkista pelivaraa ottaa tietyt haukut ja pistää paavon takaisin brüsselin pubeihin.

 

[siffa]

jos sä kehut hänen olevan korkeasti koulutettujen arvostama henkilö, niin saanko oikaista: "maajussien pelkäämä mafiapäällikkö" !

joka sallii paavon kaltaisen isänmaan pettämisen ( kuuluisa avunpyyntökirje moskovaan ) ja esim. professorin hienon tittelin saamisen törkein kepulikonstein, niin kyllä silloin sanat korkeasti koulutetut pitää vaihtaa muotoon karmeesti kusetetut ;)

ei varmaan kelleen muulle valitulle tullut tänäkään keväänä edes mieleen kiristää röyhkeästi omalta puolueeltaan jokin tietty tehtävä. vain tää saimaan norpan lailla luimisteva öykkäri sai moisen idean - ja puolueen historian oikeuttamana sai myös vaatimansa paikan.

Minä kerroin Paavo Väyrysen saaneen Uudeltamaalta 22 700 ääntä eduskuntavaaleissa sen takia, että tulisi selväksi se, että Väyrynen saa kannatuksensa pääosin aivan muualta kuin maataloudessa ammattiaan harjoittavilta kansalaisilta. Arvioni on, että Uudeltamaalta Väyrynen keräsi ääniä myös korkeasti koulutetuilta henkilöiltä todella paljon.

Väyrynen on ilmiö, joka jakaa kansan mielipiteet hyvin voimakkaasti. Iltapäivälehdistön keskustelupalstoilla n. 70% haukkuu sinun laillasi Paavoa sumeilematta. Täällä JA:n keskustelussa Paavon haukkujia on suhteessa enemmän kuin iltapäivälehdistön keskusteluissa. On kansanvallan syvää halveksuntaa niin täällä JA:n keskustelijoiden ja iltapäivälehdistön keskusteluihin osallistuvien taholta tulleet väitteet, että Väyrynen olisi itse valinnut itselleen jonkin Suomen valtion poliittisen tehtävän. Eihän se näin mene demokraattisessa maassa. Demokratiassa kansa valitsee edustajansa ja pulinat silloin pois, mikäli kansan tekemä valinta ei miellytä.

Väyrynen on saanut kansalta valtuutuksen jokaiseen poliittiseen tehtäväänsä 37 vuoden ajan. Väyrysen asiantuntemus ja kokemus ovat lisääntyneet siitä lähtien, kun hänet valittiin ensimmäisen kerran 1970 23-vuotiaana kansanedustajaksi ja ensimmäisen kerran ministeriksi 29-vuotiaana. Väyrysellä on nyt kansanvallan kannalta riittävä asiantuntemus ja kokemus sekä vaaleissa saatu kannatus hoitamaan ulkomaankauppa- ja kehitysministerin tehtäviä. Keskustapuolue, jonka kannattaja en ole, on Väyrysen nimennyt yhdeksi ministerikseen.

Te Väyrysen mollaajat nostatte ymmärtämättänne hänet jumalan asemaan, kun väitätte häntä niin kovaksi tekijäksi, että hän vaan "röyhkeästi kiristää" demokratiassa tehtäviä itselleen. Laskeutukaa tämän jumalointinne edessä maan pinnalle ja luottakaa kansanvaltaan.

 

[Top Gun]

siffa. otaksun sun olevan sen verran vanhan, että ymmärrät halutessasi noi jorinasi myös ihan oikein. vaikka olisitkin valkealasta...tai elimäeltä ;))

ei kansa ole koskaan valinnut paavoa muuksi kuin kansanedustajaksi - ja valitettavan monta kertaa jo - eli yhdeksi heistä 200.

kaiken muun eli jokaisen ns.luottamustehtävän hän on saanut/kiristänyt omalta pulueeltaan tai sen eduskuntaan päässeiltä jäseniltään. - ihan kuten se yks sieltä porin suunnalta, joka jo onneksi tippui pois. toivottavasti lopullisesti.

jos väähääkään seuraat kansainvälistä politiikkaa, niin myönnät varmaan, että monessa muussa ns.vanhassa eu-maassa paavo olisi jo aikoja sitten tyrinyt itsensä ulos.

ps.enkä nyt tarkoita italian tai ranskan politiikkaa ;) heillä noita "paavoja" on ollut jo iät ajat...kuten esim.berlusconi...

 

[siffa]

ei kansa ole koskaan valinnut paavoa muuksi kuin kansanedustajaksi - ja valitettavan monta kertaa jo - eli yhdeksi heistä 200.

kaiken muun eli jokaisen ns.luottamustehtävän hän on saanut/kiristänyt omalta pulueeltaan tai sen eduskuntaan päässeiltä jäseniltään.

Tässä kirjoitat kansanvallan prosessin aivan oikein. Näin se kansanvalta on toiminut Väyrysen kohdalla. Kansa on valinnut Väyrysen aina ensin kansanedustajaksi tai Euroopan parlamentin jäseneksi. Hän on saanut aina riittävän korkean kannatuksen kansalta puolueessaan ja muut kansan äänillä valituiksi tulleet puolueen edustajat ovat valinneet Väyrysen sitten korkeisiin luottamustehtäviin.

Kannattaa sinunkin tutustua demokratiassa käytettyihin valintaprosesseihin. Kaikki lähtee aina siitä, että demokraattisissa vaaleissa on saatava kannatus äänestäjiltä. Asiantuntemus ja kokemus kulloisenkin tehtävän hoitamiseen ovat varmasti eduksi, kun henkilöitä valitaan merkittäviin valtiollisiin luottamustehtäviin. Kun on tehty vääriä valintoja, niin vastuu on valitsijoilla, jotka reagoivat sitten jättämällä väärin valitun henkilön uudelleenvalitsematta. Väyrysen kohdallahan ei näin ole vielä tapahtunut vaan hänen saamansa äänimäärät ovat olleet eduskunta- ja EU-parlamenttivaaleissa jatkuvasti korkeat.
Aika rankasti pilkkaat iltapäivälehdistön keskusteluihin osallistuneiden tapaan näitä Paavo Väyrysen kannattajia. Mutta sekin kuuluu demokratiaan ja sananvapauteen. Saa olla omahyväinen ja nousta aina tavalla tai toisella toisten yläpuolelle.

 

[Top Gun]

sanoppa siffa vielä näin lopuksi, miten paavon tapaisten on aina normaalisti käynyt maissa, joissa kansanedustajilta vaaditaan loppuun asti esimerkillistä ja REHELLISTÄ valtansa käyttö VAIN KANSAN YHTEISEKSI HYVÄKSI.

minusta on näet ihan sama, minkä puolueen tai "poliittisen lahkon" jäsenenä joku tekee paavon tekemät temput. hänelle kuuluu vain kylmä paluu kansamme rivijäseneksi. esim. englannissa tai saksassa paavon kaltainen politikko olisi ollut poliittisesti kuollut jo ainakin 20v. sitten. puolueeseen katsomatta.

 

[scholl]

vaan keskimäärin erittäin korkealle koulutettujen kansalaisten luottamuksesta.

Mistä tuo tulee ilmi? Väyrynen on itse todennut olevansa Uudellamaalla yhteiskunnan vähäosaisten suosiossa.

 

[Maple Leaf]

Eihän tässä Väyrysen valinnassa ulkomaankauppaministeriksi ole kyseessä mikään muu kuin poliittinen pragmaattisuus. Ottamalla Väyrysen hallitukseen Vanhanen suitsee puolueensa EU-vastaisia tahoja ja toteuttaa vanhaa viisautta siitä, että on parempi ottaa kaveri telttaan kusemaan sieltä ulos kuin jättää ulkopuolelle kusemaan telttaan.

Keskustan sisällähän ulkomaankauppaministerin pestiä tarjottiin ensin toiselle ehdokkaalle, mutta tämä kieltäytyi salkusta tajutessaan, että se merkitsisi Väyrysen valintaa maa- ja metsätalousministeriksi, siis virkaan, jossa hänestä olisi kansakunnalle enemmän haittaa kuin hyötyä. Ainakin yksi maalaisliittolainen on siis "uhrautunut" Suomen edun vuoksi, mistä kiitos.

 

[siffa]

Mistä tuo tulee ilmi? Väyrynen on itse todennut olevansa Uudellamaalla yhteiskunnan vähäosaisten suosiossa.

Tämä on aiheellinen kysymys, johon minulla ei tietenkään ole veden pitävää vastausta antaa. Jotain voi kuitenkin päätellä ja näin tein, kun väitin, että Uudeltamaalta tuusulalainen Väyrynen sai paljon ääniä myös korkeasti koulutetuilta ihmisiltä. Väyrynen sai Uudeltamaalta vuoden 1991 eduskuntavaaleissa 22 709 ääntä. Uudellamaalla olivat yhteiskunnan vähäosaisten suosiota kalastelemassa myös Kokoomus, SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät, RKP, SMP, SKL, LKP ja POP ainakin. Nyt tulisi tietää Uudenmaan vähäosaisten määrä ja taas arvella, mitä puolueita Uudenmaan vähäosaiset mahtoivat äänestää. En jaksa uskoa, että Paavon saamasta valtaisesta äänimääristä tuli paljonkaan vähäosaisilta. Sen sijaan arvioin, että tunnetusti hyvin voivalta Uudeltamaalta täytyi Paavon pakostakin saada paljon ääniä hyvinvoivilta kansalaisilta. Miksei siis myös korkeasti koulutetuilta kansalaisilta, joita Uudelmaalla on suhteellisesti ottaen paljon. Itse asiassa herra e väitti niinkuin monet muutkin täällä, että Paavo on valtansa saanut maajusseilta ja sehän ei Uudenmaan tapauksessa voi pitää paikkaansa.

 

[siffa]

Keskustan sisällähän ulkomaankauppaministerin pestiä tarjottiin ensin toiselle ehdokkaalle, mutta tämä kieltäytyi salkusta tajutessaan, että se merkitsisi Väyrysen valintaa maa- ja metsätalousministeriksi, siis virkaan, jossa hänestä olisi kansakunnalle enemmän haittaa kuin hyötyä. Ainakin yksi maalaisliittolainen on siis "uhrautunut" Suomen edun vuoksi, mistä kiitos.

Ulkomaankauppaministerin tehtäviä odotettiin yleisesti Paula Lehtomäen itseoikeutetusti jatkavan. Lehtomäkihän oli ilman muuta ennen Väyrystä valitsemaan itselleen mieluinen ministerin paikka. Minun tietoni mukaan Lehtomäki luopui ulkomaankauppaministerin tehtävistä muusta syystä kuin siitä pelosta, että Paavo Väyrysestä olisi tullut maatalousministeri.

Maatalousministerin tehtävä on saada EU:lta mahdollisimman suuret korvaukset maataloustuottajille eli rahaa EU:sta Suomeen. Kansallinen maataloustuki sovittiin edellisen hallituksen aikana noin 100 miljoonaksi euroksi per vuosi. Kansakunnan kannalta kyse on siis pikkurahoista, jotka Heinäluoma löysi valtion kassasta kivuttomasti. Maatalousministerin tehtävät sopivat oikein hyvin Sirkka-Liisa Anttilalle.
Ulkomaankauppaministerin tehtävä on sen sijaan jo huomattavasti tärkeämpi Suomen kannalta. Toivottavasti Väyrynen paneutuu kaikella tarmollaan ministeritehtävänsä hoitamiseen.

 

[siffa]

sanoppa siffa vielä näin lopuksi, miten paavon tapaisten on aina normaalisti käynyt maissa, joissa kansanedustajilta vaaditaan loppuun asti esimerkillistä ja REHELLISTÄ valtansa käyttö VAIN KANSAN YHTEISEKSI HYVÄKSI.

minusta on näet ihan sama, minkä puolueen tai "poliittisen lahkon" jäsenenä joku tekee paavon tekemät temput. hänelle kuuluu vain kylmä paluu kansamme rivijäseneksi. esim. englannissa tai saksassa paavon kaltainen politikko olisi ollut poliittisesti kuollut jo ainakin 20v. sitten. puolueeseen katsomatta.

Nyt ollaan Suomessa, jossa Paavo Väyrysen kansalaisilta saatu korkea kannatus on jatkunut yhtäjaksoisesti jo 37 vuotta. En minä tähän nyt mitään muuta osaa sinulle sanoa näin lopuksi kuin sen, että Suomessa pelaa kansanvalta niinkuin demokratiassa pitääkin.

 

[Maple Leaf]

Minun tietoni mukaan Lehtomäki luopui ulkomaankauppaministerin tehtävistä muusta syystä kuin siitä pelosta, että Paavo Väyrysestä olisi tullut maatalousministeri.

Kuka on sanonut, että tarkoitin Lehtomäkeä asiaa koskeneessa viestissäni?

 

[siffa]

Kuka on sanonut, että tarkoitin Lehtomäkeä asiaa koskeneessa viestissäni?

Olit tarkkana tässäkin! Et tosiaan puhunut Lehtomäestä mitään. Kyllähän siellä on varmaankin mietitty eri vaihtoehtoja, kun Lehtomäki kieltäytyi ottamasta ulkomaankauppaministerin tehtäviä vastaan. Tuskinpa Paavo on ollut ainoa vaihtoehto tuohon tärkeään tehtävään. Ihan lehtikirjoitusten varassa minä olen ollut, joten kaikki on osaltani spekulaatiota.

Yllättävää oli minusta se, missä järjestyksessä ministerit kulkivat presidentin kättelyyn. Vanhanen keulassa, Katainen toisena ja Väyrynen kolmantena ennen ulkoministeri Kanervaa. Olikohan Paavo vaatinut nupiksi tuon marssijärjestyksenkin Vanhaselta? :)

 

[Mats Bedö]

En minä tähän nyt mitään muuta osaa sinulle sanoa näin lopuksi kuin sen, että Suomessa pelaa kansanvalta niinkuin demokratiassa pitääkin.

Juu kylla. Eduskunta on aina kansan nakoinen (demokraattisissa maissa) ja nyt taytyy jalleen kerran todeta, etta se tarkoittaa seka kierosilmaisyytta (lue: puusilmaisyytta) seka valinpitamattomyytta.

Molemmat Paavon vahvuuksia.

Paavo vie, kansa vikisee. Tai pitaisko sanoa, maalaiset vikisee...

 

[cottonmouth]

Paavo omin sanoin noin viisi minuuttia sitten TV2:n Ajankohtaisessa Kakkosessa: "En ole koskaan ollut EU-vastainen.". Hyvää huumoria.

 

[solamnic76]

Paavo omin sanoin noin viisi minuuttia sitten TV2:n Ajankohtaisessa Kakkosessa: "En ole koskaan ollut EU-vastainen.". Hyvää huumoria.

Ole tarkka sananmuodoista, Paavo ainakin on. Siksi tarkkaamattomalle tulee kuvitelma "konna cobra Väyrysestä", vaikka hän on artikuloinnissaan eräällä tapaa looginen ja tarkka.

 

[cottonmouth]

Ole tarkka sananmuodoista, Paavo ainakin on.

Siis tuohan on aivan suora sitaatti. Jatko oli, että on ollut "eri mielipiteitä asioista" tms.

 

[Realcowboy]

En ole muistanut koskaan Paavolta sellaista haastattelua, jossa hän olisi jäänyt sanattomaksi tai alkanut takellella.
Tuo ominaisuus kiinnitti huomion jo noin 15 vuotta sitten, kun olen ainoan kerran opiskelijana ollut kuulemassa häntä ilmielävänä. Tuli millainen kysymys hyvänsä niin vastaus tuli nopeasti. Vladimirov- sotku oli silloin tuore, joten ilkeitäkin kysymyksiä tuli. Muutaman oikeustieteen opiskelijan Paavo sai aika hiljaiseksi parilla lauseella.

 

[siffa]

Ole tarkka sananmuodoista, Paavo ainakin on. Siksi tarkkaamattomalle tulee kuvitelma "konna cobra Väyrysestä", vaikka hän on artikuloinnissaan eräällä tapaa looginen ja tarkka.

Näin on Paavon suhteen ollut aina. Väyrynen selviää kyllä sanomisistaan tilanteessa kuin tilanteessa.
Samaisessa Ajankohtaisessa kakkosessa kyseltiin samaan tapaan Paavolta kuin aiemmin A-zoomissa, että oletteko vaihtanut mielipiteenne (määrätyistä toimituksen dokumentoimista teemoista), kun olette ministerinä. Tähän Paavo tyylilleen uskollisena:"En minä ole muuttanut mielipiteitäni, mutta nyt olen uudessa tilanteessa eli hallituksen ministerinä, jossa tehtävässä toimin tietysti hallitusohjelman mukaisesti."
Paavohan neuvotteli Ahon hallituksen ulkoministerinä ollessaan jo pitkälle Suomen EU:hun liittymiselle omasta mielestään hyvät ehdot. Silloinhan Paavo kehoitti maanviljelijöitä hyväksymään EU:hun liittymisen sillä perusteella, että EU takaa paremmat korvaukset maataloudelle kuin kansallisen tuen varaan jääminen. Paavohan erosi sitten 1994 presidentinvaalien vuoksi hallituksesta ja alkoi vastustaa voimakkaasti EU:hun liittymistä. Silloinkin ihmeteltiin Paavon täyskäännöstä, mutta Paavo ilmoitti, että hän ei voi hyväksyä niin huonoa EU:hun liittymissopimusta kuin minkä Aho, Salolainen ja Heikki Haavisto olivat neuvotelleet.
Paavon ja Ilkka Kanervan KGB-agenttikytkennöistä oli myös ohjelmassa kattava todistusaineisto. Kun Paavolta kysyttiin näistä kytkennöistä, ei hän niitä kieltänyt vaan totesi, että ne kuuluivat hänen tehtäviinsä silloisessa maailmantilanteessa ja hän toimi Suomen edun mukaisesti silloinkin.

Saadaan tästä Paavon ketjusta toivottavasti pitkä vääntö! Aineistoa on jo riittävästi ja lisää tulee vuoren varmasti.

 

[scholl]

teemoista), kun olette ministerinä. Tähän Paavo tyylilleen uskollisena:"En minä ole muuttanut mielipiteitäni, mutta nyt olen uudessa tilanteessa eli hallituksen ministerinä, jossa tehtävässä toimin tietysti hallitusohjelman mukaisesti."

Joo niin oli. Pate sanoi, että en minä mielipiteitäni ole muuttanut, mutta asemani on muuttunut. Oikein herkutteli sillä, että on Valtioneuvoston jäsen. Patehan ei koskaan sano olevansa ministeri, vaan nimenomaan Valtioneuvoston jäsen.

 

[peno]

Nyt se sitten tuli tänään nähtyä, Ile ja Pave vierekkäin ministerien aitiossa... Väyrystä kiinnosti kympillä seurata puheita, pää pyöri kuin pöllöllä ja pääasiassa taisi kuunnella vain Ilen vitsejä, sen verran hauskaa näytti välillä olevan.

Tää ei voi päättyä hyvin.

 

[siffa]

Patehan ei koskaan sano olevansa ministeri, vaan nimenomaan Valtioneuvoston jäsen.

Tämäkin vielä juuri näin.