Oulun raiskaukset

  • 78 678
  • 313

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Kyynikko kirjoitti:
Eiköhän mm. Kokoomus tarkoita koulutetun ulkomaisen työvoiman haalimisesta!?
Paljon mahdollista - siis mikäli Kokoomuksessa käytetään koulutetusta ulkomaisesta työvoimasta termiä pakolaiskiintiö.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
ApZu kirjoitti:

Ei pitäisi lukea näitä juttuja, näistä tulee vain pahoinvoivaksi ja surulliseksi. On myös pakko hämmästellä ihmisten julmuutta, itseasiassa miesten julmuutta naisia kohtaan. Tuo on aivan käsittämätöntä julmuutta, en edes pysty kuvittelemaan noiden uhrien kärsimystä. Mutta onneksi sentään kuulemma tuon voi korjata helposti niin kuin yksi humanisti meille täällä kertoi, tuo juttu tosin väittää vähän toista.

Näitä juttuja lukiessa tulee myös auttamatta mieleen että onneksi olen mies, eikä tarvitse pelätä tuollaista.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
flintstone kirjoitti:
Ei pitäisi lukea näitä juttuja, näistä tulee vain pahoinvoivaksi ja surulliseksi. On myös pakko hämmästellä ihmisten julmuutta, itseasiassa miesten julmuutta naisia kohtaan. Tuo on aivan käsittämätöntä julmuutta, en edes pysty kuvittelemaan noiden uhrien kärsimystä. Mutta onneksi sentään kuulemma tuon voi korjata helposti niin kuin yksi humanisti meille täällä kertoi, tuo juttu tosin väittää vähän toista.

Uskomattomia asioita ihmiset tosiaan tekevät toisilleen, sana "uskomaton" on tietysti ylikäytetty, kulunut, mutta tässä yhteydessä sitä tarkoittaisi juuri kirjaimellisena. Asioita tapahtuu joiden ei uskoisi olevan mahdollista tapahtua. Kiinnostavaa ja toivoakin herättävää on, etteivät nämä teot ja impulssit kuitenkaan ole vakioita, niitä ei esiinny vakiomäärä kaikkina aikoina ja kaikissa olosuhteissa: ihmisluontoon, ihmisen käyttäytymiseen vaikuttaa hyvin valtavasti konteksti. Tai sitten fysiologia: psykopaateilta on esimerkiksi löydetty selkeitä aivotoiminnan poikkeavuuksia. Päämäärä kai kaikilla on, että saisimme nämä hirveydet minimoitua. Kaikki tuntuu viittaavan siihen, että tässä tehtävässä avainasemassa on kasvatus, koulutus, yhteiskunnan ja sen sisäisen järjestyksen vakaus, tiettyjen aineellisten perusedellytysten takaaminen kaikille.

Toki rangaistuksilla ja valvonnalla on myös olennaista merkitystä, mutta ne ovat kuitenkin tavallaan jälkijättöistä seurausten hoitoa - ratkaisevaa on että esimerkiksi ylipäänsä jo esiintyy vaikka tälläistä patologista naisvihaa ja kieroontunutta seksuaalisuutta, joka tilaisuuden tullen purkautuu silmittömänä väkivaltana arvottomaksi koettua uhria vastaan. Tässä mielessä on hyvä että esimerkiksi Suomessa on päästy feministien ja muiden naisten oikeuksien puolesta taistelevien työllä paljon parempaan tilanteeseen kuin mikä vallitsi vaikka vain vähän yli 100 vuotta sitten, jolloin nainen ei voinut toimia täysivaltaisena yhteiskunnan jäsenenä. Silti tänäkin päivänä tuhannet naiset joutuvat elämään väkivallan ja halventamisen kohteena aivan etnisten suomalaistenkin toimesta. Vielä on pitkä matka kohti todella hyvää tilannetta.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
flintstone kirjoitti:
Ei pitäisi lukea näitä juttuja, näistä tulee vain pahoinvoivaksi ja surulliseksi. On myös pakko hämmästellä ihmisten julmuutta, itseasiassa miesten julmuutta naisia kohtaan. Tuo on aivan käsittämätöntä julmuutta, en edes pysty kuvittelemaan noiden uhrien kärsimystä. Mutta onneksi sentään kuulemma tuon voi korjata helposti niin kuin yksi humanisti meille täällä kertoi, tuo juttu tosin väittää vähän toista.

Näitä juttuja lukiessa tulee myös auttamatta mieleen myös että onneksi olen mies, eikä tarvitse pelätä tuollaista.

Ei noin sairaita ihmisiä "paranneta" juttelemalla ja terapialla. Yhteiskunnan rahojen haaskausta suorastaan! Vituttaa kun nykyään pitää "ymmärtää" ja hyväksyä niin paljon. Vaikka tämä uhri jäi henkiin ja fyysiset vammat saadaan ehkä korjattua, niin henkisesti se nainen on tuhottu. Onko muutama vuosi vankilaa riittävä rangaistus tuollaisesta teosta? Ei todellakaan! Puhumattakaan siitä että Suomen vankilat muistuttavat lähinnä hotelleja missä on kaikki mukavuudet!

Näiltä herroilta pitäisi poistaa kansalaisuus välittömästi ja palauttaa takaisin kotimaahansa. Aivan sama onko heidän kotimaassaan epävakaa tilanne esim. sodan takia ja onko heidän henkensä vaarassa. Itsepähän ovat tiensä valinneet. Meillä on tälläkin hetkellä useita somaleita odottamassa karkoituspäätöstä erilaisista törkeistä rikoksista, mutta heitä ei voi kuulemma palauttaa kun Somaliassa on vaarallista!!?? Voi perkele! Kaikki Suomen humanistit voisi laittaa samaan koneeseen rikollisten kanssa ja pudottaa viidakkoon.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kyynikko kirjoitti:
Kaikki Suomen humanistit voisi laittaa samaan koneeseen rikollisten kanssa ja pudottaa viidakkoon.
Mutta kuinka sitten kävisi koululaitoksen?
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
tombraider kirjoitti:
Miksi tuota työtä ei siirrettäisi elinkautisvangeille? Nuohan hoitaisivat homman, melkeen ilman korvaustakin. Röökikartsa yhdestä paskavangista voisi olla sopiva lisäbonus. Lisäksi he saisivat, tehdystä hyvästä työstä Suomen valtion hyväksi, vaikka kunniakirjan vapauduttuaan.

Arvelen, että elinkautisvangeille haluttaisiin likimain yhtä vähän mitään etuja kuin näille raiskaajillekin.

Yksi vaihtoehto olisi käyttää tämäntyyppisiä vankeja (myös naisten pahoinpitelystä, surmaamisesta ja perheväkivallasta tuomittuja) terapiakohteina. Osaavan dominan opastuksella nämä vangit voisivat palvella orjina uhreja.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Eikö noita edellämainittuja toimenpiteitä sitten voisi ulkoistaa? Kävihän täällä Suomessakin CIA:n vankilentokone, joka vei vaarallisia terroristeja salaisiin kidutuskeskuksiin. Antaa niiden laskeutua edelleenkin tänne Suomeen ja samalla ottaa pari kolme paikallista tapausta mukaan. Tai sitten pyytää, että Veli Venäläiset veisivät kuten ennen muinoinkin kuokkimaan Siperian ikiroutaa 50 asteen pakkaseen.
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
SergeiK kirjoitti:
Tämä varmaan selittää miksi Kokoomuksen vaaliohjelmassa pakolaiskiintiötä halutaan nostaa 33 prosenttia ja kansalaisuuden saantia on kuulemma helpotettava.

Varmaan löydät ja quotaat Kokoomuksen vaaliohjelmasta sen kohdan jossa tuo sanotaan!
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Pistelee niin satasella vihaksi tuo eläimellinen toiminta, että ei voi sanoin kuvailla. Tämä juttu kuuluisi ennemmin ketjuun Suomen oikeuslaitos näytti jälleen närhen munat, mutta kun tästä nyt on oma aihe, niin...

Jos syylliset olisivat esillä vain rotuneutraaleina yksilöinä menevät he samaan kategoriaan näiden muutaman vuoden takaisten saatananpalvojakannibaalien kanssa. Ei tuosta 'taudista' parane muuta kuin tappamalla. Mutta näille kavereille on tavallaan jo annettu yksi mahdollisuus: saaneet turvapaikan Suomesta.

Tuolla aiemmin joku kirjoittaja pisti 'paperille' kokemuksiaan Porista kuinka eri kulttuureista tulevat pakolaiset sopeutuvat eri tavalla. Saman olen huomioinut itse. Aasialaiset ovat sulautuneet hyvin meidän kulttuurimme menoon, ainakin täällä Oulussa, mutta sitten alkaakin näkymään korrelaatio ihon tummuuden ja rikollisuuden suhteen liian selkeästi. Sen näkee valitettavasti katukuvassakin (nuorten miesten ähly-/somali-jengit). Samalla tavalla nämä aasialaiset ovat tulleet uuteen kulttuuriin, jossa suurin osa kanssaihmisistä uskoo eri tavalla, elää eri tavalla... Eikä heidän mielensä ole niin järkkynyt, että pitäisi turvautua väkivaltaan ja toisen väristen häpäisemiseen.

Muutenkin nämä Oulussa tapahtuneet raiskaustapaukset antavat omituisen kuvan savimajamiesten ryhmäkäyttäytimisestä. Jos ajatellaan suomalaista perusjätkäporukkaa, jossa joku ryhmän jäsenistä ehdottaisi jotain täysin älyvapaata - hulluimmassa skenaariossa selvin päin - niin olisivatko muut messissä vai takomassa järkeä päähän ko. idiootille? No, vastauksia voi olla monia, mutta nämä pojat ovat JOUKOLLA tehneet murhaan verrattavaa väkivaltaa yksilölle, eikä kenelläkään omaatuntoa ole alkanut sen vertaa kolkutella, että olisi ilmiantanut päätekijät. Eikä enää voida puhua yksittäistapauksesta.

Viljuri kirjoitti:
Emme saa olla liian sinisilmäisiäkään, mutta polttorovioidenkaan virittely ei ole oikein (rikoksia ja kuvottavia rikoksia tekevät myös suomalaiset, toki tässä tapauksessa on piirteitä, joita ei taida kotoperäinen rikollinen vielä koskaan ollut tehnyt).
Polttorovioiden virittely, kansallisuuteen katsomatta, tällaisissa rikoksissa olisi paikallaan. Olen täysin sitä mieltä, että Hammurabin, tai kristittyyn maailmaan pääasiallisesti kuuluvan Suomen tapauksessa Mooseksen lain, pääpiirteitä silmä simästä- periaatteesta tulisi toteuttaa sen sijaan, että pidetään vähän aikaa piilossa, lukkojen takana näitä mätäpaiseita.
 
Viimeksi muokattu:

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Black Adder kirjoitti:
Polttorovioiden virittely, kansallisuuteen katsomatta, tällaisissa rikoksissa olisi paikallaan. Olen täysin sitä mieltä, että Hammurabin, tai kristittyyn maailmaan pääasiallisesti kuuluvan Suomen tapauksessa Mooseksen lain, pääpiirteitä silmä simästä- periaatteesta tulisi toteuttaa sen sijaan, että pidetään vähän aikaa piilossa, lukkojen takana näitä mätäpaiseita.

Sehän tässä vituttaa kaikkein eniten, että vaikka nyt nämä syksyn - talven raiskaajat saataisiinkin kiinni, ne on taas tuomion kärsittyään raiskaamassa uudelleen - Suomessa. Siitäkin huolimatta, että monen oikeustaju sotii sitä vastaan.

Tätä sovelletaan myös valitettavan usein:

3 §. Pakottaminen sukupuoliyhteyteen. Jos raiskaus, huomioon ottaen väkivallan tai uhkauksen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty, rikoksentekijä on tuomittava pakottamisesta sukupuoliyhteyteen vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

Pakottamisesta sukupuoliyhteyteen tuomitaan myös se, joka muulla kuin 1.§:n 1. momentissa mainitulla uhkauksella pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen.

Yritys on rangaistava.
´

Voisin melkein pienen veikan lyödä, ettei yksikään raiskattu ole sitä mieltä että teko olisi vähäinen. Mitä helvettiä ovat nuo lieventävät asianhaarat? Tuomio enintään kolme vuotta, yleensä vain muutama kuukausi.
 
Parempi kun en enempää noita linkkejä tarkastele. Ei edes halua kuvitella, että mitä jos tuo sattuisi omalle kohdalle. Vaikka nuo tapaukset onkin sattunut kaukana Oulussa, voisi se ihan hyvin täälläkin tapahtua. Tässäkin kaupungin osassa asustelee noita somaleita tai mitä ikinä ovatkin. Ei oikein innosta lähteä iltakävelylle tuohon läheiseen puistoon. Pitäisi varmaan rajantakaa tuoda sellainen tainnutuspamppu. Muutamia kertoja nuo neekerit ovat alkaneet perääni jotain huudella. Vaikka tämä onkin aina tapahtunut keskellä päivää ja paikalla missä liikkuu ihmisiä, en voi väittää ettei pikkaisen olisi pelottanut. Kyllähän jotkut paikalliset spurgutkin joskus jotain huutelee, mutta ne on jokseenkin vaarattomia. Se on ihan ok että Suomeen otetaan pakolaisia. Jos niillä on ihan oikeasti siellä kotimaassaan hätä. Näillä kyseisillä tyypeillä tuskin on ollut. Ja heidän kaltaiset voitaisiin huoletta lähettää takaisin. Tosin mitä pahaa ne naiset sielläkään on tehnyt, että ansaitsevat samanlaista kohtelua. Joten heidät voisi vaikka sinne siperiaan raahata, sen kuohitsemisen jälkeen. Tai jonkinsortin lobotomia olisi paikallaan. Onhan näitä Suomessakin tehty, eikä siitä järin pitkä aika ole. Tosin ei ne siitä enää tyhmistyisi.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ihan vertailun vuoksi

Syyttäjä vaatii Porvoon tuomiokirkon polttajalle 7 vuoden ehdotonta vankeutta. Tässä koko tuo juttu.

On se kumma että tämä ulkomaalaiskolmikko sai joukkoraiskata ja harrastaa vähän "kulttuuriinsa kuuluvia" saksileikkejään ja selvisivät 4 vuoden tuomiolla. Nyt sitten jonkun vitun puurakennuksen polttaminen siis vaatisi kovempaa tuomiota. Ei mene jakeluun. Kyllä on tämä Suomen oikeuslaitos jännä paikka.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Koskenkorva kirjoitti:
Mitä helvettiä ovat nuo lieventävät asianhaarat?

Mm. seuraavat asiat ovat olleet lieventäviä asioita, raiskaaja on oma mies/sukulainen/tuttu, naisella on ollut lyhyt hame/avonainen paita, nainen on ollut humalassa, nainen on lähtenyt kävelemään samaa matkaa tai raiskaus on kestänyt "vain vähän aikaa".

Näitä mitään en ymmärrä ja tunnen muutaman raiskauksen uhrin, sekä muutamia tapauksia missä oma poikaystävä on pakottanut tyttöystävänsä seksiin, vaikka tyttö on ollut vielä neitsyt ja ei olisi tahtonut. Nämä kaikki jättävät koko elämän mittaisen ja vaikuttavan jäljen. Siinä mielessä kun ei ole kyse esim. samasta kuin jos varastetaan auto tai ryöstetään pankistasi rahat. Tekona niin paljon henkilökohtaisempi ja koko elämää varjostava.

edit:Esimerkkinä voin kertoa että eräs raiskauksen uhri jonka tunnen ei antanut miehen koskettaa itseään yli vuoteen, siis edes halata tms. Ei edes läheisten ystäviän tai veljensä.
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
flintstone kirjoitti:
On se kumma että tämä ulkomaalaiskolmikko sai joukkoraiskata ja harrastaa vähän "kulttuuriinsa kuuluvia" saksileikkejään ja selvisivät 4 vuoden tuomiolla. Nyt sitten jonkun vitun puurakennuksen polttaminen siis vaatisi kovempaa tuomiota. Ei mene jakeluun. Kyllä on tämä Suomen oikeuslaitos jännä paikka.

Ulkomaalaisia tai ei, mutta yleisestihän raiskauksista on aivan liian matalat tuomiot. Vaikkappa suhteessa juuri materiaan kohdistuneeseen tuhoon. Tosin on hyvä huomioida että syyttäjä vaatii melkeinpä aina enemmän, kuin mitä sitten tulee tuomioksi.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
eagle kirjoitti:
Ulkomaalaisia tai ei, mutta yleisestihän raiskauksista on aivan liian matalat tuomiot. Vaikkappa suhteessa juuri materiaan kohdistuneeseen tuhoon. Tosin on hyvä huomioida että syyttäjä vaatii melkeinpä aina enemmän, kuin mitä sitten tulee tuomioksi.

No vaikka tuo kirkonpolttaja saisi 3 vuoden tuomion tuon 7 vuoden sijaan niin siitä huolimatta nuo raiskaajat pääsevät aivan liian vähällä varsinkin kun meillä täällä Suomessa pääsääntöisesti ensikertalaiset istuvat tuomiostaan vain puolet.

Henkilön koskemattomuuden rikkominen, vieläpä näin intiimi mikä raiskaus on pitäisi aina olla kovemmin sanktioitu kun omaisuuden tärveleminen, olkoonkin vaikka kuinka historiallinen rakennus. Sen voi aina rakentaa uudelleen, raiskausta ei saa tekemättömäksi ja sen uhri kantaa tuota arpea mukanaan koko loppuelämänsä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
flintstone kirjoitti:
No vaikka tuo kirkonpolttaja saisi 3 vuoden tuomion tuon 7 vuoden sijaan niin siitä huolimatta nuo raiskaajat pääsevät aivan liian vähällä varsinkin kun meillä täällä Suomessa pääsääntöisesti ensikertalaiset istuvat tuomiostaan vain puolet.

Henkilön koskemattomuuden rikkominen, vieläpä näin intiimi mikä raiskaus on pitäisi aina olla kovemmin sanktioitu kun omaisuuden tärveleminen, olkoonkin vaikka kuinka historiallinen rakennus. Sen voi aina rakentaa uudelleen, raiskausta ei saa tekemättömäksi ja sen uhri kantaa tuota arpea mukanaan koko loppu elämänsä.

Niin väitinkö nyt muuta? Kunhan totesin ettei tässä ulkomaalaistausta ole lieventävä asia, kuten tekstistäsi voisi ymmärtää. Eikä sen myöskään pidä olla koventava. Sama tuomio, ihan väristä viis tai passista. Noh sen verran toki voidaan tarkentaa että ulkomaalaisen voisi pistää kärsimään tuomionsa kotimaahansa.

Suosittelen lukemaan mitä kirjoitin ite teosta, raiskauksesta. Kuten sanottua tiedän hyvin mitä se tekee uhrille. Aiheesta lukenut kirjallisuutta, sekä tunnen henkilökohtaisesti uhreja. Se vain oli ainoa asia mikä särähti, että aivan kun ulkomaalaisuus olisi vaikuttanut tuomion suuruuteen.
 

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
Tutkimukset maailmalta kertovat, että rangaistuksen pituudella ei ole yleisestävää vaikutusta rikollisuuden määrään. Tämä on helppo todentaa esimerkiksi tutkimalla USA:n vankilukutilastoja. Vankila ei myöskään "paranna" tekijää, vaan pikemminkin huonontaa rikoksentekijän mahdollisuuksia palata normaaliin elämään rangaistuksen jälkeen.

Sen sijaan pitkällä rangaistuksella on erittäinkin erityisestävä vaikutus. Nimittäin jos tekijä suljetaan lopuksi iäkseen vankilaan, hän ei enää pääse uusimaan rikostaan. Ja tämä näkökulma nimenomaan on sellainen, jota Suomessa ei ole ymmärretty.

Eli jos nämä Oulun raiskaajat suljettaisiin lopuksi iäkseen pimeään koppiin, niin eivätpähän enää raiskailisi. Ja tämä on sellainen fakta, jota yksikään rikosoikeustieteilijä ei voi millään argumentilla kumota!
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
eagle kirjoitti:
Niin väitinkö nyt muuta?

Et.

Minä vain totesin ennemminkin jatkona tuohon omaan hämmästelyyni kuinka joku kirkon polttaminen olisi rangaistuksen osalta verrattavissa tai jopa kovempi kuin tämä joukkoraiskaus ja saksilla häpäisy. Ja lainasin sinua siksi että totesit että syyttäjä nyt aina vaatii enemmän kuin lopulta tuomitaan.

Että näin.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Pantse67 kirjoitti:
Eli jos nämä Oulun raiskaajat suljettaisiin lopuksi iäkseen pimeään koppiin, niin eivätpähän enää raiskailisi. Ja tämä on sellainen fakta, jota yksikään rikosoikeustieteilijä ei voi millään argumentilla kumota!

Niin, itselläni ei olisi mitään tuota vastaa. Mutta silloin meidän tarvisi rakentaa aika paljon lisää vankiloita ja olisi myös ihan mielenkiintoista nähdä mihin vedettäisiin raja ketkä laitetaan vankilaan loppuelämäkseen ja ketkä ei.

Itse lähinnä haen sitä että jos/kun Suomessa ei kuitenkaan lähdetä pistämään ketään loppuiäkseen vankilaan, niin on tälläiset tekijät oltava kauemmin poissa kuvioista kuin sen vuosi tai kaksi. Vankila itsessään kuitenkaan varmasti paranna näitä tekijöitä ja uusimisen riski on seksuaalirikollisilla varmasti hyvin korkea.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
flintstone kirjoitti:
Syyttäjä vaatii Porvoon tuomiokirkon polttajalle 7 vuoden ehdotonta vankeutta. Tässä koko tuo juttu.

On se kumma että tämä ulkomaalaiskolmikko sai joukkoraiskata ja harrastaa vähän "kulttuuriinsa kuuluvia" saksileikkejään ja selvisivät 4 vuoden tuomiolla. Nyt sitten jonkun vitun puurakennuksen polttaminen siis vaatisi kovempaa tuomiota. Ei mene jakeluun. Kyllä on tämä Suomen oikeuslaitos jännä paikka.
Täsmennetään sen verran, että kolmesta miehestä 2 sai 4 v 3kk tuomion ja se kolmas sitten hieman sopusuhtaisemman 2v 8kk eli jos kyseessä on ensikertalainen, niin alkukesästä 2008 on ko. kulttuurinrikastaja taas radalla.

Mielestäni näissä kaikkein törkeimmissä väkivaltarikoksissa, joissa tekijät selvästi osoittavat, ettei heissä ole tippaakaan inhimillisyyttä, voitaisiin rangaistuksena tuomita tekijät menettäämään ihmisoikeutensa. Tämän jälkeen sitten tekijöitä käsiteltäisiin samaan tapaan kuin ihimisen kimppuun hyökänneitä eläimiä => lopetus viranomaisten toimesta ja raatojen dumppaus johonkin montun pohjalle. Ei siinä mitään kidutuksia tai muuta krumeluureja tarvita.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Buccaneer kirjoitti:
Täsmennetään sen verran, että kolmesta miehestä 2 sai 4 v 3kk tuomion ja se kolmas sitten hieman sopusuhtaisemman 2v 8kk eli jos kyseessä on ensikertalainen, niin alkukesästä 2008 on ko. kulttuurinrikastaja taas radalla.

Niin, rikoshan tapahtui kesällä 2005, ja suunnilleen siitä lähtien nämä veijarit ovat olleet telkien takana. Pari vuotta alkaa siis olla lusittuna joten kyllä he jo loppukesästä rikastuttavat kulttuuriamme taas ihan käytännön tasolla.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto

scholl

Jäsen
Itse en lähtisi millään tavalla vertaamaan kulttuurihistoriallisen rakennuksen tuhoamista ihmisiin kohdistuviin tekoihin. Toki pidän pahempana kulttuurihistorian turmelemista. Ihmiset ovat täällä vain välineitä eli tekemässä sitä jotain suurempaa. Esim. la Sagrada Familiaa on rakennettu satoja vuosia. Samoin Nykin siluetti ei ole enää WTC:n jälkeen sama. Itse en ainakaan sen kummallisemmin muistele niitä, jotka kuolivat. Samoin toisessa maailmansodassa vituttaa enemmän se, että saksalaisia historiallisesti merkittäviä kaupunkeja on käytännössä kokonaan tuhottu kuin se, että ihmisiä saattoi sodassa kuolla.

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että jos kulttuurihistoriaa tuhotaan niin sitä ei pysty rakentamaan uudelleen ja vaikka pystyisi niin siitä ei tule samanveroista, eikä ainakaan samanarvoista, koska ei ole yhtä vanhaa. En toki siltikään lähtisi samoille linjoille kuin Thaimaassa, missä känniläinen sveitsiläinen, joka ruiskutti spraymaalia kuninkaan patsaan päälle, saattaa saada 75v tuomion, mutta jonkinlainen sakinhivutus ja kunnolla oleminen täytyy saada aikaiseksi.

Kuten sanottua en lähtisi vertaamaan asioita toisiinsa, eikä niitä voi verrata tuomioillakaan. Siis vaikka olisi molemmille 10v vankeutta niin silti se, joka kohdistuu kulttuurihistoriaan, on tekona laajemmat vahingot aiheuttanut. Mutta se on tavallaan turhaa pohtia siinä mielessä, pääasia, että joka teosta annetaan tuntuva rangaistus mittauttamatta niitä tekoihin, jotka eivät ole oikein vertailukelpoisia.
 

laredo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sipoon Wolf, Malaga, Barcelona, työväen ampujat
Pantse67 kirjoitti:
Tutkimukset maailmalta kertovat, että rangaistuksen pituudella ei ole yleisestävää vaikutusta rikollisuuden määrään. Tämä on helppo todentaa esimerkiksi tutkimalla USA:n vankilukutilastoja. Vankila ei myöskään "paranna" tekijää, vaan pikemminkin huonontaa rikoksentekijän mahdollisuuksia palata normaaliin elämään rangaistuksen jälkeen.

Sen sijaan tutkimukset osavaltioista jotka ottivat uudelleen kuolemanrangaistuksen käyttöön (USA) osoittavat henkirikosten merkittävän laskun. Tämä johtuu käytännössä siitä että paikalliset "kanaalikoskiset" tai "taunopasaset" pantiin tuoliin ennen kuin pääsivät uusimaan tekojansa. Henkirikoksen jo tehneellä on HUOMATTAVAN paljon suurempi prosentuaalinen todennäköisyys syyllistyä uuteen tekoon kuin sitä suorittamattomalta. Kyyyyllä vuorenvarmasti tippuu raiskaustilastot kun laittaa raiskarit englannin malliin elinkautiseen tai etelävaltioden malliin ruiskua suoneen. Raiskarit ovat rikosten uusintatilastossa kärkipäätä.
 

purkki_paa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
laredo kirjoitti:
Kyyyyllä vuorenvarmasti tippuu raiskaustilastot kun laittaa raiskarit englannin malliin elinkautiseen tai etelävaltioden malliin ruiskua suoneen. Raiskarit ovat rikosten uusintatilastossa kärkipäätä.

Kannatan tätä kyllä, mutta samalla miehen oikeusturvan vuoksi tässä pitää hyvin tarkasti pitää huolta, että homma menee oikeudenmukaisesti.

Otetaan esimerkki: Mies on jättänyt naisensa ja ero on ollut todella riitaisa. Tulee v-loppu ja mies tapaa baarissa ex-naisensa ja koittaa tähän korjata välejään...ex-nainen näkee tässä sauman koskaa loukkaamisesta. Hän esittää hyväksyvänsä miehen anteeksipyynnön ja sen että ovat kavereita taas. Ilta tulee loppujaan ja nainen houkuttelee miehen harrastamaan kanssaan seksiä ja aamulla tekee itse käsivarsiin...yms pari mustelmaa. Sen jälkeen soittaa poliisit paikalle ja syyttää ex-miestään(joka on täysin viaton) raiskauksesta... ja hänen itsensä tekemät mustelmat toimivat vakuuttimena että hänet on fyysisen väkivalloin pakotettu seksiin. Sitten soittaa parhaalle kaverilleen ja he sopivat keskenään, että tuo naisen kaveri todistaa ex-miehen käpälöineen naista viihteellä...eli toimii tuo naisen kaveri todistajana miehen "väkivaltaisen käytöksen" silminnäkijänä. Itse "raiskauksesta" ei ole mitään näyttöä, kun pari harrasti seksiä kuitenkin ihan jomman kumman himassa kaksistaan ilman silminnäkijöitä.

Tuomio: mies tuomitaan raiskaajaksi vaikka ei oikeasti tehnyt mitään lainvastaista pakottamista. Miten mies pystyy tuossa tilanteessa mitenkään puolustautumaan? Eli katkeran naisen katalan juonen takia voi täysin lainkuulijaan miehen, jolla ei ole aikaisempaa rikosrekisteriä edes, elämä mennä ihan totaalisen pilalle perättömän raiskaustuomion takia. Mies jää tuossa ihan naisen mielihalujen armoille...varsinkin kun ihmismieli osaa olla julma ja epäoikeuden mukainen, niin siksi tuo "raiskauksesta elinkautinen kertalaakista" voi karahtaa omaan nilkkaan ja syyttömiä miehiä tuomitaan.

Mutta siis toki kannatan raiskaamisesta elinkautista ilman muuta, mutta myös todisteet naisen puolelta pitäisi olla paljon vahvemmat. Ja tarvittaessa jos naisen todetaan oikeudessa valehtelevan, niin pitäisi myös vankeutta ja sakkoja antaa ilman muuta tuolle teon yrittäneelle naiselle. Ja tuomion pitäisi myös olla sen verran pitkä, ainakin pari vuotta. Tällöin kompensoituu se, että naisen ei kostonhimossaan kannata feikata raiskaamista ja miettii kaksi kertaa, että käyttääkö oikeuslaitosta hyväkseen väärin vai ei.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös