Päävalmentaja Karri Kivi

[madeOFspade]

Totta varmaan toinen puoli, mutta olen kyllä miettinyt juurikin tätä , että miksi se valmentajan vaihto kesken kaudtn ei pääsäääntöisesti tuota tulosta. Olen lähes aina tullut siihen tulokseen rosterereita katsellessani ja vielä enemmän peliesitysten perusteella joukkueita seuratessani, että joukkueet yleensä ovat kertakaikkiaan koottu väärin tai pelaajien taidot eivät vain yksinkertaisesti riitä.

Sama rosteri Karrilla on käytössä mitä Atullakin ja ei se tulos sen kummempaa ole. Aikaakin on ollut jo riittävästi pelin laittamiseen oikein kunnolla kuosiin, mutta ei vain ole lähtenyt. Ensimmäisten muutamien pelien tulokset eivät ole minua vakuuttaneet siitä, että pelataan uskottavaa kiekkoa.

Ja kyllä. Kerttulan kokoamat joukkueet ovat olleet täysin paskoja alusta loppuun. Nimilistoilla ei ole väliä, kun tietää taustoja. Toivottavasti Karri pääsee vaikuttamaan enemmän pelaajien hankintaan mitä Atulla oli mahdollisuus.Toki silloin menestymätttömyys kaatuu enemmän myös hänen päällensä tai menestymisestä voi ottaa suuremman sulan hattuunsa.

Karria tässä en nyt olekkaan sen enempää lytännyt mielestäni, vaan olen osoittanut sitä, että ei hänelläkään ole ollut mahdollista menestyä tuon lauman kanssa. Ei Atu sitä ole pilannut, vaan joku muu on epäonnistunut. Uskoisin kuitenkin kaikesta huolimatta, että Kerttulallakin on hyvin ollut tiedossa minkälaista peliä Atu haluaa peluuttaa ja minkälaista pelaajamateriaalia hän tarvitsee ja vaatii. Jos tämänkaltaisesta toimintamallista ei ole ollut edes puhetta, niin onhan Kerttula enemmän kassalla kuin luulinkaan.

Ei se joukkueen rakentaminen niin mene, että pelaajaahankinnoista päättävä taho vain hommaa x-määrän pelaajia ja valmentaja lähtee siitä rakentamaan peliä kuntoon. Lähtökohta on se, että pelaajamateriaali hankitaaan ennalta sovitun pelitavan mukaisesti. Kyllä siellä pitää olla yhteinen näkymä, miten peliä viedään eteenpäin. Näin ei ole ollut parin viimeisen vuoden aikana.

Riittävästi aikaa? Selin sai vetää pari kautta, tällä kaudella kesätreenit, harkkapelit ja runkosarjaa. Kivi hyppäsi kesken kaiken mukaan kelkkaan jonkun toisen treenauttaman joukkueen mukaan.

Yleisesti valmentajavaihdokset ovat mielenkiintoisia keissejä. Isojen muutosten tekeminen kesken kauden on vaikeaa, pelillisesti etenkin. Lisäksi yleensä näissä tullaan tilanteeseen, jossa joukkueen itseluottamus on nollissa ja vastoinkäymisten sieto on todella heikkoa.

Mielestäsi viime kauden rosteri oli paska? Vai kova nimiltään mutta joidenkin taustojen takia ongelmallinen?
Sanoit kuitenkin, että Karrilla on ollut riittävästi aikaa, niin ei voi väittää etteikö Selinillä olisi ollut riittävästi aikaa viime kauden joukkueen kanssa.

Tämä on mielenkiintoinen asia, tämä ettei Selin saanut vaikuttaa pelaajistoon. Jos pitäisi paikkansa, niin kyseenalaistaisin myös Atun tekemisen ja kiinnostuksen koko projektiin. Miten helvetissä noilla kilometreillä ei löydy sen verran selkärankaa että puuttuisi moiseen. En usko, että esim. Pekka Virran joukkueeseen hankitaan pelaajia joita hän ei hyväksy.

Pelitavallisesti olen samaa mieltä, pitäisi olla selkeä pelitapa koko organisaatiossa. Samaan aikaan olen todella, todella iloinen siitä, ettei Ässien organisaatiossa menty Atun pelitavalla. Meillä on timanttisen kova nuoriso kasvamassa ja heidän täytyy antaa pelata peliä tavalla mikä tulee heidän vahvuuksia.

 

[Naurava Kulkuri]

Viime kaudesta(kin) voidaan tehdä aika helposti johtopäätös, että aiemmista Atun seuroista kantautuneet viestit pitävät paikkaansa. Ei ole intoa / intohimoa. Mies ei halua itse tehdä oikein mitään, vaan ennemminkin delegoi kaiken muille. Ei pelaajat ole joko / tai sitoutunueita tai ei. Sun täytyy jumalauta valmentajana jumpata niitä äijiä niin kauan ja juuri sillä keinolla, kun saat ne suorittamaan sillä tasolla kun sää haluat. Se on saakeli se sun duuni. Tuo viime valmennustiimi oli niin saatanan laiska ja se näkyi ihan kaikessa. Tämä ei riitä Ässien kaltaisessa joukkueessa.

Mut vaikeetahan nuot sitottamishommat on esim. ulkkareiden kohdalla, jos haluat tehdä sen suomeksi ja jonkun pelaajan tulkkaamana.

 

[PataJaska]

Totta varmaan toinen puoli, mutta olen kyllä miettinyt juurikin tätä , että miksi se valmentajan vaihto kesken kaudtn ei pääsäääntöisesti tuota tulosta. Olen lähes aina tullut siihen tulokseen rosterereita katsellessani ja vielä enemmän peliesitysten perusteella joukkueita seuratessani, että joukkueet yleensä ovat kertakaikkiaan koottu väärin tai pelaajien taidot eivät vain yksinkertaisesti riitä.

Sama rosteri Karrilla on käytössä mitä Atullakin ja ei se tulos sen kummempaa ole. Aikaakin on ollut jo riittävästi pelin laittamiseen oikein kunnolla kuosiin, mutta ei vain ole lähtenyt. Ensimmäisten muutamien pelien tulokset eivät ole minua vakuuttaneet siitä, että pelataan uskottavaa kiekkoa.

Ja kyllä. Kerttulan kokoamat joukkueet ovat olleet täysin paskoja alusta loppuun.

Yleisesti valmentajavaihdokset ovat mielenkiintoisia keissejä. Isojen muutosten tekeminen kesken kauden on vaikeaa, pelillisesti etenkin. Lisäksi yleensä näissä tullaan tilanteeseen, jossa joukkueen itseluottamus on nollissa ja vastoinkäymisten sieto on todella heikkoa

Koko muu jääkiekkoväki: "valmentajavaihdoksiin päädytään aina siksi, kun joukkuetta ei kuitenkaan voi vaihtaa"
Tommi Kerttula kaudella 20-21: "hold my beer.."

Eli on tietysti tilanteita ja on tilanteita. Ääriesimerkkinä nyt viime kauden 23 hyökkääjää, 14 pakkia ja viisi maalivahtia on täysin vertailukelvoton millekään mitä on koskaan nähty, ja mitä tullaan koskaan näkemään. Jo pelkästään noiden lukujen perusteella voi tietysti jälkiviisaasti sanoa, että joukkue oli todellakin koottu väärin. Valmennusjohto oli tekemättömän paikan edessä, ei siinä ollut enää kyse siitä, paljonko jotain aikaa annetaan..

Kivi taas sai Atun jäljiltä nyt sitten käsiinsä kesken kaiken jo tietyllä tapaa ongelmallisen nipun, koska tosiaan joukkueen sitoutuminen mihinkään pitkäjänteisempään olisi varmasti osin jo piparina. Samoin kuin varmasti tuo mainittu vastoinkäymisten sietokyky. Karrilla on nyt kuitenkin siitä hyvä tilanne, että tästä kaudesta ei tarvitse ottaa mitään "mukaan" ensi kauteen (siksikin koska ihan jo pelaajia ei määräänsä enempää ensi kaudella tästä porukasta ole mukana), vaan nyt peli kerrallaan kausi loppuun nuoria liigaan totuttaen ja maltillisin tavoittein. Lähinnä nyt tavoitteena olla jäämättä viimeiseksi..

 

[1stApril]

Koko muu jääkiekkoväki: "valmentajavaihdoksiin päädytään aina siksi, kun joukkuetta ei kuitenkaan voi vaihtaa"
Tommi Kerttula kaudella 20-21: "hold my beer.."

Eli on tietysti tilanteita ja on tilanteita. Ääriesimerkkinä nyt viime kauden 23 hyökkääjää, 14 pakkia ja viisi maalivahtia on täysin vertailukelvoton millekään mitä on koskaan nähty, ja mitä tullaan koskaan näkemään. Jo pelkästään noiden lukujen perusteella voi tietysti jälkiviisaasti sanoa, että joukkue oli todellakin koottu väärin. Valmennusjohto oli tekemättömän paikan edessä, ei siinä ollut enää kyse siitä, paljonko jotain aikaa annetaan..

Toivottavasti viime kausi jää tosiaan pelaajamäärässä Ässien historiaan rikkoutumattomana ennätyksenä.

Maalivahteja on ollut viisi ennenkin kauden aikana, ainakin kausilla 99-00 ja 00-01, jolloin mm. Taika-Jimi nähtiin tolppien välissä.

 

[Rannari]

Mielestäsi viime kauden rosteri oli paska? Vai kova nimiltään mutta joidenkin taustojen takia ongelmallinen?
Sanoit kuitenkin, että Karrilla on ollut riittävästi aikaa, niin ei voi väittää etteikö Selinillä olisi ollut riittävästi aikaa viime kauden joukkueen kanssa.

Kyllä oli tavallaan paska. Joukkue oli täynnä itseään suurempia staroja, jotka kuitenkaan eivät saaneeet mitään aikaan ja turhautuivat osittain pienellä kärjistyksellä. Ei Liiga nyt kuitenkaan ole mikään puulaakisarja, jonne tullaan vaan pellailemaan. Se taas on fakta, että moni Kerttulan hankkimista pelaajista oli siinä kunnossa, varsinkin kesken kauden tulleet, että eivät pystyneet kunnolla edes treenaamaan eivätkä sitä myötä luistelemaan vaatimattoman sekä vaillinaisen harjoittelun myötä. Tämä kyllä näkyi suoraan pelissäkin liikkeen heikkoutena ym ongelmaa oli seurauksena.

Tämä on mielenkiintoinen asia, tämä ettei Selin saanut vaikuttaa pelaajistoon. Jos pitäisi paikkansa, niin kyseenalaistaisin myös Atun tekemisen ja kiinnostuksen koko projektiin. Miten helvetissä noilla kilometreillä ei löydy sen verran selkärankaa että puuttuisi moiseen. En usko, että esim. Pekka Virran joukkueeseen hankitaan pelaajia joita hän ei hyväksy.

Tässä nyt varmaankin astun jonkin asteiseen miinaan, mutta onhan täällä isommat nimimerkit julistaneet, että valmentajan ei pidä sotkeutua pelaajavalintoihin millään muotoa, vaan joukkueen kokoaa joku muu ja valmentaja vain valmentaa joukkuetta sekä yksilöitä niillä työkaluilla joita hänellä on. Joukkueen kokoamiseen valmentajan ei pidä puuttua. Ja kyllä, asia pitää hyvinkin pitkälle paikkansa. Osa pelaajista viime kaudella tuli Atulle täysin yllättäen uskoo siihen sitten tai ei, mutta näin meni.

 

[vero]

Suurin ero Karri Kiven ja Atu Selinin jääkiekossa on yksinkertaisesti, että Kiven joukkue voi omalla tekemisellään voittaa jääkiekko-ottelun. Atun joukkue voittaa ainoastaan, jos vastustaja omalla tekemisellään lahjoittaa voiton. Toki kummallakin valmentajalla on ristinään pohja kolme joukkue materiaaliltaan, mutta Atun aikana kokonaisuus oli valmennus bottom yksi, joukkue bottom kolme, nyt Kiven aikana valmennus lienee suurinpiirtein liigan keskitasoa. Ensi kaudella nähdään sitten paremmin mihin Kiven valmennustiimi asettuu liigatasolla.

 

[San Jose Shark #50]

Toki atu epäonnistui aika selkeesti 2.5 kauden projektissaan mutta toisin kuin vero yllä en kaada sitä täysin atun niskaan. Kerttulsn järjestämät työkalut olivat ja ovat yhä surkeat eikä panzesta apulaisena ainakaan apua ollut.

 

[Blade80]

Kyllä nyt jo voi sanoa, että Karri on vienyt joukkuetta eteenpäin vaikka tulosta ei juuri nyt tule.
Teksti TV:ltä sitä ei vielä näy, mutta kun katsoo edistyneempia tilastoja, niin sieltä jo näkee muutoksen tapahtuneen, peliä katsoessa viimeistään.

Se, että tällä hetkellä Ässillä on isojen roolien yksilöt puolivaloilla pelaamassa ei poista sitä tosiasiaa, etteikö peli olisi huomattavasti parempaa kuin Atun aikana.

Viime kauden joukkueen pelejä kun katsoi, niin kyllä esim. Rattien ominaisuudet näkyi, samoin Morrow:n ja kumppanien.
Kyllä ne katseet vaan kuitenkin täytyy kohdistaa sinne penkin taakse ja siihen valittuun pelitapaan.
On huomattavasti helpompi sitouttaa pelaajia pelitapaan, joka tuottaa paikkoja hyökkäyspäähän ja jossa pyritään itse rakentamaan ja olemaan aktiivisia.
Väitän, että Karrin valmentamana joukkue olisi suorittanut eri tasolla, vaikka pelaajat olisikin olleet "kuntouttamassa" itseään.

Tämän kauden osalta olen myös sitä mieltä, että jos olisi aloitettu nykyisellä pelitavalla, niin pelaajilla voisi olla itseluottamus paremmalla tasolla ja sitä kautta esim. Heimosalmen ura olisi voinut lähteä käyntiin tehojenkin puolesta paremmin käyntiin.
Jääkiekossa itseluottamuksen tuhoaminen on aika helppoa, mutta sen kerääminen takaisin vaatii onnistumisia ja sen kääntäminen ei kokojoukkueen kipsissä ole kovin helppoa.

No onko Kerttula onnistunut täysin hankinoissaan, ei missään nimessä.
Ei edes messias Toivola tai Sahlstedt onnistu kaikissa hankinnoissaan, raha helpottaa paikkaamaan epäonnistumisia, harmittavaa, mutta Ässillä ei oikein epäonnistumisiten korjaamiseen ole varaa ja siksi Kerttulalla on tärkeä tehtävä löytää budjettiin sopivia palasia, jotka myös sopivat valmennuksen pelitapaan.
Kerttulan hankinnat Atuna aikana, ehkä vähän sotivat pelikirjaa vastaan, mutta onko siinä ollut se ajatus, että saisi ohjattua Atu pelitavallisesti nykyaikaisempaan suuntaan ja lopputulos sitäkautta varmaan on ollut se mitä nyt on nähty.

Nyt jälleen tuntuu, että on mahdollisuus Kerttulalla näyttää minkälaisen joukkueen hän pystyy kasaamaan "modernimmalle" valmentajalle, ainakin valmentaja valinta on onnistunut aiempaa paremmin ja se on jo hyvä lähtökohta.

 

[PataJaska]

Vaikka tappioita tässä nyt on sinällään turha surra, niin se on ihan helvetin surullista, että kautta on kolmannes jäljellä ja valmentajanvaihdoksesta huolimatta homma valuu tällaiseen lässähdykseen. Tietysti nämä joukkueen akuutit ongelmat ovat itse asiassa juuri sellaisia, joiden suhteen Kivi on valmentajana kaikkein heikoimmillaan: Kivi ei ole mikään YV-osaaja (tästä hän sai jäätävästi paskaa niskaansa jo viime kerralla), eikä hän myöskään ole mikään mentaalipuolen guru. Ja kaikkein akuuteimmat ongelmat ovat nyt ne, että ylivoima on täydellisellä nollatasolla ja vielä pahempana joukkue on käytännössä luovuttanut aivan yksittäisiä yksilöitä lukuunottamatta..

Todella tärkeää tietysti, että Kivi pääsee tässä kevään koittaessa pikkuhiljaa rakentamaan ihan kunnolla omaa juttuaan ensi kautta varten, koska ei tästä nyt ole pelastettavissa lasta eikä paskaa..

 

[Vahva tunne]

Vaikka tappioita tässä nyt on sinällään turha surra, niin se on ihan helvetin surullista, että kautta on kolmannes jäljellä ja valmentajanvaihdoksesta huolimatta homma valuu tällaiseen lässähdykseen. Tietysti nämä joukkueen akuutit ongelmat ovat itse asiassa juuri sellaisia, joiden suhteen Kivi on valmentajana kaikkein heikoimmillaan: Kivi ei ole mikään YV-osaaja (tästä hän sai jäätävästi paskaa niskaansa jo viime kerralla), eikä hän myöskään ole mikään mentaalipuolen guru. Ja kaikkein akuuteimmat ongelmat ovat nyt ne, että ylivoima on täydellisellä nollatasolla ja vielä pahempana joukkue on käytännössä luovuttanut aivan yksittäisiä yksilöitä lukuunottamatta..

Todella tärkeää tietysti, että Kivi pääsee tässä kevään koittaessa pikkuhiljaa rakentamaan ihan kunnolla omaa juttuaan ensi kautta varten, koska ei tästä nyt ole pelastettavissa lasta eikä paskaa..

Ja ne joukkueeseen jäävät pitää saada nyt pelaamaan juuri Karrin kiekkoa, tässä ei enää riitä aika eikä pelit muuhun kuin tulevan pelitavan iskostamiseen, tuloksista viis.

 

[Badgers]

Eipä näytä tuolla vaihtoaitiossakaan olevan tunnetta, sitä oli sentään Kivenkin ekoissa peleissä, lieneekö jo ajatukset ensi kaudessa.

 

[San Jose Shark #50]

Mahtaa KKta vi.. ketuttaa kun pisti nimensä Ässien paperiin. Kun koutsi on just niin hyvä kuin edellinen työnäytteensä niin eipä taida mijoonapestejä KKlle olla tarjolla siinä kuin Lehterällekään. Ei ihan oo ollu ns. Midaksen kosketus.

 

[Nigi]

Mahtaa KKta vi.. ketuttaa kun pisti nimensä Ässien paperiin. Kun koutsi on just niin hyvä kuin edellinen työnäytteensä niin eipä taida mijoonapestejä KKlle olla tarjolla siinä kuin Lehterällekään. Ei ihan oo ollu ns. Midaksen kosketus.

Ensikaudella nähdään vasta todellinen taso. Ei tällä kaudella ole Kiven papereissa oikeastaan mitään väliä.

 

[Raid76]

Mahtaa KKta vi.. ketuttaa kun pisti nimensä Ässien paperiin. Kun koutsi on just niin hyvä kuin edellinen työnäytteensä niin eipä taida mijoonapestejä KKlle olla tarjolla siinä kuin Lehterällekään. Ei ihan oo ollu ns. Midaksen kosketus.

Toki atu epäonnistui aika selkeesti 2.5 kauden projektissaan mutta toisin kuin vero yllä en kaada sitä täysin atun niskaan. Kerttulsn järjestämät työkalut olivat ja ovat yhä surkeat eikä panzesta apulaisena ainakaan apua ollut.

En tiedä miltä se näyttää, kun yksi äänekkäimmistä Selinin potkujen vaatijoista alkaa kääntää tuulipukua tähän tahtiin? Nimittelyjen ja mukahassuttelun ohessa taisit toivoa Selinille jopa Koronaa, että hänet saataisiin edes hetkeksi pois valmentajan paikalta esikuntineen ja tilalle kelpasi Ruusunen. Koita nyt vähän...

Kivestä sen verran, että varmasti parempaa valmentajaa ei tähän saumaan saatu, eikä myöskään ensi kauden joukkueen peräsimeen.

Jatkakaa.

 

[luotsi]

Ihan ensimmäiseksi korostan, että pidän Kiveä hyvänä valmentajana ja oli oikea ratkaisu pestata hänet valmentajaksi. Jokaisella valmentajalla on puutteensa, niin myös Karrilla ja se liittyy mentaalipuoleen. Kun joukkueella menee heikosti ja apatia valtaa joukkueen niin Karrista ei ole kääntämään kurssia. Näin tapahtui mestaruuskaudella, niin kävi Ilveksessä ja nyt taas Ässissä. Ensi kautta ajatellen tämä tosiasia pitäisi jotenkin ratkaista joukkueen taustahenkilöitä mietittäessä. Kivi pystyy kyllä luomaan oikean ja viihdyttävän pelitavan ja kun asiat rullaaa oikein päin niin hänen johdollaan voidaan menestyä.

 

[San Jose Shark #50]

Uusis ja Olli (R.I.P.) siellä taustalla sparrasivat Currya silloin mestaruuskaudella. Ja varmaan osaltaan myös "Kaukokiikari". Mentaalivalmennuksen ohella myös yv- ja av-pelin expertiisi loistaa poissaolollaan. Av-pelin hoitelee ihan Curryn itsensäkin mukaan Turunen.

 

[Badgers]

Monen faninkin ykkössuosikki Atun tilalle oli Kivi ja varmasti on puutteistaan huolimatta paras vaihtoehto, mikä Ässiin oli tarjolla. Ensi kausi hänen osaamisensa näyttää paremmin, kuin tämä kausi. Se on silti aina jännä tilanne, kun se tuleva ykköskoutsi on siellä aitiossa mukana, niin Ässissä on ensi kaudella. Odotan kyllä mielenkiinnolla sitä Kiven ensi kautta ja sen jälkeistä Härkälän aikaakin.

 

[PataJaska]

Pakko tässä on sanoa vaikka sitten kesken pelin kun tätä hommaa on kuitenkin jo sen verran pitkään katseltu, että Karri on edelleen kyllä niin uskomattoman huono ylivoimavalmentaja, että vaikeata sen kuvailemiseen on sanoja löytää. Tuosta ei tule yhtään mitään, ei yksinkertaisesti mitään, Atun aikana ylivoima oli se mikä oli paremmin kuin nyt..

Syvästi huolissaan asiasta ensi kauden suhteen, kuka valmennuksessa ottaa vastuu ylivoimasta?

 

[Zeta03]

Syvästi huolissaan asiasta ensi kauden suhteen, kuka valmennuksessa ottaa vastuu ylivoimasta?

No eikai siinä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin ulkopuolelta tuleva Härkälä. Tuleeko sitten vielä muita muutoksia valmennukseen kuin että Martikaisesta päästään eroon, jää nähtäväksi.

 

[TosiFani]

Mitä jos kyseessä onkin joukkueiden välinen tasoero?

 

[Zeta03]

Mitä jos kyseessä onkin joukkueiden välinen tasoero?

Niin, Ässien ylivoimahan on ollut niin säkenöivää koko kauden. Ehkä on vain niin paskoja yv-pelaajia kun sitä ei saanut kuntoon Atu eikä Kivi.

 

[TosiFani]

Niin, Ässien ylivoimahan on ollut niin säkenöivää koko kauden. Ehkä on vain niin paskoja yv-pelaajia kun sitä ei saanut kuntoon Atu eikä Kivi.

Niin tai sitten joukkue menetti mahdollisuutensa jo ennen joulua.

 

[PataJaska]

@TosiFani ihan tarpeetonta hakea mitään selityksiä, kyllä vika on vain ja ainoastaan Kiven täydellisessä osaamattomuudessa ylivoiman suhteen. Johan tilanne oli mestaruuskaudellakin se, että kannua ei todellakaan nostettu YV-pelin loistokkuuden ansiosta..

 

[TosiFani]

@TosiFani ihan tarpeetonta hakea mitään selityksiä, kyllä vika on vain ja ainoastaan Kiven täydellisessä osaamattomuudessa ylivoiman suhteen. Johan tilanne oli mestaruuskaudellakin se, että kannua ei todellakaan nostettu YV-pelin loistokkuuden ansiosta..

Kivi on jo vuosia sitten sanonut, että antaa pelaajille vastuun ylivoimasta. Minusta on vaan hullua tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä Ässien nykyisessä tilanteessa. Kun ei ole painetta, tekemisen taso putoaa.

 

[angnus]

Niin tai sitten joukkue menetti mahdollisuutensa jo ennen joulua.

Ässien paska yv ei liity siihen ennen joulua menetettyyn mahdollisuuteen!
Joko valmennus ei osaa sitä suunnitella, tai pelaajat eivät osaa toteutta, tai itse asioita soveltaa.
Jos ei se parane ensi vuonna, olemme taas sarjan paskimpia joukkueita.