Päivän doping-käry

[Hiihtofani]

Taitaa olla jonkinlainen yksinäinen tuulimyllyjä vastaan taisteleva ritari tuo Vettenniemi. Sinivalkoinen valhe on hyvä dokumentti,

Täyttä roskaa. Dokumenti antaa ymmärtää, että suomalaiset ovat nimenomaan pahoja ja dopingin edelläkävijöitä. Niinhän nimikin antaa ymmärtää "sinivalkoinen valhe". Ensinnäkin unohdetaan se, että niin ne muutkin käyttivät ja ei Suomi saanut mitään etulyöntiä dopingista suhteessa muihin melkeinpä päinavastoin. ..ja niinkuin Vettenniemi osoittaa kirjassaan Suomi ei koskaan ole ollut mikään edelläkävijä dopingin käytössä.

Tuo Sinivalkoinen Valhe kuulostaa vain jonkun katkeran miehen sepustukselta. Siitä puuttuu kokonaan historiallinen perspektiivi. Siinä ei avata mitään käsitteitä. Siinä ei filosofisoida dopingin todellisella olemuksella. Mikä on doping? Mitä on huippu-urheilu? Eikä mitään tällaista. Ei tarkastella asiaa hieman isommissa ilmanaloissa. Dokumentissa vain syyllistetään suomalaisia.

Testailun lopettaminen lienee yhtä realistista kuin se huippu-urheilun lopettaminenkin.

Aina kehitetään jotain uusia aineita. Mistä tietää, että Björgeninkin vauhti on peräisin jonkun uuden aineen voimasta, josta me ei tiedetä vielä tässä vaiheessa mitään.

 

[Turha Kaukalo]

Pekka Vähäsöyrinki tunnustaa dopingin käytön:

"– Norjalaiset alkoivat käyttää epoa joskus 1991–92, ja muiden kärkimaiden hiihtäjät seurasivat pian perässä. Me havahduimme synkkään todellisuuteen Falunin MM-kisoissa 1993.

Suomen kärkihiihtäjät eivät yltäneet edes huippuhiihdolla ja huippukalustolla lähellekään kärkeä.

– Hävisimme kympillä minuutin. Kisojen jälkeen Hiihtoliiton johto antoi ymmärtää, ettei samanlaista mahalaskua saisi tapahtua Lillehammerin olympialaisissa 1994. Tiesin, että päävalmentajana minulla oli kaksi vaihtoehtoa: lähteä lipettiin tai kuroa lähtöviiva kiinni. Keinoja oli jäljellä vain yksi, Vähäsöyrinki sanoo.

Sitten Vähäsöyrinki kertoo sen, mitä häneltä on kaikki nämä vuodet odotettu.

– Paine oli järjettömän kova, koska totta kai esimerkiksi Mika halusi hiihtää lahjakkuutensa edellyttämällä tasolla. Siinä hetkessä annoin periksi. Siirryimme samalle lähtöviivalle muiden kanssa. Sen jälkeen käytimme dopingia, hän tunnustaa."​

Pekka Vähäsöyrinki tunnusti Mika Myllylän haudalla, milloin dopinginkäyttö alkoi: ”Siinä hetkessä annoin periksi” - Maastohiihto - Ilta-Sanomat

Vähäsöyrinki teki miehen työn.

Tälle Hiihtofanille sanoisin sen verran, että Suomessa näitä asioita on edes yritetty selvittää, siksi Sinivalkoinen valhe on tärkeä dokumentti, eikä sen nähtyään jää epäilystä siitäkään, etteikö dopingia käytettäisi muuallakin.

 

[Salama44]

Typerä tumio Björgenin mielestä kun Johaug sai vahingossa dopingia sisältänyttä huulivoidetta huuliinsa.

Lääkärin varmistus petti ja Johaugin varmistus petti. Tosi vahinko oli ja kaiken lisäksi peitetarina.

Vähäsöyringin tunnustus kertoo että kaikki käyttävät niitä aineita joita kulloinkin ei vielä pystytä testaamaan. Nytkin käytetään jotakin ja toiset miettivät ollaanko mukana kärähtämisen riskistä huolimatta vai tyydytäänkö murusiin.

Sellaista urhelu nykyään huipulla on kun tulokset ja suorituket ovat kehittyneet niin valtavasti.

 

[Uuhis #97]

Pekka Vähäsöyrinki tunnusti Mika Myllylän haudalla, milloin dopinginkäyttö alkoi: ”Siinä hetkessä annoin periksi” - Maastohiihto - Ilta-Sanomat

Vähäsöyrinki teki miehen työn.

Tälle Hiihtofanille sanoisin sen verran, että Suomessa näitä asioita on edes yritetty selvittää, siksi Sinivalkoinen valhe on tärkeä dokumentti, eikä sen nähtyään jää epäilystä siitäkään, etteikö dopingia käytettäisi muuallakin.

Tosin tietysti vähän kyseenalaistaisin tätä "miehen työtä", sillä aika moni muu asianosainen on kertonut että EPOa vedeltiin jo vuosia ennen tätä aikajaksoa jonka Vähäsöyrinki nyt myönsi. Tavallaan tästä jäi nyt sellainen maku että Vähäsöyringin oli myönnettävä vähän jotain Norjan dopingkohun aiheuttaman yleisen ilmapiirin vuoksi, mutta koko totuutta ei missään nimessä tulla paljastamaan.

 

[steepler]

Täyttä roskaa. Dokumenti antaa ymmärtää, että suomalaiset ovat nimenomaan pahoja ja dopingin edelläkävijöitä. Niinhän nimikin antaa ymmärtää "sinivalkoinen valhe". Ensinnäkin unohdetaan se, että niin ne muutkin käyttivät ja ei Suomi saanut mitään etulyöntiä dopingista suhteessa muihin melkeinpä päinavastoin. ..ja niinkuin Vettenniemi osoittaa kirjassaan Suomi ei koskaan ole ollut mikään edelläkävijä dopingin käytössä.

Mitä dokumenttia sinä olet katsonut? Siinähän käydään italialaisten touhuja myös läpi, toki sielläkin oli suomalainen Punkkinen valmentajana mutta silti dokumentissa on itse asiassa paljon enemmän konkreettista näyttöä italaisesta douppaamisesta kun suomalaisesta. Johtuu toki osittain siitä että Italiassa näitä asioita on myös puitu eri oikeudenkäynneissä, tälläiset tapauksen esim. Norjasta ja Ruotsista puuttuvat.

Tuo Sinivalkoinen Valhe kuulostaa vain jonkun katkeran miehen sepustukselta. Siitä puuttuu kokonaan historiallinen perspektiivi. Siinä ei avata mitään käsitteitä. Siinä ei filosofisoida dopingin todellisella olemuksella. Mikä on doping? Mitä on huippu-urheilu? Eikä mitään tällaista. Ei tarkastella asiaa hieman isommissa ilmanaloissa. Dokumentissa vain syyllistetään suomalaisia.

Suomalaiset olivat ja osa edelleen syyllisiä nimenomaan valheeseen. Siellähän on oikeudessa käynyt koko joukko hiihtoporukkaa valehtelemassa näistä asioista, että ei kauhean kaukaa haettua puhua valheesta. Toki sitten on jos pidemmänkin ajan puitteissa valehtelua mutta niissä ei ole oikeudessa käyty sentää.

Eikä johonkin n.90min dokumenttiin ihan kaikkea mahdollista voi ämpätä, tuo mitä esität on melko laaja möykky puitavaksi yhdessä dokumentissa.

Ihan hyvä että Vähäsöyrinki nyt sentää asioita myöntää mutta en minä hänen logiikkaansa ihan ymmärrä. Pitää esim. sitä moraalittomana että Myllylä pakotettiin todistajaksi oikeudenkäyntiin ja itse on juurikin käynyt oikeudessa valehtelemassa jossa on osasyy että on tarvittu edes oikeudenkäyntiä. Mitään katumusta hän ei tunnu omasta valehtelustaan kokevan.

 

[Lystikäs]

Norjan hiihtopomolta järjetön väite Johaugin dopingkäryn syystä – asiantuntijalta täystyrmäys - Maastohiihto - Ilta-Sanomat

Norjan hiihtopomo muuten harrastaa samaa taktiikkaa kuin Trump. Kun jotain asiaa hokee tarpeeksi kauan, ihmiset alkavat pitää sitä totena. Eivät varmasti haluaisi ottaa Johaugin käryä koko aika esiin, elleivät yrittäisi systemaattisesti iskostaa ihmisten mieliin tuota "huulirasvaa".

 

[Hangon keksi]

Norjan hiihtopomolta järjetön väite Johaugin dopingkäryn syystä – asiantuntijalta täystyrmäys - Maastohiihto - Ilta-Sanomat

Norjan hiihtopomo muuten harrastaa samaa taktiikkaa kuin Trump. Kun jotain asiaa hokee tarpeeksi kauan, ihmiset alkavat pitää sitä totena. Eivät varmasti haluaisi ottaa Johaugin käryä koko aika esiin, elleivät yrittäisi systemaattisesti iskostaa ihmisten mieliin tuota "huulirasvaa".

Eikö hiihtomaajoukkueessa ole johtaja juuri sen takia että hän pitää huoltaa siitä että rutiinit pyörivät normaalisti myös vaikeina ja poikkeuksellisina aikoina? Nuo kaiken maailman Löfshusit voisivat ensinnäkin miettiä sitä kannattaako noiden Paskahaugien huulirasvahöpinöitä uskoa ja jos uskovatkin niin sitten voisivat miettiä onnistuivatko johtajina jos koko joukkue meni noin pahasti sekaisin parin lehtijutun takia. Ainiin. Mutta hän on valtamedian uhri. Nyyh.

 

[Lystikäs]

Eikö hiihtomaajoukkueessa ole johtaja juuri sen takia että hän pitää huoltaa siitä että rutiinit pyörivät normaalisti myös vaikeina ja poikkeuksellisina aikoina?

Täytyy kuitenkin muistaa, että muutama viikko ennen omaa käryään Johaug oli kommentoinut, että Sundbyn tapauksen jälkeen hän on tullut erityisen varovaiseksi sen suhteen mitä ottaa - lukien kaikki tuoteselostukset yms. Ei vaikuta menneen kovin sekaisin tuosta Sundbyn kärystä. (linkki löytyy varmaan useampia kertoja tästä samasta ketjusta) Jos jopa minä olen kuullut Johaugin sanoneen tuon asian - niin takuulla on tämä Vidarkin. Johtopäätöksenä voidaan olettaa, että Vidar tuskin itse uskoo siihen mitä lehdistölle tarjoilee, ja siksi Norjan hiihtoliiton touhut haisevat vähän laajemminkin.

Kohta alkaa muuten Björgen-Show Lahdessa. Mielenkiintoinen tapaus tämäkin. Hyytyi alkukaudesta. Taisi kuitata sen ylikunnolla? (Johon yksi tunnettu lääke on anaboliset steroidit tai Johaugin huulirasva.) Katosi muutamaksi kuukaudeksi jonnekin ja palasi ylivoimaisena. Lahden jälkeen nähdään varmaan melkoinen kultahymy. Näitä katoamistemppuja kannattaisi ehkä muidenkin maiden hiihtäjien tehdä. Muiden maiden hiiihtäjien jäljillä tosin saattaisi olla kunnon testiryhmä.

 

[Ötökkä]

Musta tuntuu, että tämä Norjan doping-juttu on vaikuttanut hyvin negatiivisesti ihan koko Norjan "brändiin". Ainakin omien tuttujen asenne/puheensävy Norjaa kohtaan on huomattavasti negatiivisempaa kun ennen. En usko, että näin olisi jos hiihtäjät saisi ansaitsemansa rangaistukset

 

[Lystikäs]

En usko, että näin olisi jos hiihtäjät saisi ansaitsemansa rangaistukset

Juurikin näin. Kun koko Norjan hiihtopiirit, ja heidän vaikutuspiirissään olevat tahot, tuntuvat suojelevan näitä henkilöitä, niin se antaa kuvan hyvin yleisestä ja systemaattisesta dopingin käytöstä. Ja jos se douppaaminen on systemaattista, ja aloite on lähtöisin hiihtoliiton puolelta, niin täytyyhän niiden tukeakin näitä kilpailijoita - kuten on käynytkin.

Fakta on se, että vaikka Johaug ja hänen lääkärinsä olisivat oikeasti lutranneet huulirasvan kanssa - ainoastaan he voivat tietää siitä. Kukaan muu näistä asiaa voivottelevista norjalaisista ei voi tietää sitä todeksi, mutta silti he hokevat sitä sellaisena, vaikka asian totuuspohja on erittäin epäilyttävä pelkästään Johaugin omien eriävien lausuntojen perusteella. Ellei douppaminen olisi Norjassa jollain tapaa systemaattista (ainakin siten, että saavat luotua näitä sankareita), miksi he suostuisivat uskomaan 100% totuutena parin kuukauden sisään kaksi "lääkäri kämmäsi"-selitystä ja uhmaamaan yleisiä dopingrangaistuksia?

Tällä valitsemallaan linjalla Norja pystyy ehkä varjelemaan sankarikulttuuriaan omalle kansalleen, mutta esimerkiksi minun suhteen he avautuvat rahoineen paitsi huijareina, myös häikäilemättöminä kabinettipelin hallitsijoina.

 

[SamSal]

Onko nyt käynyt niin että ketään valittanut CAS:lle Johaugin tuomiosta. Tuomiohan annettiin 10.2. ja valitus oli tehtävä kolmenviikon sisään tuomion antamisesta. Eli tuo päivämäärä meni eilen umpeen. Enkä minä ainakaan löytänyt uutista valituksesta.
Eli Johaug hiihtänee ja olympialaisissa. No nyt tässä on erittäin valitettava ennakkotapaus mikäli se tähän päättyy.

 

[benicio]

Onko nyt käynyt niin että ketään valittanut CAS:lle Johaugin tuomiosta. Tuomiohan annettiin 10.2. ja valitus oli tehtävä kolmenviikon sisään tuomion antamisesta. Eli tuo päivämäärä meni eilen umpeen. Enkä minä ainakaan löytänyt uutista valituksesta.
Eli Johaug hiihtänee ja olympialaisissa. No nyt tässä on erittäin valitettava ennakkotapaus mikäli se tähän päättyy.

FIS ilmoitti jo ennen Lahden kisoja että päätös valittamisesta tehdään kisojen jälkeen. Olisi farssi ja skandaali jos silloin todettaisiin että onkin jo liian myöhäistä valittaa, ja kai tuohon nyt edes lehdistö olisi jo aiemmin herännyt. Mutta tosiaan useammassa lähteessä todetaan valituksen takarajaksi eilinen.
Martti Uusitalolta voisi joku kysyä että mikä homma?
Edit: Pekka Viinikka voisi kysyä:
Johaug-valitus salaisen paneelin käsittelyssä – norjalaiset, suomalaiset ja ruotsalaiset ulkopuolella | Yle Urheilu | yle.fi
FIS vaikenee edelleen Therese Johaugin dopingrangaistuksesta – päätös MM-kisojen jälkeen | Yle Urheilu | yle.fi

 

[SamSal]

"- Päätös annetaan asiassa tiistaina 7.3. Sitä ennen emme anna tapauksessa minkäänlaisia lausuntoja, totesi FIS;n pääsihteeri Sarah Lewis lyhyesti.

Therese Johaugin dopingrangaistuksen valitusaika umpeutuu 3.3. ja Lahden MM-kilpailut päättyvät 5.3. Sarah Lewisiltä tivattiin, että miksi FIS venyttää päätöksen kisojen jälkeiselle tiistaille.

- Haluamme tutustua rauhassa dopingpaneelin esitykseen, joten asian käsittelyyn tarvitaan aikaa, napautti pääsihteeri Lewis lyhyesti tiedotustilaisuudessa."

Mikäli mä nyt oikein ymmärsin niin lakien mukaan FIS tai mikään muukaan instanssi ei voi enää valittaa.

 

[Sako]

Toi on todella nerokas systeemi luikerrella tilanteesta irti.

 

[Jupe#16]

Toi on todella nerokas systeemi luikerrella tilanteesta irti.

Tuolla tavalla he vain tunnustavat etteivät halua tehdä valitusta. Ei kukaan täysijärkinen usko etteivätkö he olisi tietäneet sitä takarajaa! Jos tuo tilanne noin menee niin siitä pitäisi nostaa jonkun Suomen urheilupäättäjistä jonkinlaista metakkaa. No tuskin kukaan mitään nostaa...

 

[koukku]

"- Päätös annetaan asiassa tiistaina 7.3. Sitä ennen emme anna tapauksessa minkäänlaisia lausuntoja, totesi FIS;n pääsihteeri Sarah Lewis lyhyesti.

Therese Johaugin dopingrangaistuksen valitusaika umpeutuu 3.3. ja Lahden MM-kilpailut päättyvät 5.3. Sarah Lewisiltä tivattiin, että miksi FIS venyttää päätöksen kisojen jälkeiselle tiistaille.

- Haluamme tutustua rauhassa dopingpaneelin esitykseen, joten asian käsittelyyn tarvitaan aikaa, napautti pääsihteeri Lewis lyhyesti tiedotustilaisuudessa."

Mikäli mä nyt oikein ymmärsin niin lakien mukaan FIS tai mikään muukaan instanssi ei voi enää valittaa.

Ei hyvänen aika mikä kusipää tuo Lewis on, paljonkohan sille maksetaan tuostakin ylimääräistä...

Mutta ei voi mitään, ensi vuonna yksi huijari lisää tuloslistaan ennen suomalaisia.

 

[Sako]

Mikä on puhtaan urheilun varmin tuntomerkki? Norjalaisten 4 voitto.

 

[Hangon keksi]

Mikäli mä nyt oikein ymmärsin niin lakien mukaan FIS tai mikään muukaan instanssi ei voi enää valittaa.

Kyllähän nuo valitukset on jo tehty jos niitä tehdään. Yhdelläkään instanssilla ei silti käsittääkseni ole velvollisuutta tiedottaa julkisuuteen mahdollisista valituksista. WADA:lla ainakin tuntuu olevan se käytäntö että kertovat julkisuuteen valituksistaan vasta sitten kun kaikki muut tahot ovat kertoneet omista valituksistaan tai niiden tekemättä jättämisistä. Jos edes silloinkaan. Aina välillä CAS:lta tulee yllättäen päätöksiä asioista joiden ei julkisesti tiedetty edes olleen siellä käsiteltävinä.

 

[Joe Plop]

FIS valittaa Johaugin dopingtuomiosta – hakee kovempaa rangaistusta - Maastohiihto - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi

MTV:llä uutinen aiheesta...

 

[Ostoskassi]

FIS valittaa Johaugin dopingtuomiosta – hakee kovempaa rangaistusta - Maastohiihto - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi

MTV:llä uutinen aiheesta...

There is God after all! Usko FIS:n toimintaan hiukan palautui.

 

[Barnes]

Loistavaa. FIS armahti jo Sundbyn, minkä takia olin koko ajan skeptinen FIS:n suhteen, mutta nuohan tekivätkin aivan oikein!

Pakko myöntää, että olen vahingoniloinen. Sen verran paljon norjalaiset ovat hurskastelleet vuosien varrella näissä doping-asioissa. Ja Björgenkin ilmaisi Lahden yhdistelmähiihdon (?) jälkeen tukensa Johaugille, just joo.

 

[Ekonyymi]

FIS valittaa tuomiosta liian lievänä, mutta en huomannut, mitä rangaistusta FIS pitää oikeana. KOK päätti, että ei valita eli pitää tuomiota oikeana ja haluaa siis Johaugin olympialaisiin. Kovin on 'varovaista' toimintaa.

 

[H.Incandenza]

Joopa joo. FIS pitää uskoo kuitenkin Johaugin huulirasvaselityksen ja lääkärin syyllisyyden. Joten ei sieltä kovin kovaa kakkua varmasti vaadita

Hesarista:

”Keskusurheilujärjestö oli tullut siihen tulokseen, että Johaug oli rikkonut antidopingsääntöä tiedostamattaan. Keskusurheilujärjestön mukaan kielletyn dopingaineen käyttö perustui luotetun lääkärin neuvoon. Kuitenkin FIS:n dopinglautakunta on havainnut, että tuomio oli matalammasta päästä, eikä vastaa riittävästi sitä, että Johaug ei lukenut dopingvaroitusta paketissa, vaikka lääke oli hänelle tuntematon ja vieraasta maasta ostettu”, FIS kertoi tiedotteessaan.

 

[Huppu]

Mitenkäs se valitusaika nyt sitten menikään??? Ilmeisesti joku oli sitten ymmärtänyt jotain väärin mistä se 3.p. tuli.

 

[Shardik]

Joopa joo. FIS pitää uskoo kuitenkin Johaugin huulirasvaselityksen ja lääkärin syyllisyyden. Joten ei sieltä kovin kovaa kakkua varmasti vaadita

Henkilökohtaisesti olisin tyytyväinen 15 kk kakkuun tai mikä ikinä olisikaan juuri tarpeeksi sulkemaan Johaugin olympialaisten ulkopuolelle. Menisi yhä vähän halvalla, mutta se tärkein vaikutus tuolla rangaistuksella olisi.