Päivän doping-käry

[flintstone]

@benicio Kannattaa nyt ymmärtää että Sundbyn tapaus loi tähän tilanteeseen ennakkotapauksen ja siinä siis Norjan liitto maksoi Sundbyn kilpailukiellon seurauksena menettämät korvaukset ja myös siinä Sundbyn tapauksessa lääkäri otti täyden vastuun. Tässä Therese Johaugin tapauksessa siis Johaugin ja Bendiksenin kertoma tarina on Norjan ADT:n toimesta todettu uskottavaksi selitykseksi tapahtumista. Norjan hiihtoliiton urheilijasopimus velvoittaa toimimaan liiton lääkärin ohjeiden mukaisesti ja Bendiksen on myös ilmoittanut ottavansa tapauksessa täyden vastuun virheestä. Johaug maksaa tuosta virheestä kilpailukieltonsa merkeissä urheilullisesti, imagollisesti ja henkisesti - mutta voi olla että Therese voidaan katsoa saamaan korvauksia menettämistään tuloistaan tuolta ajalta.

Therese Johaug on muuten saanut oman valmennustiiminsä kasaan harjoittelua ohjeistamaan kilpailukieltonsa ajalle, varsin nimekästä porukkaa norjalaisittain.
Dette er treneren og teamet som skal redde Johaugs karriere - NRK Sport - Sportsnyheter, resultater og sendeplan

 

[benicio]

@flintstone
Juu, ei kai tuossa mitään epäselvää ole. Ihan hieno systeemi, näistä valtio/liittojohtoisista dopingohjelmista ehkä fiksuin.

 

[Mediakuutio]

Nyt siellä Norjan mediassa spekuloidaan jo tuolla korvausvaatimuksella Johaugin lääkäriä kohtaan. http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/201612082200037633_tl.shtml linkki Iltalehden sivuillaolevaan uutiseen aiheesta. Ensin maksavat pienen tukun rahaa lääkärille, että tämä ottaa syyt niskoilleen. Ja kun selitykset eivät menekkään läpi, niin korvausvaatimuksia syyt niskoilleen ottaneelle. Hyvin nuo valkokaulusmiehet hoitaa noita asioita.

Tuskinpa tulee tapahtumaan. Uskoisin, että olisi aika hankala saada tuota oikeudessa läpi ja lääkäriä maksumieheksi, ainakaan koko summaan. Mahtaakohan hiihtoliitto ja Johaug olemaan edes halukkaita asiaa oikeudessa puimaan ja kuinka hyvällä muut saman työnantajan palveluksessa olevat lääkärit asiaa katsoisivat.

 

[Sako]

Jospa tohtorin turpa ei pysy enää kiinni oikeudessa? Norjan liiton ylhäältä johdettu dopingohjelma kuin ei kestä yhtään syväkurkkua ja hiljaisuutta ei saa korvausvaateilla.

 

[Lystikäs]

Kannattaa nyt ymmärtää että Sundbyn tapaus loi tähän tilanteeseen ennakkotapauksen ja siinä siis Norjan liitto maksoi Sundbyn kilpailukiellon seurauksena menettämät korvaukset ja myös siinä Sundbyn tapauksessa lääkäri otti täyden vastuun.

Uskotko siis itse, ettei Sundby ole tiennyt ottavansa liikaa astmalääkettä? Kyseessä on kuitenkin kymmenkertainen määrä, jota ei pysty edes sillä perinteisellä vekottimella antamaan.

Tässä Therese Johaugin tapauksessa siis Johaugin ja Bendiksenin kertoma tarina on Norjan ADT:n toimesta todettu uskottavaksi selitykseksi tapahtumista.

Tai sitten väittävät uskovansa, jotta Johaug pääsee olympialaisiin. Jos Norjan hiihtoliitto pystyy paineistamaan kakan FISiltä pöksyyn, niin siinä epätodennäköisessä tapauksessa, että Norjan ADT ei olisi kihloissa Norjan hiihtoliiton kanssa, eiköhän nuo laittaisi Norjan ADT:n huomioimaan nuo tulevat olympialaiset päätöksessään.

 

[Salama44]

Miksi norjassa lääkäri voi ottaa kaiken vastuun kuten Johaugin ja Sundbyn tapauksessa, mutta urheilijan pitäisi päästä kuin koira veräjästä?

Lahden dopinskandaalissakin lääkärit olivat mukana, mutta urheilijoille tuli kylmästi 2 vuoden kilpailukielto.

 

[Pekkis]

Kun urheilija menee vaivoineen urheilulääkärille, niin potilasta kuullaan, tutkitaan ja annetaan kyseiseen vaivaan hoitosuositus. Se voi olla vaikka lepoa, fysikaalista hoitoa tai sitten lääkettä. Jos se on lääkettä, niin lääkäri kertoo tarkasti mitä lääkettä on urheilijalle määräämässä. Urheilija menee resepteineen apteekkiin jossa apteekkari tarkistaa huolella, että paketti ja resepti ovat toisiaan vastaavat. Kaikesta tästä huolimatta urheilija on se, joka on vastuussa käryn käydessä. Vuosien varrella on tullut huomattua, että sekä lääkärien (pois lukien urheilulääkärit), että apteekkiväen osaaminen on näissä asioissa varsin kirjavaa. Siitäkin huolimatta, urheilija on aina se, joka on vastuussa!

 

[Huppu]

Lääkkeissä kuitenkin on hyvät tiedot ja apteekkien järjestelmistä asiat saa hyvin nopeasti selville mikäli urheilija osaa kysyä asian. Toki en tiedä miten Suomen ulkopuolella, mutta yleisesti kyllä länsimaissa asioiden pitäisi olla hyvällä tasolla näissä asioissa.

 

[Lystikäs]

Miksi norjassa lääkäri voi ottaa kaiken vastuun kuten Johaugin ja Sundbyn tapauksessa, mutta urheilijan pitäisi päästä kuin koira veräjästä?.

Aikuisten oikeasti kyseessä Norjan hiihtoliiton kehittämä nerokas porsaanreikä, jolla ne pystyy suojelemaan urheilijoittensa mainetta, jos sattuvat jäämään vilunkipelistä kiinni. Ei sovi unohtaa, että vain hieman ennen Johaugin käryä, Johaug itse oli haastattelussa päivitellyt huippu-urheilijan arkea ja sitä kuinka joutuu itse aina tarkistamaan tarkkaan kaikkien ottamiensa aineiden tuoteselosteet (linkki löytynee tästäkin ketjusta aiempaa). Nyt kun käry kävi, niin yhtäkkiä lääkärit onkin niitä, jotka sanelee mitä otetaan ja urheilijoiden tulee kuuliaisesti totella. Johaugin puheet ei oikein sovi tähän yhtälöön... Mutta jos tämä on se Norjan hiihtoliiton käytäntö, niin Norjan hiihtoliitto pitäisi sulkea 2-4 vuoden kilpailukieltoon.

 

[Barnes]

Viime kuukaudet hiihtomaailma on kohissut norjalaisten douppaamisesta. No nytpä kohistaan venäläisten "harrastuksista", sillä McLaren-dopingraportit ovat paljastaneet ties mitä Venäjän dopingkulttuurista. Ruotsalaislehti Expressen väittää saaneensa selville kolmen hiihtäjän nimet, keidenkä dopingnäytteitä venäläisten epäillään vaihtaneen Sotshin olympialaisissa. Nämä hiihtäjät ovat Aleksander Legkov, Nikita Kriukov ja Maksim Vyleghzanin.

Kovia nimiä, jos vain uutinen pitää paikkaansa. Kaikkihan olivat olympiamitalisteja Sotshin kisoissa, ja lisäksi Kriukov ja Vyleghzanin saavuttivat menestystä myös viime vuoden MM-hiihdoissa.

Eikä tässä vielä kaikki: Expressenin mukaan FIS harkitsee venäläisten sulkemista Lahden MM-hiihdoista! Eli tapahtuisi sama juttu kuin yleisurheilussa kävi, Venäjähän ei päässyt EM-kisoihin tai olympialaisten yleisurheiluihin mukaan.

http://yle.fi/urheilu/3-9358839 (Linkki Ylen uutiseen asiasta)

 

[Hiihtofani]

Eikä tässä vielä kaikki: Expressenin mukaan FIS harkitsee venäläisten sulkemista Lahden MM-hiihdoista! Eli tapahtuisi sama juttu kuin yleisurheilussa kävi, Venäjähän ei päässyt EM-kisoihin tai olympialaisten yleisurheiluihin mukaan.

http://yle.fi/urheilu/3-9358839 (Linkki Ylen uutiseen asiasta)

Toivottavasti näin ei tapahdu sillä sitten tulee näitä, että Lahden Kisat eivät ole kovatasoisia kisoja, kun venäläiset eivät ole mukana ja suomaslaistenkin saavutukset ja tulevat mitalit mitätöidään.

Ei tällaisia kollektiivisia rangaistuksia. Ei missään nimessä.

 

[Schwein]

Niin. Tai jos Venäjä suljetaan, niin sitten saman tien Norjakin. Mulla ei todellakaan ole mitään tarvetta puolustella itänaapuria, mutta on se kumma että näissä hiihtoasioissa norskit saa huseerata täysin oman mielensä mukaan. Tämä on vituttanut viimeiset 15 vuotta.

En varmaan kauheasti uutta asiaa tällä kommentilla keskusteluun tuonut.

 

[Hiihtofani]

Niin. Tai jos Venäjä suljetaan, niin sitten saman tien Norjakin. Mulla ei todellakaan ole mitään tarvetta puolustella itänaapuria, mutta on se kumma että näissä hiihtoasioissa norskit saa huseerata täysin oman mielensä mukaan. Tämä on vituttanut viimeiset 15 vuotta.

En varmaan kauheasti uutta asiaa tällä kommentilla keskusteluun tuonut.

Minä puolestani olen kurkkuani myöten täynnä koko tätä doping asiaa. Minun puolestani kaikki saavat osallistua riippumatta siitä siitä, mitä ovat vetäneet. Suomalaiet tulevat heidät kuitenkin voittamaan riippumatta siitä mitä vetävät.

 

[Shanahan]

Minä puolestani olen kurkkuani myöten täynnä koko tätä doping asiaa. Minun puolestani kaikki saavat osallistua riippumatta siitä siitä, mitä ovat vetäneet. Suomalaiet tulevat heidät kuitenkin voittamaan riippumatta siitä mitä vetävät.

Hieno asenne hiihtofanilta. Mitäköhän mä just luin.

 

[Salama44]

Minä puolestani olen kurkkuani myöten täynnä koko tätä doping asiaa. Minun puolestani kaikki saavat osallistua riippumatta siitä siitä, mitä ovat vetäneet. Suomalaiet tulevat heidät kuitenkin voittamaan riippumatta siitä mitä vetävät.

Ei me kyllä kaikkia voiteta jos he saavat vapaasti doupata. Nähtiinhän se Muhleggin tapauksessa Salt Lake Cityn olympiakisoissa ettei sitä kukaan ota kiinni jos vetää oikein kunnolla. Selostaja luuli että kaveri hyytyy omaan vauhtiinsa, mutta ei hyytynyt.

 

[El Gordo]

Muhlegg oli vetänyt epoa niin kuin huomista ei oliskaan. Varmaan moni muu oli ottanut kanssa, mutta maltillisemmin. Kolmenkympin kisan kirkkaimmat mitalit taisi mennä Muhleggin kärähtämisen jälkeen Itävallan Hoffmanin ja Botvinoville, joilla oli joku oma dopinghässäkkä pian kisojen jälkeen. Hotellihuoneesta löytyi epäilyttäviä välineitä vai miten se nyt meni. Tuskin Muhlegiltä otetut mitalit millekään puhtaille pulmusille meni.

Mutta olihan se Muhleggin meno komeaa niin kauan kuin sitä kesti. Luistelutekniikkakin oli kankeampi kuin Myllylällä mutta niin vain muut jäivät.

 

[Hiihtofani]

Ei me kyllä kaikkia voiteta jos he saavat vapaasti doupata. Nähtiinhän se Muhleggin tapauksessa Salt Lake Cityn olympiakisoissa ettei sitä kukaan ota kiinni jos vetää oikein kunnolla. Selostaja luuli että kaveri hyytyy omaan vauhtiinsa, mutta ei hyytynyt.

Mitä jos dopingista onkin kokonaisuuden kannalta vain haittaa? Miten muuten selitetään Norjan ylivoima? Venäläiset ovat oikein valtiojohtoisesti doupanneet ja silti ei mene mihinkään? Norjalaisethan eivät ole koskaan mitään ottaneet. Johaugin huulirasva oli vain vahinko. Tämähän selittää Norjan ylivoiman. Norjan ylivoima perustuu siihen, että he ovat ainoita ns. puhtaita urheilijoita.

 

[Chespa]

Taas norjalaisia kiusataan.

Käsittämätön kuva heitti bensaa Norjan dopingliekkeihin: "En ole koskaan nähnyt vastaavaa"

Linkki: Italehden juttu siitä, kun käsipallomaajoukkueen lääkäri kuljetti virtsanäytettä.

 

[Pipolätkä]

Taas norjalaisia kiusataan.

Käsittämätön kuva heitti bensaa Norjan dopingliekkeihin: "En ole koskaan nähnyt vastaavaa"

Linkki: Italehden juttu siitä, kun käsipallomaajoukkueen lääkäri kuljetti virtsanäytettä.

Therese Johaugilta tylyä palautetta Aikku Saariselle ja muille piikittelijöille - Iltalehti

Ei ole Thereselläkään kivaa.

Tuohon käsipalloon liittyen kaikista uskomattomin oli taas selitys.:
" Lääkäri Leraandin mukaan käsipallojoukkueen tapauksessa kyse ei ollut näytteen sorkkimisesta.

- Stine uskoi purkin minun käsiini, jotta vahtisin sitä sillä aikaa kun hän menee haastattelualueen läpi. Se oli dopingnäytteen ottajalle ok, hän sanoi TV2:lle."

Tuntuu aika uskomattomalta, että joukkueiden lääkärit eivät näitä sääntöjä osaisi. Pakko kyllä ihmetellä, että mikäs niissä venäläisissä nyt niin perkeleen pahaa on kun heitä kohtaan hirveä ajojahti päällä. Norjassa taas tuntuu kaikki menevän ihan sama meiningillä.

 

[Rod Weary]

Therese Johaugilta tylyä palautetta Aikku Saariselle ja muille piikittelijöille - Iltalehti

"On tärkeä, että ihmiset perehtyvät asiaan ja pitäytyvät faktoissa. On aivan väärin spekuloida, jos ei tunne asiaa, Johaug jyrähti Dagbladetin avoimessa haastattelussa."

Olisihan se kivaa, jos Therese itse olisi ottanut edes hiukan alusta selvää noista faktoista. Olisi vaikka aloittanut sen tuubin tai laatikon kevyellä silmäilyllä sen sijaan, että olisi heittanyt laatikon roskiin ja lisäksi laittanut peukalon huolellisesti sanan "clostebol" päälle. Siinä on se syy, miksei kukaan usko tuota meriselitystä.

 

[Pipolätkä]

"On tärkeä, että ihmiset perehtyvät asiaan ja pitäytyvät faktoissa. On aivan väärin spekuloida, jos ei tunne asiaa, Johaug jyrähti Dagbladetin avoimessa haastattelussa."

Olisihan se kivaa, jos Therese itse olisi ottanut edes hiukan alusta selvää noista faktoista. Olisi vaikka aloittanut sen tuubin tai laatikon kevyellä silmäilyllä sen sijaan, että olisi heittanyt laatikon roskiin ja lisäksi laittanut peukalon huolellisesti sanan "clostebol" päälle. Siinä on se syy, miksei kukaan usko tuota meriselitystä.

Lisäksi on hieman vaikea pitäytyä faktoissa ja ottaa asioista selvää kun mitään ei julkisuuteen kerrota asiasta. Lisäksi ainakin omasta mielestäni faktat ovat selvät: 1. Johaug on kärynnyt dopingista. 2. Doping-rangaistus kyseisen rikkeen kohdalla on 4 vuotta ja minimissään 2 vuotta. Mitä tuossa enää tarvitsee pohtia?

 

[Lystikäs]

Pakko kyllä ihmetellä, että mikäs niiden venäläisissä nyt niin perkeleen pahaa on kun heillä hirveä ajojahti päällä. Norjassa taas tuntuu kaikki menevän ihan sama meiningillä.

Varsinkin norjalaiset yrittää saada parhaillaan kaikkea huomiota venäläisiin, enkä ihmettele. Itselläni on pistänyt silmään, että kuinka noita Norjan ykkösnimiä vaivaa poikkeuksellisen paljon ylikunto parhaillaan.

Nyt tuli vahvistus – Petter Northugin karmea tilanne jatkuu - Maastohiihto - Ilta-Sanomat

Tietääkseni anabolisia steroideja käytetään harjoituskaudella nimen omaan tuon ylikunnon välttämiseen. Voisi rivien välistä lukea, että pelko koko Norjan joukkueen testaamisesta on saanut korkin kiinni, ja nyt kärsitään ylikunnosta.

 

[Barnes]

Kuusi venäläishiihtäjää määrätiin väliaikaiseen kilpailukieltoon dopingin takia. Ranskalaismedia (jota HS lainailee) väittää näiden hiihtäjien olevan Aleksander Legkov, Aleksei Petuhov, Julia Ivanova, Maksim Vyleghzhanin, Jevgeni Belov ja Jevgenija Shapovalova.

Jos nimet pitävät paikkaansa, niin eittämättä ansioituneita tekijöitä mahtuu joukkoon. Kaikkihan ovat Shapovalovaa lukuun ottamatta arvokisamitalisteja vähintään viestistä, ja Shapovalovakin on voittanut mc-kisan miltei kymmenen vuotta sitten.

http://www.hs.fi/urheilu/art-2000005020127.html (Linkki HS:n uutiseen kilpailukieltoon joutuneista)

 

[Salama44]

Eikö koko Norjan hiihtojoukkue pitäisi nyt yllätystestata jo ennen Lahden MM-kisoja?

Kaksi norjalaista huippuhiihtäjää on tänä vuonna kärynnyt. Toinen törkeästä sallittujen määrien ylityksistä ja toinen törkeästä huolimattomuudesta ja aivan naurettavasta selityksestä.

Kun Isometsä ja Immonen olivat käryneet Lahdessa niin koko Suomen joukkue laitettiin testiin.

Venäläiset ulos kisoista ja kaikki norjalaiset testiin Norjassa tapahtuvien hämärien asioiden vuoksi.

 

[steepler]

No voisihan ne testata, mutta tilanne on kuitenkin ihan eri kun Lahdessa 2001 koska kuitenkin on ollut aikaa ihan eri tavalla.