Onko työttömyys suomessa itseaiheutettua?

[DAF]

Viestin lähetti Aksu
Ettet vaan muistelisi sisäänottoja. 60 % koulutustavoite, 75 prosenttia ikäluokista sisään. 15 prosenttia keskeyttää tai on poissaolevana niin kauan, että tilastoja pyyhitään (Yliopistoilla oma rekisteri, ammattikorkeakoulu viskaa pihalle).

En muistele, pahimmillaan tuo tavoite oli todellakin 75%, tosin siitä on jo aikaa.. Onneksi 60 prosenttiakin on utopiaa sentään.

 

[Aksu]

Viestin lähetti DAF
En muistele, pahimmillaan tuo tavoite oli todellakin 75%, tosin siitä on jo aikaa.. Onneksi 60 prosenttiakin on utopiaa sentään.

Okei. Pitää vähän kaivella vanhoja esiin kun en tuota muista lainkaan vaikka olen opiskelijapolitiikkaa kauan "harrastellutkin".

 

[pasil]

Viestin lähetti DAF
Se oli muuten 75%..

Onneksi tästä tavoitteesta on tietoisesti lipsuttu.

Onneksi on. Lähinnä noiden korkeasti koulutettujen vuoksi. Tulevaisuuteen maalaan kuvan Vihtavuori Oy: v.2:sta, jossa yksi tekee ja 4 valkokypäräistä valvoo ja kantaa "vastuun". Tokihan tässä tilanteessa on huomioitu tuo "vastuu" ja valvonnan aiheuttama "suuri" työtaakka, eli sillä tekijällä on se suurin liksa ja kunnioitus. Ja hymiötä perään ettei oteta liian vakavasti ;)

 

[Eppis]

En nyt ihan koko ketjua jaksanut lukea läpi. Oma kantani on se, että meillä korkeakoulutetaan ihmisiä ihan liikaa. Tulevaisuuden työmarkkinoilla tarvitaan kuitenkin perusammattitaitoa, ei ainoastaan korkeakoulututkintoja. Kymmeniä tuhansia työntekijöitä poistuu markkinoilta tulevien vuosien aikana.

Tosiasia on, että omien ja vanhempien ennakkoasenteiden takia moni nuori valitsee lukion, vaikka ammattikoulu voisi olla sopivampi vaihtoehto. Arvoisa opetusministerimme väläytteli joskus joulukuulla, että yliopistojen sisäänottomäärien lisääminen olisi yksi keino lyhentää lukion ja yliopisto-opiskelun välistä aikaa.

Ei tuo ainakaan lähitulevaisuudessa toteudu, mutta ajatuskin on naurettava. Ikäluokkien pienentyessä yliopistojen sisäänottomääriä voisi selvästi laskea. Lukioon pääsevien määrää voisi vähentää ja siten vähentää myös korkeakoulujen hakijasumaa.

Se voisi myös nostaa ylioppilaiden osaamistasoa. Mm. opetusministeriössä on todettu, että lukiossa on opiskelijoita, jotka eivät selviydy ilman erityistä tukea, ja ovat siksi vaarassa keskeyttää. Sopiikin miettiä, onko niiden oppilaiden paikka sitten lukiossa. Peruskoulussa tulisi enemmän kannustaa ennakkoluulottomasti harkitsemaan muitakin vaihtoehtoja kuin lukiota. Nykypäivänä on sitä paitsi useassa ammatillisessa oppilaitoksessa mahdollisuus täydentää ammatillisia opintoja lukio-opinnoilla.

Työpaikka ei valmistumisen jälkeen ole todellakaan enää itsestäänselvyys. Tuntuu, että opetusministeriössä tuijotetaan sokeasti siihen tietoon, että mitä korkeampi koulutus henkilöllä on, sitä todennäköisempää on, että hän työllistyy suhteellisen nopeasti valmistumisen jälkeen. Kyllähän niin onkin, mutta nyt vaan korkeakoulututkinnon suorittavia on enemmän kuin mitä työpaikkoja on tarjolla.

Onko siis kumma jos ei koulutusta vastaavaa työtä löydy. Akateeminen työttömyys onkin kasvussa. Moni myös hakeutuu työhön, joka ei vastaa omaa koulutusta. Onko maisterin tai diplomi-insinöörin työskentely siivoojana tai kaupankassalla kansantaloudellisesti järkevää? Tai millainen on näiden henkilöiden työmotivaatio? Kuinka moni opiskelee vuositolkulla tehdäkseen sitten sellaista työtä, jota olisi saanut ilman opiskelujakin? Kaikki työ on arvostettavaa, mutta tavoitteena tulee olla, että mahdollisimman moni saa koulutustaan vastaavan työpaikan.

Tulipas pitkä ja virallinen sepustus (tulee työn puolesta näitä juttuja pyöriteltyä). Pointti oli joka tapauksessa se, että koulutuspaikkamäärät pitäisi tarkistaa vastaamaan todellista työvoiman tarvetta.

 

[Carlos]

Viestin lähetti varjo
Esim. Nokia maksaa Ollilalle vain n. 2M€ palkkaa vuodessa, mikä on aivan minimaalista verrattuna vastaavantasoisiin johtajiin ulkomailla vastaavankokoisissa firmoissa. Tuo 2M€ on siis vähemmän kuin kohtuullinen futistähti tienaa.

Ja miksi rikastua?
No miksi ei?
Vaikka raha ei kenties tee onnelliseksi niin...

Mieluummin itken ferrarissa Karibian huvilani edessä kuin bussissa Jakomäessä.

Tämä on muuten hauskaa. Jos teemuselänne tienaa kolme kertaa sen mitä Ollila, on kyseessä huippuammattilainen jonka huippusaavutuksista pitääkin maksaa huippupalkka. Ilman muuta kovalla työllä ansaittua, se huippuosaaminen kun näkyy myös sinne Jakomäen vuokra-yksiön sporttivarttiin. Ollila sen sijaan on riistoporvari ja itsekäs paska, sille pitäisi maksaa sama mitä rividuunarille. Eihän se tee muuta kun sytyttelee sikareita tonnin seteleillä.

Ja minun firmani omistaja muuten vetää yrityksestä 2M€ kuukaudessa taskuunsa, samalla kun itse loikoilee useamman kymmenen miljoonan luksuskämpässään. Eli siis tekemättä mitään! Hui kauheaa, onpas sekin riistäjä. Kenellekään ei tule mieleen että sama äijä on rakentanut koko helvetin firman joka tuottaa nyt niin hyvin, että hän voi elellä vanhoja päiviään mukavasti, ja antaa nuorempien hotshottien pyörittää bisnestä. Ja minä en ole alkuunkaan kateellinen, päinvastoin, näin se vapaassa maailmassa kuuluu mennäkin.

Onko sitten paikallinen väestö kateellinen tälle miehelle? Ehkä osa, mutta se n. 3000 asukkaan kylä johon äijä rakennutti sekä firman pääkonttorin että oman luksuskotinsa ei ole ollenkaan pahoillaan. Heidän veroprosenttinsa nimittäin laski aika huomattavasti juuri tämän herran saapumisen ansiosta. Mutta itsekäs paska se on silti.

Ja juu, raha ei ole itseisarvo, se ei tee ketään onnelliseksi, ellei sitä osaa käyttää. Suurin osa suomalaisista vain pilaisi elämänsä totaalisesti jos heille antaisi muutaman kymmenen miljoonaa egeä. Siitä johtunee tämä lujassa istuva käsitys että raha ei tuo onnea. Raha kyllä auttaa erittäin merkittävästi onnen tuomisessa, jos sitää osaa käyttää siten että se tuo onnea.

Jos tekee rytsölät, eli ostaa ihan kaiken "luksuksen" mitä ikinä vaan mieleen tulee omistamatta edes tyylitajua, elämä menettääkin sitten aika totaalisesti merkityksensä ja ihminen suhteellisuudentajunsa. Lopulta voipi olla juuri niin että on miljoonvaveloissa, ympärillä vain pinnallisia onnenonkijoita, ja elämä totaalisen pilalla. Sitten itketään lähibaarin tiskiin nojaillen ja valistetaan muita että "muistakaa, raha ei tuo onnea".

Tästä päästäänkin aiheeseen, miksi "jakomäen rividuunarit" eivät yleensä johda suuryrityksiä? Siksi että suurien rahamäärien kanssa eläminen ei tosiaan ole helppo juttu, ei työ- eikä siviilielämässä. Ihan sama, jos nuorimies joka ajaa yleensä DX-Corollalla heitetään Formulan rattiin, niin todennäköisesti hän on kumit sauhuten varikon seinässä jo ennenkuin pääsee edes radalle. Ei tuonut juu 800 hevosvoimaa sitä nautintoa mitä odotti. Vormulakuski jolla on vain 65 hevosvoimaa on siis varmasti paljon onnellisempi.

 

[dude]

Viestin lähetti Carlos


Ja juu, raha ei ole itseisarvo, se ei tee ketään onnelliseksi, ellei sitä osaa käyttää. Suurin osa suomalaisista vain pilaisi elämänsä totaalisesti jos heille antaisi muutaman kymmenen miljoonaa egeä. Siitä johtunee tämä lujassa istuva käsitys että raha ei tuo onnea. Raha kyllä auttaa erittäin merkittävästi onnen tuomisessa, jos sitää osaa käyttää siten että se tuo onnea.

Jos tekee rytsölät, eli ostaa ihan kaiken "luksuksen" mitä ikinä vaan mieleen tulee omistamatta edes tyylitajua, elämä menettääkin sitten aika totaalisesti merkityksensä ja ihminen suhteellisuudentajunsa. Lopulta voipi olla juuri niin että on miljoonvaveloissa, ympärillä vain pinnallisia onnenonkijoita, ja elämä totaalisen pilalla. Sitten itketään lähibaarin tiskiin nojaillen ja valistetaan muita että "muistakaa, raha ei tuo onnea".

Kokonaisuudessaan erittäin hyvä viesti Carlosilta, ja tätä kohtaa pitää erikseen kommentoida. Avainsanat: Petteri Jussila. Jollain ternimaidolla rikastunut bodari, jonka kotia esiteltiin lyhyesti keskiviikkona. Aivan järkyttävä. Antiikkia ja trendikalusteita sotkettu keskenään ja muutenkin kaikin puolin mauton koti. Lisäksi äijällä ei ole mitään tyylitajua pukeutumiseenkaan ja jutut olivat hirveää egoilua.. Jussila tuli kyllä ensimmäisenä mieleen Carlosin viestistä.

 

[Gagarin]

Viestin lähetti Carlos
Tästä päästäänkin aiheeseen, miksi "jakomäen rividuunarit" eivät yleensä johda suuryrityksiä? Siksi että suurien rahamäärien kanssa eläminen ei tosiaan ole helppo juttu, ...

Paljon asiaa oli tässä viestissä, kyllä. Mutta täytyy kyllä sanoa että tuossa kohtaa tulee jonkinmoinen ajatusvirhe. Koska jos jakomäen rividuunari johtaisi suuryritystä, niin hän ei olisi jakomäen rividuunari vaan suuryrityksen johtaja. Ja päin vastoin.

Muuten on kyllä ihan totta että suurten rahasummien kanssa eläminen on hankalaa, ja haluaisin tähän lisätä että monille ihmisille näyttää tuottavan käsittämättömiä vaikeuksia ylipäätään rahasummien kanssa eläminen. Tiedän ihmisiä joiden suhde rahaan (korteista puhumattakaan) on aivan pöyristyttävä, vaikkei heillä olisikaan mitään peli-, huume- tms. ongelmaa.

 

[tsei_tsei]

Viestin lähetti Carlos
Tämä on muuten hauskaa. Jos teemuselänne tienaa kolme kertaa sen mitä Ollila, on kyseessä huippuammattilainen jonka huippusaavutuksista pitääkin maksaa huippupalkka. Ilman muuta kovalla työllä ansaittua, se huippuosaaminen kun näkyy myös sinne Jakomäen vuokra-yksiön sporttivarttiin. Ollila sen sijaan on riistoporvari ja itsekäs paska, sille pitäisi maksaa sama mitä rividuunarille. Eihän se tee muuta kun sytyttelee sikareita tonnin seteleillä.

Niin, toisaalta urheilijoiden palkathan ovat kohtuuttoman suuria. Toisaalta teemuselänne tienaa kunnolla vain kymmenisen vuotta, ollilat 15-40 vuotta.

Onko sitten paikallinen väestö kateellinen tälle miehelle? Ehkä osa, mutta se n. 3000 asukkaan kylä johon äijä rakennutti sekä firman pääkonttorin että oman luksuskotinsa ei ole ollenkaan pahoillaan. Heidän veroprosenttinsa nimittäin laski aika huomattavasti juuri tämän herran saapumisen ansiosta. Mutta itsekäs paska se on silti.

Niin, itsehän kyllä pidän taloudellista menestymistä kannattavana koko yhteiskunnan kannalta. Hugolta tuttu esimerkki. Toisaalta tässä vapaassa maailmassa ei asiat vain mene näin ruusuisesti.

Ja juu, raha ei ole itseisarvo, se ei tee ketään onnelliseksi, ellei sitä osaa käyttää. Suurin osa suomalaisista vain pilaisi elämänsä totaalisesti jos heille antaisi muutaman kymmenen miljoonaa egeä. Siitä johtunee tämä lujassa istuva käsitys että raha ei tuo onnea. Raha kyllä auttaa erittäin merkittävästi onnen tuomisessa, jos sitää osaa käyttää siten että se tuo onnea.

No tämä on kyllä paskaa. Raha ei tee minua kuin rajallisesti onnelliseksi. Tietyissä asioissa raha parantaa elämää selvästi, mutta mielestäni raha ei ole sellainen tekijä, jolle kannattaa uhrata elämästä niin paljon kuin monet tekevät. Toki tämä on täysin subjektiivinen näkökulma, ja jollekin raha voi antaa helvetillisesti onnellisuutta. Minulle onnellisuutta antavat muut ihmiset, eivät raha. Ostetut ihmiset eivät.

Tästä päästäänkin aiheeseen, miksi "jakomäen rividuunarit" eivät yleensä johda suuryrityksiä? Siksi että suurien rahamäärien kanssa eläminen ei tosiaan ole helppo juttu, ei työ- eikä siviilielämässä. Ihan sama, jos nuorimies joka ajaa yleensä DX-Corollalla heitetään Formulan rattiin, niin todennäköisesti hän on kumit sauhuten varikon seinässä jo ennenkuin pääsee edes radalle. Ei tuonut juu 800 hevosvoimaa sitä nautintoa mitä odotti. Vormulakuski jolla on vain 65 hevosvoimaa on siis varmasti paljon onnellisempi.

Ajatusmaailmasi on kyllä aika helkkaristi poikkeava omastani. Rahan kanssa eläminen ei varmasti ole helppoa. En ole kuitenkaan väittänyt, että raha loisi onnettomuutta, vaikka sitäkin se voi tehdä. Ei köyhempi ole välttämättä onnellisempi, mutta mielestäni elämänlaatua parantaa niin helvetisti enemmän muut asiat kuin raha. En ymmärrä miksi rahaan pitää kiinnittää niin paljon huomiota. Totta on kuitenkin se, että perustarpeiden tyydyttämiseen tarvitaan rahaa (ellei näitä täytetä ilmaiseksi). Siksi on mielestäni käsittämätöntä, että jollakin on käsittämätön määrä omaisuutta ja jotkut ovat köyhyysloukussa.

 

[er_bai_wu]

Otan nyt kantaa tähän hieman eri näkökulmasta, joka on mielestäni yksi suurimpia ongelmia suhteessa ainakin ns. akateemiseen työttömyyteen. Pahoittelen, jos asiaa on sivuttu jo aiemmissa viesteissä.

Ensiksikin: vaikka Yhdysvaltoja parjataan paljon usealla saralla ja siitä on jopa kehittynyt joissain kansanosissa mantranomainen synonyymi itse Vanhalle Kehnolle, voidaan aivan perustellusti todeta, että USA:n koulutuspolitiikka toimii erinomaisesti suhteessa esim. eurooppalaiseen, 'post-sosialistiseen' koulutusmalliin. Miksikö? No siksi, että yritykset ottavat vastuuta aivan eri tavalla työvoiman kouluttamisesta. Suomessahan idea on se, että valtio maksaa viulut, jotta Nokialla ja muilla instansseilla riittää ylitarjontaa koulutetusta työvoimasta. Ja ei, en ole nakertamassa kilpailukykyä suomalaisilta yrityksiltä enkä ajamassa niitä Viroon. Pikemminkin vaatisin yritysten pyrkivän aktiivisemmin kouluttamaan oman (ammatillisen) työvoimansa, joilloin uudet työntekijät kuin myös itse koulutus pystyy reagoimaan paljon paremmin yrityksen tarpeisiiin. Liian kallista? Tuskin, sen osoittaa juuri USA:n malli ja Suomessa esim. paperiteollisuus.

Toiseksi, itse aiheesta, eli akateemisesta työttömyydestä: USA:ssahan hämmästyttävän suuri arvo esim. yritysmaailmassa annetaan ns. klassiselle sivistykselle, ts. yritysjohtaja ei aina ole DI tai KTM, vaan hän on saattanut lukea esim. kirjallisutta tai jotain muuta 'ei-substanssipääainetta'. Väitän jopa, että tässä kiteytyy suomalaisten yritysten kyvyttömyys myydä omia tuotteitaan; kun DI (kaikella kunnioituksella, hienoja ihmisiä ja arvokas koulutushaara kaiken kaikkiaan) on jokaisen tuolin takana, on yritys nk. 'putkivisiossa'. Ja vielä: useat yritykset Suomessa haluavat palkata niitä 'hyviä tyyppejä'. Tämä on kuitenkin nähdäkseni pelkkä temppu varata oikeus ylenkatsoa ikää, koulutusta, työkokemusta, jne. Toisin sanoen, oma kaveri voidaan palkata, koska hän on tämä paljon mainostettu 'HT'.

Summa summarum. Kun nyt olen suurella huolella (neg. merkitys, ei tarkkuuden synonyymi t.y.) seurannut arvoisan opetusministerimme visioita, niin alkaa näyttää päivä päivältä varmemmalta, että ulkomaat kutsuvat uudelleen allekirjoittanutta. Kiitos.

 

[mauri]

Ajattelin nostaa tämän ketjun jälleen esille, jos vaikka aihe siirtyisi näin luontevasti pois vitutusketjusta, jossa siitä on jälleen sossuteeman siivittämänä oireita. Annetaan vitutusketjun olla edelleen vitutusketju; tarttee olla paikka, jossa vitutusta ei arvostella. Sinänsä aihe on hjuva...joten keskustelu jatkukoon kenties. Jeps.

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti mauri
Ajattelin nostaa tämän ketjun jälleen esille, jos vaikka aihe siirtyisi näin luontevasti pois vitutusketjusta,

Jep,, se on kieltämättä raskasta ja paljon panostusta vaativaa, kun niska limassa hakee fattasta rahaa kessuihin.. Toisaalta, fattasta taitaa saada parhaan tuntipalkan mitä nyt normi-ihminen voi saavuttaa..

Uraputkessa mennään..

K

 

[mjr]

Kiintoisaa sen sijaan on miten kapitalismi kerää näitä myyttejä ympärilleen, ikään kuin pehmentämään karua todellisuuttaan. Jorma Ollilan palkkaa pidetään täällä yhtä ansaittuna kuin siivoojankin, mikä on täysi lattea itsestäänselvyys. Tietysti se on: Ollilan kohdalla kysyntä ja tarjonta vain kohtaavat eri tasolla kuin sen jakomäkeläisen siivojan kohdalla; ei kapitalismi ota siinä mitään kantaa arvoon, koulutukseen tai lahjoihin: palkkio vain asettuu sille tasolle, jonka markkinat määräävät. Joillakin taidoilla on suurempi kysyntä kuin toisilla - siinä ja vain siinä on niitten ero markkinatalouden täysin arvoneutraalista näkökulmasta. Sama mekanismi tarjoaa huonoja neuvoja jakavalle pörssianalyytikolle moninkertaisen palkan esim. sairaanhoitajaan tai poliisiin verrattuna. Tämä on tehokkain tunnetuin tapa tuottaa materiaalista kasvua, paljon tehokkaampi kuin esimerkiksi neuvosto-sosialismi, mutta periaate on täysin sama. Eettisten arvojen kanssa sillä ei ole muuta tekemistä kuin että niiden asema palkkauksessa ja hinnanmuodostuksessa halutaan eliminoida. Tästä näkökulmasta on mieletöntä sanoa, että sairaanhoitajien palkan "pitäisi" olla suurempi. Yhtä hyvin voisi sanoa että Tyynen valtameren "pitäisi" olla suurempi. Tässä ajattelussa on vain se vaara, mikä on ehkä USA:ssa jo näkyvillä: alaluokka pysyy melkoisen suurena, mikä on ok, kunhan se pysyy vähemmistönä, mutta keskiluokka on käytännössä polkenut paikallaan viimeiset 20 vuotta ja globalisaatio on kohdistunut hyvin marginaalisen väestöryhmän eduksi. Pitemmän päälle tämä voi vetää tummiakin pilviä sijoittajan taivaalle...

 

[JHag]

Carlosilta asiaviesti ja sen verran pitää olla pikkupirua komppauksessani mukana, etten näe verkostomarkkinoinnillakaan rikastuneen ja pyramidin nokassa killuvan täyspaskan jenkin, joka ajelee muskeliveneellä ja Learjetillä minne huvittaa, tehneen sen kummempaa kuin sen äijän, jonka palveluksessa työskentelet. Edellisellä virkkeellä yritin lähinnä saada "Jatkoajan pisin, niukasti rimaa hipoen kasassa pysynyt virke" -pystiä takaisin itselleni. Senhän riisti minulta nimimerkki "Zokkerit 4evä" oman skaalansa huipputuotteella: "Vopat on homo". Työstä pitää palkita, ja rakenteita luovasta lahjoja vaativasta työstä pitää palkita enemmän kuin mutterinvääntämisestä, muuraamisesta tai liukuhihnalla seisomisesta. Enkä muutenkaan ole keksinyt toistaiseksi parempaa systeemiä kuin kysynnän ja tarjonnan kohtaaminen, jonka mukaan kukaan urheilija ei ole liian suuripalkkainen, eikä Ollila ole pienipalkkainen. Näin ei voi olla, koska kysyntä ja tarjonta kohtaavat reaalimaailmassa koko ajan näidenkin kohdalla. Liian pienipalkkainen ei ole myöskään jakomäkeläinen Mika-Antero, jos on jaksanut mennä duuniin esimerkiksi vartiointialan yritykseen, joista heitä yleensä varmimmin tapaa, ellei uraputki ole vienyt sossun suuntaan. Jälkimmäisessäkään en näe eettisesti mitään pahaa; niin kauan kuin markkinoilla on säätelytalouden rakentama sosiaalinen verkosto, joka yksinään työllistää siellä korvauksien jakopuolella niin monia oikean poliittisen statuksen omaavia virkamiehiä, että sen alasajaminen ei tule kysymykseenkään useaan kymmeneen vuoteen, on aivan oikein sijoittua markkinoilla senkin varaan. Siis jakomäkeläinen Corollan omistaja Teemu-Gabriel (nimi jamaikalaisen isän mukaan, jota ei ole näkynyt 20 vuoteen), joka on jo 8-vuotiaasta asti elänyt yhteiskunnan tuella, on tehnyt itse asiassa kapitalistisen uroteon hänkin ; sopeuttanut oman elintasonsa ja -keinonsa valmiiksi esillä olevaan tarjontaan lähtemättä turhaan riskeeraamaan oudommilla markkinoilla. Talouspolitiikan näkökulmastahan Teemu-Gabriel toteuttaa samaa ideologiaa kuin idänkaupalla elänyt Suomi 70-luvulle asti; ollaan vaan muniinpuhallellen niillä markkinoilla, jotka ovat jo valmiiksi eikä turhaan yritellä esimerkiksi autonvalmistusta amerikkalaisille, artistien valmennusta maailman länsimaisille viihdemarkkinoille, joilla Ruotsi kuitenkin jo hillui tai muuta tylsää, koska niissä hommissa voi saada turpaansa ja meihän ollaan hei Eskoja vaan Suomesta. Tehdään mieluummin handelia ryssien kanssa, se on helppoa, ei tarvitse olla kuin hyvä maksa, sietokykyä mahorkalle sekä älytön pokka kuunnella ja tuottaa itse silkkaa paskapuhetta erilaisissa komiteoissa ja tilaisuuksissa ja kestää vähän miestenkeskeisiä poskipusuja. Joten minäkään, kävelevä kapitalismi, en sinällään kritisoi heitä, jotka ovat tehneet yhteiskunnan tuella elämisestä taidetta. Sitä saa, mitä tilaa. Sen sijaan kritisoin niitä tahoja, jotka ovat luoneet maahamme tämän säätelytalouden, mukakapitalismin.

Suomalainen, hyvin synnynnäinen umpikateus kohdistuu siivoojakategoriassa edelleen todellakin ensisijaisesti taloudellisesti menestyneisiin liike-elämän edustajiin. Oman firman bossi on kapitalistisika. Ja Räikkösen Kimille pitääkin maksaa hyvin ja miksei se Mersu saa sille parempaa autoa, saatana! Mutta mitäs jos oma bossi saa yhteiskunnallisen herätyksen ja päättää lopettaa voiton maksimoinnin? Hänhän voi esimerkiksi lopettaa verojen välttelyn a.k.a verosuunnittelun tai myydä elämäntyönsä vaikkapa ulkomaille ja lähteä etsimään itseään Afrikkaan. Tuloksena saattavat olla tiukat ajat firmalle, myös sen siivoojille ja lopulta kenkää perseeseen. Ja taas kauhea itku, kun sika-bossi antoi meille kenkää. Tätähän ei saisi sanoa ääneen, joten sanon sen: alhaisen ÄO:n omaavat henkilöt eivät klaaraa kokonaiskuvan muodostusta ja heidän käsissään raha toisi saman kuin Teemu-Gabrielin Ferrari-ajelu, jonka kulun Carlos kuvailikin. Luontohan karsii ja aiheuttaa luonnollista valintaa eritasoisiin duuneihin myös eläinkunnassa. Kaikki eivät ole laumanjohtajia, eikä ole väliksikään.

 

[Carlos]

Off topic ämerikan malliin

Taas sattumoisin kun olen harrastamassa tätä suurta seikkailua täällä merentakaisessa, maailman suurimmassa ja hienoimmassa maassa, olen havainnut itse asiassa parikin asiaa miksi jossain päin maailmaa työttömyys kasvaa, ja jossain päin maailmaa se pidetään jotenkin edes vakiona, aikasytyttimellä varustetun pommin avulla. Tällä lauseella pyrin vastaamaan JHagin lähinnä säälittävään yritykseen ottaa itselleen takaisin "Jatkoajan pisin, niukasti rimaa hipoen kasassa pysynyt virke" -pysti. ;-)

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta kun katselee minkälaisia työpaikkoja täällä ihmisillä on, niin lähinnä kyllä naurattaa. Moottoriteiden tietulliasemmilla on ihmisiä ojentamassa lippuja autoilijoille, jotka sitten maksetaan seuraavalla asemalla. Ja he kuuluvat melkein keskimmäiseen palkkaluokkaan, vaikka hommaan ei kuulu mitään muuta kuin käden ojentaminen ulos ikkunasta. Missä tahansa päin sivistynyttä maailmaa lippu otetaan yleensä automaatista.

Ja se asema missä sitten nämä liput maksetaan, syötä lippu sisään koneeseen ja maksa luottokortilla, right? No ei, sielläkin on olemassa näitä työntekijöitä jotka homman hoitavat, ja sen lisäksi yleensä pari metriä taaempana on toinen koppi jossa joku heebo seisoo valvomassa näitä transaktioita. Upeaa.

Aja sisään maksulliseen parkkihalliin, ja mitäs siellä on sitten? Sisäänajoväylän päässä seisoo 3 ihmistä, joista yksi antaa parkkilipun, yksi osoittaa missäpäin on vapaata tilaa, ja kolmas katsoo päältä. Sivistysmaissa yleensä lipun saa nappia painamalla, ja valo-opastimet näyttävät missä on vapaata tilaa.

Vastaavia ammattikuntia löytyy lukemattomia tältä mantereelta. Eli varmasti työttömyysluvut saadaan jotenkuten pysymään kurissa näillä tempuilla, mutta jonain päivänä jenkkienkin on pakko alkaa modernisoimaan maataan, jolloin tullaan siihen pisteeseen että kouluttamaton köyhä väestö jää kokonaan ilman töitä, jolloin tämä yhteiskunta räjähtää käsiin kuin se kuuluisa pommi.

Jos meillä Suomessa on alettu modernisoimaan maata jo jokunen vuosikymmen takaperin, joka on aiheuttanut jonkun verran uudentyyppistä työttömyyttä, sanoisin että ei kannata valittaa. Kyseessä on lähinnä yhteiskunnan siirtymäprosessi, joka on luojan kiitos käynnissä, ja kenties menossa parempaan päin. Kaiken lisäksi Suomen kokoisessa maassa tämmöinen muutos pysynee vielä jotenkin kontrollissa. USA vastaavasti? Voi olla että USA jämähtää kivikaudelle ikuisiksi ajoiksi, johtuen siitä että kukaan poliitikko ei uskalla nostaa kissaa pöydälle, koska pelkäävät 70 miljoonaa työtöntä, ja tietysti suosion laskua.

 

[Analyytikko_]

Näitä edellisessä viestissä mainittuja "työpaikkoja" kutsutaan Amerikassa ja muuallakin Euroopassa termillä "McJob". Amerikassa McDonaldsin työntekijöiden arvostus näyttää olevan hieman toista luokkaa kuin täällä Suomessa. Omista opiskelukavereistani muutama on aloittanut työuransa Mäkin kassalta ja tekee nyt opiskelualaan liittyviä hommia, ymmärrykseni mukaan Mäkissä työskentely on katsottu eduksi työpaikkoja hakiessa tai ei siitä ainakaan haittaa ole ollut.

Ja Eppiksen kanssa samaa mieltä, että ihmisiä korkeakoulutetaan nykyään liikaa, kohta alkaa olla pulaa pätevistä muurareista, remonttimiehistä yms. ainakin oman ymmärrykseni mukaan.
Eri mieltä taas siitä, että mielestäni akateeminen työttömyys kohdistuu (joissakin tapauksissa) tietyille aloille. Porukkaa koulutetaan näille aloille yksinkertaisesti liikaa ja liian monessa paikassa. Ainakin oman alani työllisyys näyttää ihan kohtuullisen hyvältä, eikä ns. suurten ikäluokkien siirryttyä eläkkeelle pitäisi olla kohtuuttoman vaikeata saada työpaikkaa.

 

[Sakallio]

Aiheen vierestä muutama sana. Carlos kuvailikin tuossa yhdysvaltalaisen yhteiskunnan työvoimatilannetta. Mielenkiintoisen näkökulman aiheeseen antaa tälläkin palstalla esillä ollut opus.

Eli jos on ylimääräistä aikaa napatkaapa jostain käsiinne Barbara Ehrenreichin Nälkäpaikalla. Ihan mielenkiintoinen tutkivan journalismin tuotos.

Minimipalkat pois vaan Suomesta.. ja v*tut.

 

[JHag]

Viestin lähetti Analyytikko_
.. kohta alkaa olla pulaa pätevistä muurareista, remonttimiehistä yms. ainakin oman ymmärrykseni mukaan.

Olet täysin oikeassa aluepoliittisesti ajateltuna, muuten en ota kantaa. Ongelma korostuu Suomessa kalliiden elinkustannusten pääkaupunkiseudulla. Kylmä totuus on se, että pk-seudulla alkaa olla käsissään tilanne, jossa alueella ei ole varaa asua ilman hyvää tulotasoa. Ja niin kauan kuin emme elä robottityövoiman tai muiden hilavitkuttimien varassa, on fakta, että täälläkin tarvitaan opettajia, poliiseja, sairaanhoitajia, rakennusmiehiä, kaupankassoja ynnä muuta, sillä eiväthän kaikki voi vain tehdä töitä kraka kaulassa hienoissa lasisissa toimitaloissa. Jonkun on hoidettava kakarat, pidettävä reaalitason pyörät pyörimässä. Mutta kun näistä duuneista ei makseta hyvin, ei näiden duunien tekijöitä ole itse asiassa kovinkaan helppoa saada pk-seudulla pysyviin ja pitkäaikaisiin työsuhteisiin.

Sama ongelma, alueellinen ylikouluttautuminen, vallitsee kaikkialla maailmassa liike-elämän keskittymien alueella. Singaporessa ei ole kuin bisneselämää ja esimerkiksi siellä komennuksella olevat Nokian työntekijät joutuvat useimmiten hoitamaan lapsenvahditkin aupair-systeemin kautta, kun heitä ei ole siellä riittävästi. Muista matalapalkka-alan palvelutyöntekijöistä puhumattakaan.

Tulevaisuudentutkija Mika Mannermaa maalaili aiheesta aika kiintoisia tulevaisuudenkuvia jo 80-luvun loppupuolella: syrjäalueilta aletaan pikkuhiljaa houkutella ihan tavallisia duunareita kovilla palkoilla, asuntoeduilla ynnä muilla vastaavilla kompensaatioilla kasvukeskuksiin. Ja tämähän on nyt, vain 15 vuotta myöhemmin, yhä enemmän globaalitasonkin todellisuutta; norjalaiset ja irlantilaiset sairaalat esimerkiksi houkuttelevat suomalaisia sairaanhoitajia melkein koulunpenkiltä suoraan. Poliiseille suunniteltiin pk-seudulle palkanlisiä, mutta käsittääkseni juttu on suunnittelun asteella vielä, kun budjetissa ei ole just nyt käyttöä ton tyyppisille menoerille. Hauskasti on siis menty melkein täysi ympyrä siitä, kun hyvin koulutettuja ihmisiä, vaikkapa lääkäreitä, houkuteltiin landelle rantatonteilla ja muilla eduilla. Nyt kun lääkärit ovatkin lopullisesti jääneet tänne ja toki myös muihin aluekeskuksiin, houkutellaan the taviksia heidän lapsiaan hoitamaan, heidän autojaan huoltamaan ja ennenpitkää heille itselleen pilliruokaa vihannesosastolla tarjoilemaan.

 

[mauri]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Jep,, se on kieltämättä raskasta ja paljon panostusta vaativaa, kun niska limassa hakee fattasta rahaa kessuihin.. Toisaalta, fattasta taitaa saada parhaan tuntipalkan mitä nyt normi-ihminen voi saavuttaa..

Uraputkessa mennään..

K

En nyt puhunut omasta puolestani; puhuin ko. ketjun funktiosta. En ota kantaa sossujuttuihin, meikäläisellä ei kokemusta ko. aiheesta.

 

[pernaveikko]

Viestin lähetti Analyytikko_
Näitä edellisessä viestissä mainittuja "työpaikkoja" kutsutaan Amerikassa ja muuallakin Euroopassa termillä "McJob".

Termi loytyy nykyaan myos sanakirjasta ja Mc on ilmoittanut aloittavansa oikeustoimet.

Britanniassa "key workereille" eli juuri naiden JHagin mainitsemien alojen edustajille suunnitellaan jos jonkilaisia setteja ja onhan niita jo voimassakin. Ihmisilla ei kerta kaikkiaan ole varaa asua Lontoossa. Jotkut firmat maksavat kylla London allowancea myos krakaduunareillekin

Toi key worker (ihan virallisesti kaytetaan) on vaan aika outo termi. Kaupan kassa tai siivooja ei tietenkaan kuulu niihin, mutta on kai ne nyt yhta lailla tarkeita duuneja. Sitahan siina varmastikin haetaan, etta tietyt alat ovat yhteiskunnan rattaita pyorittavia hommia. Oikeasti mikaan ei kuitenkaan toimisi, jos paskassa elettaisiin ja kukaan ei veisi roskia.

Tohon fattahommaan sen verran, etta voisin kuvitella, etta se kay kylla ihan duunista siella ravata. Varmasti paasee helpommalla, jos menee vaan siivoamaan, koska tuskin ne niin paljoa ainakaan nykyaan enaa antaa. Siivouksesta saa sentaan lahes oikeata palkkaa. En ole koskaan kaynyt, mutta parikymppisena kun muutin vanhempien luota, niin sain tietaa, etta olen oikeutettu 115mk asumistukeen. Tietenkin hain sita sitten, koska lainsaataja oli niin paattanyt. Hilliton papereiden tayttely ja uskomaton maara kaikenmaailman valokopoita, mutta toisaalta alkoi sita rahaa sitten tulemaan.

 

[Konalan Kettu]

Re: Off topic ämerikan malliin

Viestin lähetti Carlos
Taas sattumoisin kun olen harrastamassa tätä suurta seikkailua täällä merentakaisessa, maailman suurimmassa ja hienoimmassa maassa, olen havainnut itse asiassa parikin asiaa miksi jossain päin maailmaa työttömyys kasvaa, ja jossain päin maailmaa se pidetään jotenkin edes vakiona, aikasytyttimellä varustetun pommin avulla. Tällä lauseella pyrin vastaamaan JHagin lähinnä säälittävään yritykseen ottaa itselleen takaisin "Jatkoajan pisin, niukasti rimaa hipoen kasassa pysynyt virke" -pysti. ;-)

Tähän minun on välittömästi (tai ehkei välittömästi aikaahan meni päiviä) lausuttava varsin jyrkkä vastalause tai paremminkin vastavirke, koska minä nimenomaan olen vuosien varrella ollut kirjoittaja, jonka teksteissä pitkät, asiasisällöltään sekavat ja runsaasti täsmentäviä ja vähemmän täsmentäviä sivulaiseita sisältävät virkkeet seuraavat toisiaan jopa siinämäärin, että ajatuksen pomppiessa puolelta toiselle ei virkkeen keskivaiheilla keskivertokirjoittajalla, joka nopeasti pyrkii viestiketjua selailemaan, enää ole välttämättä muistikuvaa eikä oletettavasti myöskään halua muistaa siitä, miten virke alkoi tai mihin sen edetessä ollaan pyrkimässä, jos nyt ylipäätään kyseinen seikka on enää selkeä itse kirjoittajallekaan, joka kuten aikaisemmin tässä useista sivulauseista koostuvassa virkkeessä annoin alustavasti ymmärtää, vastustaa minkäänlaisten "pisin sekava virke" -palkintojen jakoyrityksiä omaten, jos ei nyt JA:n virkepituusennätyksen, niin ainakin ollen yksi pisimpiä ja sekavimpia virkkeitä kirjoittavista.

Mitä tulee ketjun varsinaiseen aiheeseen, niin olen kovasti sitä mieltä, että akateemisia immeisiä koulutetaan nykyään aivan liikaa. Opetusministeriöllähän on joku älytön 70% väestöstä korkeakoulutetaan suunitelma, joten he ovat määriä vaan lisäämässä. Fakta kuitenkin on, että ns. hyvälläkin koulutuksella näyttäisi olevan hankaluuksia nimenomaan ensimmäisen työpaikan saannissa. Näin olen muunmuassa vaimoni sukulaisten kohdalla huomannut olevan. Jotenkin tuntuu siltä, että tehokkuuden maksimointi on vienyt firmoissa harjoittelupaikat, joihin täydellisiä keltanokkia voi ottaa töihin. Eräs milenkiintoinen seikka näissä "keisseissä" on ollut se, että joissain paikoissa on hakija hylätty liian hyvin kouluttautuneena, kun yritys on peläänyt akateemisen karkaavan muualle heti kun kokemus karttuu.

 

[er_bai_wu]

Re: Re: Off topic ämerikan malliin

Viestin lähetti Konalan Kettu
Mitä tulee ketjun varsinaiseen aiheeseen, niin olen kovasti sitä mieltä, että akateemisia immeisiä koulutetaan nykyään aivan liikaa. Opetusministeriöllähän on joku älytön 70% väestöstä korkeakoulutetaan suunitelma, joten he ovat määriä vaan lisäämässä. Fakta kuitenkin on, että ns. hyvälläkin koulutuksella näyttäisi olevan hankaluuksia nimenomaan ensimmäisen työpaikan saannissa. Näin olen muunmuassa vaimoni sukulaisten kohdalla huomannut olevan. Jotenkin tuntuu siltä, että tehokkuuden maksimointi on vienyt firmoissa harjoittelupaikat, joihin täydellisiä keltanokkia voi ottaa töihin. Eräs milenkiintoinen seikka näissä "keisseissä" on ollut se, että joissain paikoissa on hakija hylätty liian hyvin kouluttautuneena, kun yritys on peläänyt akateemisen karkaavan muualle heti kun kokemus karttuu.

Aamen. Olen itse huomannut, että työhakemuksiaan on syytä joissain tapauksissa 'huonontaa', toisin sanoen esittää vähän tyhmää, jotta esimerkiksi haastattelupaikka irtoaa. Vaikka ei se aina aukea silloinkaan. Paskin tilanne on nykyään se, että rekrytoinnin hoitaa jopa julkiselle puolelle monasti konsulttiyritys, joka preferoi sitten ihan mystisiä ominaisuuksia ihmisissä. Ja totta on, se ensimmäisen työpaikan saanti on kiven alla; tämän takia esimerkiksi määräaikaisuuksia haettaessa kannattaa jollain viestittää ettet ole liian kunnianhimoinen, vaan kiltti ja säyseä kuli, joka tekee juuri niin kuin työantaja käskee; hyvät keskustelijat, ja muutenkin sosiaalisesti älykkäät eivät varmasti ole tervetulleita. Negatiivinen viesti, mutta perustuu melko pitkälle tosiasioihin.

 

[E]

Noita korkeakoulutuksen tilastoja vääristää monetkin seikat. Esimerkiksi ammattikorkeakoulututkinnon kaltaisia tutukintoja ei ole aikaisemmin laskettu mukaan korkeakoulututkinnoiksi, miksi ne tällä hetkellä taidetaan laskea.

En jaksanut lukea koko ketjua läpi (ts. onko tästäkin jo keskusteltu täällä), mutta Suomen liian vahva SAK on saanut aikaan sen, että 70-luvulta lähtien inflaatio on Suomessa tehnyt suomalaista vientiä käytännössä kannattamattomaksi. Varsinkin teollisuus kärsii tästä huomattavasti. 90-luvun alun lamavuoden ja markan arvon tietoinen laskeminen auttoivat hetkellisesti 90-luvun puolenvälin jälkeen vientiä, mutta ei auta enää. Ja tämä koskee nimenomaan suomalaisten (ts. Suomessa valmistettujen) tavaroiden viestiä, ei osaamisen - tietotaidon vientiä.

Teollisuuden työpaikkojen karkaaminen ulkomaille taas avaa Suomelle mahdollisuuden menestyä kohtuullisella aikajänteellä (arviolta noin 30-50 tulevan vuoden aikana) nimenomaan tutkimus- ja kehityspuolella - osaamisella ja innovaatioilla. Ja tähän t&k-puoleen satsaaminen vaatii oikeasti ihmisten korkeakoulutusta. Ja tämä osaaminen on se, mistä maksetaan. Arviolta noin 50 vuoden päästä taas tilanne muuttuu niin, että nykyiset halpatuottajat ovat hintatasoltaan ottaneet kiinni nykyisiä "hyvinvointivaltioita" ja ns. tavallisten duunaritöiden paluu paikallisimmiksi alkaa uudelleen.

Siihen en ota kantaa, kuinka suuri osa ihmisistä tulee olla välttämättömissä paikallisen tason palvelutöissä, esimerkiksi siivoojina, partureina, roskakuskeina jne. Se määrä tulee kuitenkin tulevaisuudessa olemaan pienempi kuin tällä hetkellä on.

 

[Murmeli]

Meidän kahden hengen perhe sai tänään mukavan muistutuksen b-luokan kansalaisuudesta.

Olemme juuri muuttamassa (vanha kämppä luovutettava 1.7.) ja tehtävää kahdelle ihmiselle riittää. Tänään ja huomenna piti vimeiset tavarat siirtää uuteen kämppään sekä hoitaa kaikenlainen vanhan asunnon siivoaminen.

Tänä aamuna Etelä-Saimaan Keskussairaala soitti avolleni ja ilmoitti, että huomenna sekä keskiviikkona olisi sijaispaikka täytettävänä. Avoni selitti tilanteemme. ESKS veti työttömyyskortin esiin ja uhkasi ilmoittaa työkkäriin kieltäytymisestä.

Soitto työkkäriin selvitti, että mikäli hän ei ota vastaan tätä kahden päivän sijaisuutta, hän todennäköisesti saa kuukauden karenssin eli menettää kuukauden verran tukia.

Kahden päivän muuttourakka on siis hoidettava nyt päivässä.

Ihmetyttää myös, millaisen motivaation ESKS olettaa työntekijän omaavan, mikäli hänet revitään töihin "uhkailemalla".

Työtön ei siis saa suunnitella elämäänsä edes vuorokautta eteenpäin ilman pelkoa siitä, että parin päivän sijaisuus romuttaa suunnitelmat tai tuhoaa elintärkeän tuen.

Ennen kuin moraalistit hyökkäävät kimppuuni sanon sen, että tiedän, ettei ESKS ole tehnyt mitään laitonta vaan käyttänyt oikeutensa ja velvollisuutensa.

Ihmetyttää silti.

 

[Tunkki]

Viestin lähetti Murmeli
Olemme juuri muuttamassa (vanha kämppä luovutettava 1.7.) ja tehtävää kahdelle ihmiselle riittää. Tänään ja huomenna piti vimeiset tavarat siirtää uuteen kämppään sekä hoitaa kaikenlainen vanhan asunnon siivoaminen.
.
.
.
Kahden päivän muuttourakka on siis hoidettava nyt päivässä.

Tunkki kysyykin vaan... Mitä helvettiä sinä teet Jatkoajan palstoilla, jos muuton kanssa on niin kiirusta, että pitää valittaa?

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Tunkki
Tunkki kysyykin vaan... Mitä helvettiä sinä teet Jatkoajan palstoilla, jos muuton kanssa on niin kiirusta, että pitää valittaa?

Kirjoitukseni tein n. kolmessa minuutissa. Jopa minä ehdin tuon tekemään, vaikka tänään on kiirettä pitänytkin. Kivaa, että löysit vittuilun mahdollisuuden pienestä avautumisestani, joka koski työttömän elämän lähitulevaisuudensuunnittelua.