Ota rahat ja juokse – reilua peliä vai jotain muuta?

[stiflat]

Mitä säännöt mahtaisivat sanoa tilanteesta, jossa joku satunnainen ohikulkija löytää ja ottaa salkun? Kuka voittaa vai onko siellä tyhjässä salkussa joku lappu jossa kerrotaan sen olevan osa jotain peliä? Tuskin siellä kamera on kuvaamassa salkkua kätköpaikassa 48h putkeen.

Epäilen etteivät ainakaan kilpailijat tällaisessa tilanteessa voittaisi ja salkun sisällä olisi todennäköisesti joku A4-lappu, jossa lukisi salkun olevan osa MTV3:n televisioproduktiota ja löytäessäsi tämän ota yhteyttä numeroon xxx ja palautuspalkkiona luvattaisiin Lauri Karhuvaaran nimmari.

 

[Lert]

Mä antaisin salkun jollekin kaverille kämpille säilöön. Helppoa kuin heinänteko.

 

[stiflat]

Mä antaisin salkun jollekin kaverille kämpille säilöön. Helppoa kuin heinänteko.

Mitäs sitten kun etsivät tulisivat hiukan jututtamaan kaveriasi, kuten sarjassa ollaan nähty?

 

[TAM]

Mitäs sitten kun etsivät tulisivat hiukan jututtamaan kaveriasi, kuten sarjassa ollaan nähty?

Oli muuten aika hyvä mimmi valehtelemaan se kenen keittiökaapin sokkelin sisään piilottivat salkun siinä yhdessä jaksossa. Tai ei kertonut mitään vaikka kuinka kyselivät. Sama nainenhan on mielestäni ollut joskus jossain toisessa sarjassa? Oliko joku remonttiohjelma?

 

[Lert]

Mitäs sitten kun etsivät tulisivat hiukan jututtamaan kaveriasi, kuten sarjassa ollaan nähty?

Puhuu vaikkapa puutaheinää. Kävisin tuon piilotusajan aikana useamman kaverin luona, jotka voisivat sitten vaikka keskenään vaihdella salkun paikkaa ja jos kuumottaa, niin joku voi käydä ja viskata sen johonkin räteikköön.

 

[E]

Puhuu vaikkapa puutaheinää. Kävisin tuon piilotusajan aikana useamman kaverin luona, jotka voisivat sitten vaikka keskenään vaihdella salkun paikkaa ja jos kuumottaa, niin joku voi käydä ja viskata sen johonkin räteikköön.

Itse asiassa tuokin säännöissä kielletty, koska parin pitää itse kätkeä salkku. Ja sen jälkeen salkku ei saa liikkua.

Kyllähän tuossa kaikista fiksuin tapa olisi ajaa just jollekin alueelle, missä on julmetun paljon isoja potentiaalisia maastokätköalueita ja mahdollisimman vähän silminnäkijöitä tai kameroita, ja poistua autosta ainoastaan piilottaakseen salkun. Sen lisäksi soittaa useammalle tutulle, jotka asuu jossain sopivasti matkan varrella, ja käydä kääntämässä auto pihassa - tai muuten vaan soittelee, jotta etsijöillä menee aikaa ihmisten puhuttamiseen.

Jo puolessa tunnissa gps-viivaan saa sopivassa paikassa helposti tusinan eri mahdollisia maastopaikkoja, joissa on joka puolella paljon vaihtoehtoisia piiloja sekä mahdollisesti muutaman kaverin asunnot vielä reitille. En tiedä, miten tarkkaan tuo GPS viivaa piirtää, mutta periaatteessa voisi olla mahdollista pysähtyä sopivassa paikassa tien varteen niin, ettei GPS edes näytä pysähtymistä tapahtuneen, mikä olisi todella houkutteleva mahdollisuus.

Ja toinen kriittinen asia on se, että kuulusteluissa ei nosta itse mitään asiaa esiin tai liikaa väistele jotain asiaa tai paikkaa. Sopii toisen kanssa yhdessä tarinan, jossa pysytään riittävän tarkasti - ja se siinä.

 

[Runtulin]

Miten näppärästi pääsee muuten kerrostalojen katolle Helsingissä? En ole kiinnittänyt asiaan huomiota, mutta se voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto.

 

[E]

Miten näppärästi pääsee muuten kerrostalojen katolle Helsingissä? En ole kiinnittänyt asiaan huomiota, mutta se voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto.

Riippuu aivan talosta.

Jossain pääsee pelkästään huoltoyhtiön avaimilla, joissain pääsee ihan kuka tahansa ilman mitään avaimia. Tosin kantakaupungin vanhoissa taloissa on usein esimerkiksi peltinen harjakatto, jonne ei ole oikein turvallistakaan mennä ilman asianmukaisia varusteita.

 

[benicio]

Oli muuten aika hyvä mimmi valehtelemaan se kenen keittiökaapin sokkelin sisään piilottivat salkun siinä yhdessä jaksossa. Tai ei kertonut mitään vaikka kuinka kyselivät. Sama nainenhan on mielestäni ollut joskus jossain toisessa sarjassa? Oliko joku remonttiohjelma?

Joo se oli hyvä. Piilokin oli minusta hyvä. Kyllä yksityisasunnoista löytyisi sellaisia pomminvarmoja piiloja, jos vaan etukäteen vähän suunnittelee, ja tietysti joku vaihtoehtoinen kätköpaikka pitää olla etsijöiden ajan vähentämiseksi. Ja jostain puolijulkisista ravintoloista, ja muista liike- ja tuotantotiloista tietysti myös.
Parasta tietysti olisi että jos vähänkään sen avustajan pokkaa epäilee, niin pitää hänetkin pimennossa. Mutta kai se maastokätkö kuitenkin todennäköisyyksiltään paras olisi.

En tiedä, miten tarkkaan tuo GPS viivaa piirtää, mutta periaatteessa voisi olla mahdollista pysähtyä sopivassa paikassa tien varteen niin, ettei GPS edes näytä pysähtymistä tapahtuneen, mikä olisi todella houkutteleva mahdollisuus.

En nyt muista oliko tuollaista pysähtymista sarjassa, mutta minusta tutkijoilla oli myös gps-reitin aikatieto käytettävissään, eli missä ajassa on oltu missäkin? Jolloin pysähdyksetkin olisi tiedossa. Voi olla että muistan väärin.

 

[E]

En nyt muista oliko tuollaista pysähtymista sarjassa, mutta minusta tutkijoilla oli myös gps-reitin aikatieto käytettävissään, eli missä ajassa on oltu missäkin? Jolloin pysähdyksetkin olisi tiedossa. Voi olla että muistan väärin.

Käsitääkseni juuri tuota aikatietoa ei gps-viivassa ole. Se on pelkästään auton ajama reitti. Jossain jaksossahan nuo etsivät tarkastelivat pysäköintilappujen ja ostokuittien aikoja ja muodostivat niillä aikajanaa pysähdyksistä - ja totesivat sillä perusteella, että jossain pysähdyksessä ei ole ollut aikaa tehdä yhtään mitään, joten sen paikan potentiaali oli käytännössä nolla.

Jossain jaksossa taas tutkivat kohtuullisen tarkasti paikkaa, jossa auto oli vain käynyt kääntymässä (olisiko ollut tämä Lauttasaari-jakson Koivusaaren käännöksen tutkiminen - vaikkei sitä kuvattukaan paljoa, Koivusaari oli ehdottomasti se potentiaalisin maastopaikka tutkijoiden mielestä, kun aikajanan tiedossa ollessa olisi ollut ihan suoraan paikka, jossa ei olla aikaa käytetty).

Samoin tehtyjen pysähdyksien pituuksiahan noissa kuulusteluissa tentataan aika tarkkaan. Jos aikatieto olisi GPS-viivalla, piilottaminen olisi todella paljon vaikeampaa, ja hämäyslenkkien tekeminen olisi käytännössä aika turhaa.

 

[benicio]

Olet @E ihan oikeassa, näinhän tuo tarkemmin ajatellen on mennyt. Toki tenttaamisesta voisi olla hyötyä vaikka aikatieto olisikin (ristiriitaisuuksien takia), eikä aikatieto minusta hämäyksistä sinänsä turhia tekisi, mutta toki aikafaktori pitäisi ottaa huomioon.
Eli tuollainen pysähtyminen reitin varrelle olisi kyllä varsin houkutteleva vaihtoehto. Toki se pitäisi pystyä tekemään ilman parkkilippua ja kun molempien pitäisi autosta poistua, niin paikka pitäisi varmaan skoutata aika hyvin etukäteen. Varmaan kylmästi sakkopaikalle jättäminen tai parkkilipun hankkimatta jättäminen on kiellettyä myös, en tosin tiedä olisiko rangaistus suoraan hylkäys, koska kyllä muistaakseni muutama vähän kyseenalainen parkkeeraus nähtiin?

edit: toimiikohan tuo @-viittaus, kun noin lyhyestä nimimerkistä ei palstasofta osaa ehdottaa nimimerkkiä, ts ei tee siitä linkkiä suoraa?

 

[E]

Olet @E ihan oikeassa, näinhän tuo tarkemmin ajatellen on mennyt. Toki tenttaamisesta voisi olla hyötyä vaikka aikatieto olisikin (ristiriitaisuuksien takia), eikä aikatieto minusta hämäyksistä sinänsä turhia tekisi, mutta toki aikafaktori pitäisi ottaa huomioon.
Eli tuollainen pysähtyminen reitin varrelle olisi kyllä varsin houkutteleva vaihtoehto. Toki se pitäisi pystyä tekemään ilman parkkilippua ja kun molempien pitäisi autosta poistua, niin paikka pitäisi varmaan skoutata aika hyvin etukäteen. Varmaan kylmästi sakkopaikalle jättäminen tai parkkilipun hankkimatta jättäminen on kiellettyä myös, en tosin tiedä olisiko rangaistus suoraan hylkäys, koska kyllä muistaakseni muutama vähän kyseenalainen parkkeeraus nähtiin?

edit: toimiikohan tuo @-viittaus, kun noin lyhyestä nimimerkistä ei palstasofta osaa ehdottaa nimimerkkiä, ts ei tee siitä linkkiä suoraa?

Ei toimi viittaus. Lyhyet (alle kolmen merkin) nickit on ilmeisesti hieman haastavia softalle eikä käsittääkseni niitä hyväksytäkään enää uusilta käyttäjiltä.

Esimerkiksi Kulosaaressa on paljon kadunvartta, johon voi vaan pysäköidä (tai ainakin oli silloin, kun pari vuotta siellä asuin) ja vieressä on Kivinokkaa ja Mustikkamaata jne paikkaa, jossa on valtavasti potentiaalista kätkemismaastoa - Kulosaaressakin on rantaa, Tupavuoren alue, paljon ruusupuskaa metron vieressä jne. Myös Lauttasaaressa on kiekkopaikkoja monessa paikassa niin, että esimerkiksi Kasinonrannan alueelle voisi hyvin pysähtyä ilman parkkilippua, minkä jälkeen hämäykseksi tuonne Särkiniemen päähän auto. Vastaavia paikkoja on Larussa paljon muitakin. Talin ja Viikin suunnalla sama juttu, kiekollisia kadunvarsipaikkoja on paljon.

Tuollaisen "gps-viivassa näkymättömän" stopin näkymättömyys vaan pitäisi pystyä varmistamaan itse viivasta, jotta voisi olla varma, ettei siitä tule puhetta ja koko pysähdyksen voisi pitää täysin salassa. Tuskin vaan tuota gps-jälkeä näyttäisivät pyytämälläkään. Olennaista kuitenkin keinolla millä hyvänsä olisi saada etsijät vakuuttuneeksi väärästä paikasta ja jättävän oikean paikan vähemmälle kiinnostukselle, mihin tuollainen "näkymätön stoppi" sopisi kuin nenä päähän.

 

[pernaveikko]

Saako laukun kaivaa maahan?

Käy kuvauksia edeltävänä päivänä kaivamassa parin metrin kuopan, sitten vain täyttää sen ja peittelee.

Samaan tyyliin kuin festarialueelle vie viinat ennen kuin aluetta aletaan aidata.

 

[turo-urpo]

Saako laukun kaivaa maahan?

Käy kuvauksia edeltävänä päivänä kaivamassa parin metrin kuopan, sitten vain täyttää sen ja peittelee.

Samaan tyyliin kuin festarialueelle vie viinat ennen kuin aluetta aletaan aidata.

Veikkaisin, että säännöissä kielletään kaikki ennakkovalmistelu. Jos haluaa kaivaa lapiolla kuopan, se lapio pitää käydä ostamassa kaupasta ja säästää kuitti tutkijoille. Siitä en oo varma saako maan alle kätkeä. Ainakin hiekkakasaan jotkut piilottivat

 

[attendo]

Käy kuvauksia edeltävänä päivänä kaivamassa parin metrin kuopan, sitten vain täyttää sen ja peittelee.

Ketjun otsikkoa kunnioittaen, tuo ei olisi reilua peliä

 

[Runtulin]

Veikkaisin, että säännöissä kielletään kaikki ennakkovalmistelu. Jos haluaa kaivaa lapiolla kuopan, se lapio pitää käydä ostamassa kaupasta ja säästää kuitti tutkijoille. Siitä en oo varma saako maan alle kätkeä. Ainakin hiekkakasaan jotkut piilottivat

Varmaankin joitain ennakkovalmisteluita on kielletty (tästäkään ei ole yleisölle hiiskuttu), mutta täysin ennakkovalmisteluita ei ole kielletty.
Yhdessä jaksossa kilpailijapari oli ostanut ennakkoon lähes samanlaisen salkun, kuin mitä piilotettava salkku oli, ja hämäsivät sillä tutkijoita. Soittivat vain kaverilleen ja pyysivät häntä tuomaan "kaikki tavarat, jotka olivat asunnon X eteisessä" sovittuun paikkaan.

Muistaakseni myös noilta etsiviltä oli kyselty, että minne piilottaisivat, ja siellä joku taisi ehdottaan, että paikallaan olevaan autoon, jossa olisi ovet auki (säännöt kieltävät piilottamisen lukittuun paikkaan). Tällainen vaatisi tietysti etukäteisvalmisteluita, koska tunnissa on vaikea saada autoa jonnekin parkkiin ja vielä siten, ettei auton ovia suljeta.

 

[dana77]

En ole koskaan sekuntiakaan sarjaa katsonut, enkä siitä muuta tiedä kun mitä täällä on sanottu, mutta Helsingin allakin on jo kohtuullisen kattavasti tulleita ja parkkihalleja, joissa ei GPS-signaalia löydy ja samaten yläpuolella on hyvinkin paljon rakennuksia, joiden tarkastamisssa menisi kuukausia. Toisaalta noissa on kiusallisen paljon valvontakameroita, joten siitä puolesta ovat heikkoja.

Mites tuollaiset tornitalojen ryppäät? Niissä ei valvontakameroita ole ja jos puolen kilometrin sisällä on 50 taloa joissa 1000 asuntoa, niin milläs niitä läpikäyt?

 

[stiflat]

^Kai asunon omistajaan on oltava puhelinyhteydessä, tai vastaavaa, josta jää tutkijoille todiste.

Tota gps-aikajanaa itsekin mietin ja muistelin, mutta jos sitä ei ollut käytössä (eli pysähdyksissä kulutettua aikaa), niin hämäyspysähdyksiä tosiaan kannattaisi tehdä usea.

Käy kuvauksia edeltävänä päivänä kaivamassa parin metrin kuopan, sitten vain täyttää sen ja peittelee.

Parin metrin kuoppa olisikin jo aika työn takana jo pelkästään täyttää.

Muutenkin salkun maastokätköön kaivaminen käsillä olisi sen luokan toimenpide, etten tiedä menisikö käsien ulkonäön puolesta muunlainen hämäys enää läpi. Toki niitä voisi yrittää pestä jne. ja jos kätkö olisi hyvä, niin ei kai väliäkään.

 

[ernestipotsi]

Hieman oudolta kuulostaa jos tutkijoiden GPS:ssä ei olisi tuota aikasysteemiä. Hämäyksen tekeminen on naurettavan helppoa jos tutkijat eivät tiedä pysähdyksien pituutta

 

[Morgoth]

Jos haluaa kaivaa lapiolla kuopan, se lapio pitää käydä ostamassa kaupasta ja säästää kuitti tutkijoille. Siitä en oo varma saako maan alle kätkeä. Ainakin hiekkakasaan jotkut piilottivat

Yhdessä jatkossahan se muistaakseni piilotettiin kiven alle, josta sitä ei löydetty. Salkku on aika iso, joten se kaivamiseen kunnolla maahan menee jonkun verran aikaa ja vaivaa lapiollakin, joten hyvät ennakotiedot kätköpaikasta saa olla tuossa taktiikassa. Muistanko väärin vai oliko etsivillä jossakin jaksossa metallinpaljastin käytössä?

Muutamassa jaksossa taas kilpailijoiden taktiikka oli ihan liian läpinäkyvä tai liian suoraan yrittivät johdattaa tutkijoita väärään paikkaan. Eiköhän jokainen järkevä etsivän roolissa tajua tuon taktiikan? En muista tarkemmin jaksoa, mutta yhdessä jäi mieleen, että onkohan koko loppujakso kuvattu ohjelma-ajan täyteeksi ja etsivät ottivat laukun talteen heti ja olivat pohtivinaan loppuohjelman tosissaan missä se muka on. Mies etsivä taisi sanoa heti ensimmäisessä paikassa johon tulivat reittiä ajellassaan: "laukku on piilotettu tänne ja muuten sitten vain ajeltu ympäriinsä". Muistaakseni se oli muutenkin jakso jossa kilpailijoiden toiminnassa ei hirveästi mitään järkeä ollut vaan kätkö tuntui todella selvältä. Kenties se oli sitä sitten vain TVn perusteella.

Etsijän roolissa omat mahdollisuudet olisivat varmaan ihan surkeat. Piilottajana kenties jonkinlaiset.

 

[benicio]

Olisko jopa niin että kilpailijat käyvät tuotannon kanssa suunnitelmaansa läpi ennen kuin salkku luovutetaan, ja siinä puututaan ja muutetaan suunnitelmaa jos on jotain harmaalla alueella olevia juttuja tai muuten huonoa teeveetä.

 

[dana77]

Vielä kun tuota gps:n aikajanaa ei näy, niin ei tutkijat silloin tiedä että missä auto on pysähtynytkään. mittauksen tarkkuus ei ole niin hyvä, että siitä näkisi että onko auto kaistalla vai tien reunassa. Pysähtyminen näkyy vain aikajanasta.

 

[DTremens]

Mietin noita puhelujen lokitietoja että eikös se kannattaisi soittaa kaverille että soita takasi ja liitä konferenssipuheluna x kappaletta muita kavereita mukaan. Silloin ei olisi kilpailijan kännykässä ainakaan jälkeä kuin siitä yhdestä numerosta. Ja jos ne oikeasti jotai teleoperaattoritietojakin vakoilisi niin siinähän olisi silti jo paljon enemmän haravoitavaa kun sielä olis useampi hämäys seassa.

 

[alwahla]

Jenkeissä tämä samainen sarja pyöri runsaat pari vuotta, kunnes se haudattiin heikkojen katsojalukujen sekä varsin rankkojen kuulustelumetodien jälkeen. Rahasumma taisi olla sata tonnia, mutta vain harva pari sen pääsi voittamaan.

 

[E]

Vielä kun tuota gps:n aikajanaa ei näy, niin ei tutkijat silloin tiedä että missä auto on pysähtynytkään. mittauksen tarkkuus ei ole niin hyvä, että siitä näkisi että onko auto kaistalla vai tien reunassa. Pysähtyminen näkyy vain aikajanasta.

Jos auto on pysähdyksissä, GPS voi paikallaan ollessa heittää tai "elää" sen verran, että piirtää "söheröä" siihen pisteeseen, jossa on pysähdytty. Tuo on sellainen asia, jonka merkitys pitäisi tietää, jos haluaa "salapysähdyksen" tehdä. Jos GPS ei heitä juurikaan, välttämättä "söheröä" ei jää jälkeen, mutta kyllä jokainen pienikin poikkeama viivasta on havaittavissa,