Mainos

Otteluseurantaketju finaali Espanja–Hollanti 11.7.2010

  • 53 651
  • 539

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Alussa itsekin oletin lipun nousevan, kun sivusilmällä maalin näin, mutta hidastusten perusteella kaukana paitsiosta, vaikka jostain syystä oranssipaidat niin luulivat.

Eiköhän oranssipaitojen protestointi johtunut tilanteen käynnistäneestä maalipotkusta, jonka ei pitänyt olla maalipotku.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Pelityyli jolla Hollanti lähti otteluun ei kuulu kuningas jalkapalloon. Ei minkäänlaista vastustajan kunnioitusta.

Tämä teksti kun liitetään myös Espanjaan, niin olen ihan samoilla linjoilla. Ennen ottelua olin hiukan Espanjan puolella, mutta loppua kohti alkoi olla sellainen fiilis, ettei tällaisen paskan esittäjistä tarvitse voittaa kummankaan. Kuvottava finaali kaikin puolin.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Itse myös tulkitsin protestoinnin johtuvan edellisestä tilanteesta. Webb oli varmasti ainoa, joka ei huomannut pallon osuneen muuriin, pallon lentorata muuttui niin paljon, ettei voi käsittää minne mies katsoi. Jatkotilanteesta tuli siis maalipotku ja kohta maali, kun tilanteen olisi pitänyt olla kulma Hollannille. Ymmärrän täysin turhautumisen tuossa vaiheessa, kun kyseessä ei ollut mikään epäselvä tulkintatilanne, vaan päivänselvä tuomarivirhe.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Legendaarista itkupotkuraivari-kamaa täällä.

Olipahan sellainen häväistys jalkapallolle yleensä, että lajin suurena fanina täytyy vähän hävetä. Molemmat joukkueet täynnä sukeltamiseen, kalasteluun, ruikuttamiseen ja imaginäärikorttien vilkutteluun taipuvaisia pelaajia vailla minkäänlaista häpeää käyttää näitä avuja oman joukkueen hyödyksi. Sanoisinpas, että tuomarille tällaisen ja näitä koiruuksia näin äärimmäisen taitavasti ja usein harrastavan pelaajakaartin sisältämä ottelun tuomitseminen tuolla tunnelatauksella ja panoksella varustettuna on täysin mahdoton tehtävä. Teki mitä vain, niin aina siellä on molemmista joukkueista puolenkymmentä kaveria naaman edessä kertomassa, miten tilanne pitää tuomita. Ja jos siitä sitten alkaa antamaan keltaisia ja niiden johdosta tulee alkaa tulla ulosajoa, niin sitten tuomari syyllistyy "sokeaan" sääntökirjan noudattamiseen eikä osaa lukea itse peliä. Täällä sanotaan, että Webb ei pitänyt ottelua hanskassa ja punaisten olisi pitänyt viuhua heti alussa ottelun rauhoittamiseksi. Itse olen varma, ettei se olisi ottelua juurikaan rauhoittanut ja meno olisi jatkunut aivan samanlaisena - pelaajia kentällä olisi ollut vain puolenkymmentä vähemmän.

Suurin vastuu tästä kaikesta on pelaajilla, jotka nyt alituisella kitinällään, sukeltelullaan ja sikailuillaan tekivät ottelusta juuri niin ärsyttävän seurata, kuin mitä se oli. Valitettavasti nämä kisat tulevatkin itselleni jäämään mieleen kisoina, joissa jalkapallo otti pahan käänteen kohti entistäkin huijaamiseen kehottamaa linjaa. Niin moni maa tätä tuomarin kusettamista systemaattisesti harrasti, että ei ole mennyt tämä FIFA:n Respect -kampanjointi aivan nappiin. Eikä tämän kitkemiseen taida enää auttaa muu, kuin otteluiden jälkikäteiset videotarkastukset ja siten lätkittävät pitkät pelikiellot (ja ennen kuin joku moralisti tulee tästä mua ojentamaan, niin ilmoitan tämän olevan vain henkilökohtainen mielipiteeni enkä rupea siitä inttämään). Pelaajien, niin nykyisten kuin varsinkaan tulevien, asennepuoleen ei enää pysty vaikuttamaan korupuheilla ja kauniilla sanoilla, muutamalla pitkällä pelikiellolla on varmasti jo erilainen vaikutus.

Paras joukkue silti voitti ja onhan tuo Espanja kiistatta ollut viimeisten kolmen/neljän vuoden aikana maailman paras joukkue. Kysymys kuuluukin, kuka heidät oikein pystyy haastamaan..?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aika laimeat olivat tunteet Hollannin hävitessä - tämä ei aivan ollut sen tyylinen Hollanti, josta opin aikoinani pitämään. Espanjan ei edes tarvinnut alkupuoliskolla paljon filmata, sen verran brutaalisti noille ah niin herkille jaloille ihan oikeastikin tultiin. Täytyy tunnustaa, ettei jalkapallo vain ole mikään omin lajini - sen "eetokseen" (copyright Petteri Sihvonen) kuuluu niin paljon asioita, jotka eivät vain miellytä ja jotka ovat suorastaan vastenmielisiä ja inhottavia.
 

zxfg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Pittsburgh Penguins
Arvostin joskus Iniestaa, nykyään en enää. Siinä on jalkapallom irvikuva.

Robben oli taas siinä yhdessä tilanteessa liian rehellinen, olisi vain kaatunut kuten teki Inisijäkin.

Iniestaan ei edes osuttu, jätkä kaatuu, vastustajalle keltainen. Xavi potkaisee Heitingaa, Xavi kaatuu ja vaatii pilkkua, Inisijä kaatuu helposti, heitinga ulos.

Ja on se ny kumma jos päivänselvästä kulmasta vihelletään maalipotku.

Mulle oli siis ihan sama hailee kuka voitti, mutta finaalia katsoessa olisi toivonut ettei jalkapallon irvikuvamaa Espanja olisi sitä vienyt.

Hollanti ei vissiin mielestäsi tehnyt ottelussa mitään väärää?
Kerrataan nyt vielä:
- De jongin käsittämätön potku Xabi Alonsoa rintaan, suora punainen kortti
- van Bommelin yritys loukkaannuttaa vastustajaa liukumalla napit edellä suoraan nilkkaan, suora punainen kortti.
- Robbenin maali vihellyksen jälkeen, toinen keltainen ja suihkuun. Samallaisesta tilanteesta Xaville keltainen kortti.
Kaatuili siellä hollantilaisetkin siinä missä espanjalaiset.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
- Robbenin maali vihellyksen jälkeen, toinen keltainen ja suihkuun. Samallaisesta tilanteesta Xaville keltainen kortti.
Kaatuili siellä hollantilaisetkin siinä missä espanjalaiset.

Myönnän, kyllä hollantikin teki virheitä.

Mutta lopussa teki epsanjalainenkin saman jutun eli viskas palla kauemmaks.

Mutta se, että Iniestaan ei edes osuttu, jätkä lentää kun leppäkeihäs ja vastustaja saa keltaisen. Fifa voisi jaella muutamia pelikieltoja näin jälkeenpäin. Van Bommelille, De Jongille, Iniestalle.

Niin ja vielä ihan lopussa Torresin loukkaantuminen. Hyvä että tuomari ei laittanut poikki peliä. Oli muuten paskimmat kisat mitä ikinä futiksessa on ollut.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Niin moni maa tätä tuomarin kusettamista systemaattisesti harrasti, että ei ole mennyt tämä FIFA:n Respect -kampanjointi aivan nappiin. Eikä tämän kitkemiseen taida enää auttaa muu, kuin otteluiden jälkikäteiset videotarkastukset ja siten lätkittävät pitkät pelikiellot (ja ennen kuin joku moralisti tulee tästä mua ojentamaan, niin ilmoitan tämän olevan vain henkilökohtainen mielipiteeni enkä rupea siitä inttämään). Pelaajien, niin nykyisten kuin varsinkaan tulevien, asennepuoleen ei enää pysty vaikuttamaan korupuheilla ja kauniilla sanoilla, muutamalla pitkällä pelikiellolla on varmasti jo erilainen vaikutus.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Laji on menettänyt paljon hohtoaan nykysuuntauksella ja ottelun jälkeen tiettyjen tilanteiden videotarkistukset ja kovat sanktiot huijareille ovat ainoa vaihtoehto tilanteen muuttamiseen. Enkä myöskään hyväksy Hollannin viikatelinjaa, johon tuomarin olisi myös pitänyt puuttua alusta asti kovemmalla linjalla. Ottaa kapteeni puhutteluun RVP:n taklauksen jälkeen ja kertoa mitä seuraa jatkossa törkeyksistä (RVP:n taklaus ei ollut punaisen paikka vielä). Webb oli vaikeassa tilanteessa ja ei selvinnyt illasta kovinkaan hyvin.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Mutta se, että Iniestaan ei edes osuttu, jätkä lentää kun leppäkeihäs ja vastustaja saa keltaisen.

Jos viittaat tällä tilanteeseen, josta Heitinga otti toisen keltaisensa niin siinähän Iniesta oli karkaamassa läpi ja Heitingan käsi kävi kiistatta kiinni espanjalaisen olkapäässä. Se ikävää, että noissa tilanteissa liki automaationa on kaatuminen. Toisessa päässä Robben ei kaatunut ja ei tehnyt maalia. Jos olisi kaatunut, olisi lopputuloksena todennäköisesti ollut toinen keltainen Puyolille. Robben oli tuossa tilanteessa "enemmän meikäläisen" mieleen, mutta kokonaisuuden kannalta se kaatuminen - ikävä kyllä - olisi voinut olla tuloksekkaampi.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Haluan Liverpooliganin lapsia. Hienosti puettu sanoiksi. Aivan pirun vaikea peli tuomarille oli eilinen, kun molemmat (varsinkin Espanja) yrittivät kusettaa koko ajan. Siihen nähden Webb suoriutui kelvollisesti, ottaen vielä huomioon, että Englannin kentillä miehellä on heikko kausi takana.
 

K. Pahero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hoard-, hoardweppi kiipes kentälle, filmas meiän Anders, pytyn Esp vei.
Arjen armas koitti kaikkensa, hoard-, hoardweppi näytti lappunsa.


Webb oli hyvä ensimmäisellä puoliajalla. Vaikkakin de Jong ja van Bommel olisivat ansainneet punaiset kortit, oli ihan hyvä pelin kannalta, ettei niitä nähty. Kuin ei myöskään Robbenin toista keltaista. Tämäkin oli ihan hyvä ratkaisu, vaikka pallon potkaisu maaliin vihellyksen jälkeen onkin aivan selvä keltaisen kortin paikka. Tietysti punaiset kortit tapauksista eivät olisi olleet mitään suuria vääryyksiäkään.

Jos en ihan väärin muista, niin Iniesta hankki yhden keltaisen väistämällä taklausta jaloillaan eli siis hyppäsi ilmaan juuri ennen kuin vastustajan jalat olisivat osuneet häneen (oliko juuri Heitingan eka kortti?). Toisin sanoen siis monen mielestä filmasi, koska taklaus ei osunutkaan häneen. Mielestäni myös silloin vaikka taklaus ei osuisikaan, voi taklaajalle antaa kortin. Esimerkiksi kyseinen taklaus olisi osunut Iniesta pahasti jaloille, jollei olisi hypännyt. Nämä eivät aina ole puhtaita filmauksia.

Muuten Webbin arvosanaa laskee johonkin 6-7:n tienoille; kulmapotku, jota ei nähnyt sekä Heitingan toinen keltainen, josta olisi toki pitänyt antaa vapaapotku, koska Heitinga tarttui Iniestaa olkapäästä, mutta ei välttämättä korttia, koska ei kuitenkaan esimerkiksi repinyt paidasta.

Filmaus on ongelma jalkapallossa, mutta mielestäni moni niputtaa turhan monia tilanteita tämän sarakkeen alle. Jokainen jalkapalloa pelannut tietää, että pieni loikka juuri ennen osumaa voi olla ihan luonnollinen reaktio kuin myös se, että jää taklauksen jälkeen pitelemään kädellään paikkaa johon osui. Kuinka moni meistä esimerkiksi ei pitele päätään lyötyään sen johonkin vaikka kevyestikin? Jos esimerkiksi muljauttaa nilkkansa tai saa osuman vatsaan niin, että menee ilmat pihalle, on kipu aluksi kova, mutta ajan myötä helpottaa. Pienen huilin jälkeen on taas valmis jatkamaan peliä. Eikä ole todellakaan neiti vaan korkean kipukynnyksen pelimies.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Jos viittaat tällä tilanteeseen, josta Heitinga otti toisen keltaisensa niin siinähän Iniesta oli karkaamassa läpi ja Heitingan käsi kävi kiistatta kiinni espanjalaisen olkapäässä.

En viitannut tähän tilanteeseen vaan hieman sitä edelliseen kun Iniesta hyppää Oscarin arvoisesti(Juuselakin sanoi, että Oscarin arvoinen suoritus) niin siitä sai Wiel tai Maathjisen varoituksen.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Mielestäni Webb ei missään nimessä viheltänyt huonosti, vaan varsin linjan mukaisesti.

Olen itse toiminut parissa lajissa tuomarina ja toinen niistä on jalkapallo. Kummastakin viheltämästäni lajista omaan myös kilpailukokemusta, toisesta lajistani ihan SM-tasolta asti.

On toki myönnettävä, että virheitä tuli ja Webbin suoritus ei saa olla arvostelun alapuolella, mutta paneudutaanpa hetkeksi niihin seikkoihin, mitkä saattavat oleellisesti vaikuttaa tuomioihin, mitä esimerksin eilisen pelissä annettiin.

Tilannenopeus ja katveet tuntuvat nyt unohtuneen varsin paljon kaikilta katsojilta. Hidastuksista ja kotisohvalta on, niin paljon helpompi tuomita, kun on ne videohidastukset käytössä.

Seuraavassa kiistanalaisten tilanteiden purkua meikeläisen vinkkelistä.

Case 1 - Robben vs. Puyol

Ensiksikin Webb on luonnollisesti tilanteen taustalla ja pelaajien persuspuolella. Näin hänen mahdollisuutensa nähdä heidän eteensä on rajallinen. Avustava on erittäinen kaukana linjalla ja tuskin myöskään näkee tarpeeksi hyvin tilannetta. Hänen pääsäntöinen havaintokykynsä on seurata boxin tapahtumia, maaliviivaa ja tietysti paitsiotilannetta.

Puyolin käsi tulee Robbenin lanteille takaapäin, mutta ei mitenkään valtavalla voimalla. Hidastuksessa näkyy pieni estäminen vauhdissa, mutta ei mitään räikeää painiotetta tai räikeää repimistä. Webbin on täysin mahdoton nähdä pelaajien etupuolella olevia tapahtumia tilanteessa on sekä Puyolin sekä Robbenin runko edessä ja, jos rikettä ei nää, ei sitä voi myöskään arvata. Mielestäni tilanne varsin yksiselitteinen tapaus, joss Webb ei voi tuomita tilannetta rikkeeksi, kun ei sitä näe hän eikä avustava.

Case 2 - Iniesta vs. joku laidalla mistä kortti

Niin kuin joku totesikin, Iniesta hyppää, mutta muutoin olisi edessä ollut kova kontakti ja riski loukkaantua. Ei voida pitää täytenä jurkkana. Toisekseen taas on hyvin pitkälti kyse siitä, että miten Webb näkee tilanteen ja sen perusteella sen tuomitsee. Hän näkee ehkä, että oranssisukka tulee Iniestan jalkoja kohti ja kontaktipisteen kohdalla hispaano kaatuu. Näkyy ja näyttää selkeältä virheeltä ja myöhästyneeltä kontaktilta, joten sinänsä tuomio on oikea siitä kuvakulmasta, mitä Webbille välittyy.

Case 3 - Iniesta vs. Heitinga - toinen kortti ja ulosajo siitä

Taas voidaan puhua vain siitä, mitä Webb näkee. Heitinga tarttuu Iniestaa selkeästi olkapäästä, pallon ja miehen takana, ei mitään mahdollisuutta palloon. Iniesta kaatuu ja pistää jurkkaa mukaan, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että tilanteessa näkyy selkästi Webbin suuntaan rike. Tällöin on periaatteessa aivan sama kaatuuko Iniesta vai ei, rike tapahtuu.

Case 4 - Vapari muuriin ja siitä Ikerin kautta ulos

Ei selittelyjä, selkeä tuomarivirhe, joka olisi pitänyt nähdä. Mielestäni Webbin täytyy olla huonosti sijoittunut, joka on myös tuomarin omalla vastuulla, koska ei nää muuria, jota pitää myös seurata tarkasti esim. mahdollisen käsivirheiden ja oikean etäisyyden vuoksi.
 
Hidastuksessa näkyy pieni estäminen vauhdissa, mutta ei mitään räikeää painiotetta tai räikeää repimistä.

Painiotetta ja repimistähän siinä ei toki ole, jos kaveri ojentaa kätensä suoraksi vastustajan eteen estäen täten juoksulinjan. Ilman muutahan siitä olisi lappu kuulunut antaa. Totta on sekin, että hankala sitä vaakatasossa ollutta kättä oli Robbenin kropan läpi nähdä.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Ainakin täälä oli aivan sama, kumpi tuon vie =D. Varsinkaan kun itse en tunne olevani esimerkiksi Espanjan kansalainen.
En minäkään ole Espanjan kansalainen, mutta kannatan maata silti. Kai se on sallittua? En ole New Jerseynkään kansalainen, mutta kannatan Devilsiä. Niin se vain menee.

Oli Iniesta kuinka rotta tai hiiri tahansa niin maailmanmestaruuden se ratkaisi ja lajista riippumatta nämä rotat vain yleensä ratkovat matseja.
Rotta van Bommel olisi näiden nyyhkyttäjien mielestä varmaankin soveliaampi ottelun ratkaisija, kun on niin hieno ja esimerkillinen urheilija hän.

Iniesta on kulliperseinen homonaamainen ja tasa-arvon nimissä myös vittupäinen hiivapillu, abortoimaton sikiö, esinahan alla juoksuttunut juusto ja sen lemu, ihmisoksennus, veriripuli, perskarvaan tarttunut kakkapala, rekkamiehen pastilli ja taksimiehen pop-niitti
Noh noh. Ota kylmä suihku, se helpottaa.

Kultainen pallo annettiin Forlanille
Ja ihan aiheesta. Onnea vaan Diegolle, harmi että natsi vei mitalin kyömysi edestä.

Hollantia käy sääliksi.
Juu, käy. Nyyh nyyh, alati seisova Robben. Nyyh nyyh, joukkuehengen ilmentymä van Perse. Nyyh nyyh, karatekaheli de Jong. Nyyh nyyh, sääntöjä ja vastustajaa kunnioittava herrasmies van Bommel. Nyyh nyyh.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Juu, käy. Nyyh nyyh, alati seisova Robben. Nyyh nyyh, joukkuehengen ilmentymä van Perse. Nyyh nyyh, karatekaheli de Jong. Nyyh nyyh, sääntöjä ja vastustajaa kunnioittava herrasmies van Bommel. Nyyh nyyh.

Don't shoot your pants, man. Vaikka se roskasakki tuon epäjalkapallo-ottelun voittikin.
 

kimmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, FC Barcelona
Mielestäni Webb ei missään nimessä viheltänyt huonosti, vaan varsin linjan mukaisesti.

Olen itse toiminut parissa lajissa tuomarina ja toinen niistä on jalkapallo. Kummastakin viheltämästäni lajista omaan myös kilpailukokemusta, toisesta lajistani ihan SM-tasolta asti.

On toki myönnettävä, että virheitä tuli ja Webbin suoritus ei saa olla arvostelun alapuolella, mutta paneudutaanpa hetkeksi niihin seikkoihin, mitkä saattavat oleellisesti vaikuttaa tuomioihin, mitä esimerksin eilisen pelissä annettiin.

Tilannenopeus ja katveet tuntuvat nyt unohtuneen varsin paljon kaikilta katsojilta. Hidastuksista ja kotisohvalta on, niin paljon helpompi tuomita, kun on ne videohidastukset käytössä.

Seuraavassa kiistanalaisten tilanteiden purkua meikeläisen vinkkelistä.

Case 1 - Robben vs. Puyol

Ensiksikin Webb on luonnollisesti tilanteen taustalla ja pelaajien persuspuolella. Näin hänen mahdollisuutensa nähdä heidän eteensä on rajallinen. Avustava on erittäinen kaukana linjalla ja tuskin myöskään näkee tarpeeksi hyvin tilannetta. Hänen pääsäntöinen havaintokykynsä on seurata boxin tapahtumia, maaliviivaa ja tietysti paitsiotilannetta.

Puyolin käsi tulee Robbenin lanteille takaapäin, mutta ei mitenkään valtavalla voimalla. Hidastuksessa näkyy pieni estäminen vauhdissa, mutta ei mitään räikeää painiotetta tai räikeää repimistä. Webbin on täysin mahdoton nähdä pelaajien etupuolella olevia tapahtumia tilanteessa on sekä Puyolin sekä Robbenin runko edessä ja, jos rikettä ei nää, ei sitä voi myöskään arvata. Mielestäni tilanne varsin yksiselitteinen tapaus, joss Webb ei voi tuomita tilannetta rikkeeksi, kun ei sitä näe hän eikä avustava.

Case 2 - Iniesta vs. joku laidalla mistä kortti

Niin kuin joku totesikin, Iniesta hyppää, mutta muutoin olisi edessä ollut kova kontakti ja riski loukkaantua. Ei voida pitää täytenä jurkkana. Toisekseen taas on hyvin pitkälti kyse siitä, että miten Webb näkee tilanteen ja sen perusteella sen tuomitsee. Hän näkee ehkä, että oranssisukka tulee Iniestan jalkoja kohti ja kontaktipisteen kohdalla hispaano kaatuu. Näkyy ja näyttää selkeältä virheeltä ja myöhästyneeltä kontaktilta, joten sinänsä tuomio on oikea siitä kuvakulmasta, mitä Webbille välittyy.

Case 3 - Iniesta vs. Heitinga - toinen kortti ja ulosajo siitä

Taas voidaan puhua vain siitä, mitä Webb näkee. Heitinga tarttuu Iniestaa selkeästi olkapäästä, pallon ja miehen takana, ei mitään mahdollisuutta palloon. Iniesta kaatuu ja pistää jurkkaa mukaan, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että tilanteessa näkyy selkästi Webbin suuntaan rike. Tällöin on periaatteessa aivan sama kaatuuko Iniesta vai ei, rike tapahtuu.

Case 4 - Vapari muuriin ja siitä Ikerin kautta ulos

Ei selittelyjä, selkeä tuomarivirhe, joka olisi pitänyt nähdä. Mielestäni Webbin täytyy olla huonosti sijoittunut, joka on myös tuomarin omalla vastuulla, koska ei nää muuria, jota pitää myös seurata tarkasti esim. mahdollisen käsivirheiden ja oikean etäisyyden vuoksi.

Lainasin koko viestin, koska oli täyttä asiaa alusta loppuun. Vihdoinkin saadaan tännekin palstalle sellaista näkemystä joka oikeasti tietää asioista edes hieman puolueettomalta kannalta. Minä arvostan!

Olisin vielä halunnut arvon kirjoittajalta (jos kehtaat) arvion De Jongin ja Xabi Alonson tilanteesta (josta De Jong sai vain keltaisen potkaistuaan Xabia rintalastaan). Olisiko ollut punaisen kortin paikka?

EDIT. typo
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Don't shoot your pants, man. Vaikka se roskasakki tuon epäjalkapallo-ottelun voittikin.
Housuni on ammuttu jo aikapäiviä, ja roskasakki-käsite on sellainen kaksiteräinen haulikko.

Jos nyt Saksa tai Hollanti vaikkapa olisi kaatanut Espanjan samoilla aseilla, eivät Espanjaa roskasakiksi haukkuvat varmaankaan syyttäisi omia suosikkejaan samoilla termeillä, eiväthän?
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Housuni on ammuttu jo aikapäiviä, ja roskasakki-käsite on sellainen kaksiteräinen haulikko.

Jos nyt Saksa tai Hollanti vaikkapa olisi kaatanut Espanjan samoilla aseilla, eivät Espanjaa roskasakiksi haukkuvat varmaankaan syyttäisi omia suosikkejaan samoilla termeillä, eiväthän?

Ei tietenkään. Suosikki on suosikki, kenen milläkin perusteilla valitsema. "Analyyttinen" keskustelu siitä, kuka "ansaitsi" voiton joutaa pölyttyä yliopistojen kirjastoissa seuraavat kaksisataa vuotta. Ei sillä ole mitään merkitystä kannattajalle.
 

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Fifa aloittanee kurinpidolliset toimet Hollantia vastaan (linkki Ilta-Sanomien juttuun)

Vähän pientä perspektiiviä noihin "Espanja filmasi!" -syytöksiin; ei kai siellä nyt ihan vain filmattu ole jos kerran ottelun tapahtumia tutkitaan jälkikäteen tarkemmin. Totuushan oli että Hollanti pelasi ruman ottelun eikä se suinkaan ollut viime vuosien Hollannilta ensimmäinen lajiaan (mm. Hollanti - Portugali -ottelu Saksan MM-kisoissa 2006) ja tässäkin turnauksessa aiemmassa Hollannin pelissä syntyi "yllättäen" ylimääräistä hässäkkää. Ei liene kaukana totuudesta todeta tältä pohjalta että Hollanti pelaa tarkoituksenmukaisesti ylikovaa ja rumaa peliä.

Loistava homma tuo Forlanille myönnetty kultainen pallo - todellakin Diego ykkönen oli aivan selvästi turnauksen paras pelaaja!
 
Fifa aloittanee kurinpidolliset toimet Hollantia vastaan (linkki Ilta-Sanomien juttuun)

Vähän pientä perspektiiviä noihin "Espanja filmasi!" -syytöksiin; ei kai siellä nyt ihan vain filmattu ole jos kerran ottelun tapahtumia tutkitaan jälkikäteen tarkemmin.

Itse jutussa tosin ei käy ilmi, että Blatter olisi todennut Fifan aloittavan kurinpidollisia toimia nimenomaan Hollantia vastaan.

Kukaan tuskin muutenkaan syyttelee Espanjan pelaajia filmauksesta nimenomaan noissa Hollannin isoissa rikkeissä (De Jong ja van Bommel), joten hereillä nyt sielläkin.

Jos nyt Hollannin toimia jälkikäteen tutkitaan, niin syytä olisi tutkia myös "Fair Play" Espanjan ja muutaman muun jengin filmauksia läpi kisojen. Espanjan kolme filmaamalla vastustajalle hankittua ulosajoa täytyy olla uusi MM-kisojen ennätys, joten historiaa tehtiin tässäkin mielessä.

Muutenkin nämä kisat jäävät historiaan nimenomaan räikeistä tuomarivirheistä, filmaamisesta, tuomarivirheistä ja taas filmaamisesta.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Case 4 - Vapari muuriin ja siitä Ikerin kautta ulos

Ei selittelyjä, selkeä tuomarivirhe, joka olisi pitänyt nähdä. Mielestäni Webbin täytyy olla huonosti sijoittunut, joka on myös tuomarin omalla vastuulla, koska ei nää muuria, jota pitää myös seurata tarkasti esim. mahdollisen käsivirheiden ja oikean etäisyyden vuoksi.

Kyllä, mutta toisaalta tästäkin on tehty niin käsittämättömän iso haloo, ettei mitään rajaa. Sattuuhan noita väärin tuomittuja kulma/maalipotku-tilanteita peleissä useinkin, eikä tämä edes ottelua ratkaissut. Pelin ratkaisi kuitenkin Espanjan hienosti luoma / Hollannin huonosti puolustama tilanne, josta Iniesta pallon pisti hallitusti verkkoon. Urputtaa nyt voi vaikka mistä väärin tuomituista rajaheitoista, mutta loppujen lopuksi tuo oli ihan rehellisesti tehty maali.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Totuushan oli että Hollanti pelasi ruman ottelun eikä se suinkaan ollut viime vuosien Hollannilta ensimmäinen lajiaan (mm. Hollanti - Portugali -ottelu Saksan MM-kisoissa 2006) ja tässäkin turnauksessa aiemmassa Hollannin pelissä syntyi "yllättäen" ylimääräistä hässäkkää. Ei liene kaukana totuudesta todeta tältä pohjalta että Hollanti pelaa tarkoituksenmukaisesti ylikovaa ja rumaa peliä.

Ei vaan, totuushan on se, että siellä oli jopa yksi poikkeuksellisen ruma taklaus, joka tuskin sekään oli tahallinen (ei toki vähennä de Jongin tilanteen rumuutta). Myös van Bommel taklasi kovaa, mutta vastaavia tilanteita näkee tasaisin väliajoin - ei mikään päivänselvä punaisen paikka. Yksi punainenkin tuli, tosin minusta molemmat Heitingan kortit menivät väärin. On pientä liioittelua puhua jostain sikailujengistä.

Tuo Heitingan ensimmäinen kortti olikin mielenkiintoinen tilanne. Webb näytti kääntäneen päänsä juuri poispäin tilanteesta eikä myöskään antanut vaparia Espanjalle. Tuliko tuo kortti varsin kaukana olleen avustavan ohjeistuksella tai saako neljäs tuomari, jonka "toimipistettä" lähellä tilanne oli, opastaa näissä tilanteissa?

Sattuuhan noita väärin tuomittuja kulma/maalipotku-tilanteita peleissä useinkin, eikä tämä edes ottelua ratkaissut. Pelin ratkaisi kuitenkin Espanjan hienosti luoma / Hollannin huonosti puolustama tilanne, josta Iniesta pallon pisti hallitusti verkkoon.

Sattuuhan niitä, mutta harvoin ne noin selviä tapauksia ovat. Samoin voi spekuloida olisiko Hollannin puolustaminen näyttänyt erilaiselta, jos toista topparia ei olisi hetkelä aikasemmin ajettu ulos todella kevyellä punaisella.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pelin ratkaisi kuitenkin Espanjan hienosti luoma / Hollannin huonosti puolustama tilanne, josta Iniesta pallon pisti hallitusti verkkoon. Urputtaa nyt voi vaikka mistä väärin tuomituista rajaheitoista, mutta loppujen lopuksi tuo oli ihan rehellisesti tehty maali.
Se on juurikin näin. Hollannilla oli tuon väärin tuomitun maalipotkun jälkeen monta paikkaa estää maalin syntyminen omaan päähän, mutta oma vikansa kun eivät estäneet. Tietysti Rotta-Iniestan kalastamalla Heitingan punaisella voi spekuloida, että vaikuttiko vajaalla pelaaminen maalin syntyyn, mutta tuskinpa tuo nyt ratkaisevasti vaikutti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös