Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[Elton]

Tulevan kauden Jokereista ei taida löytyä yhtään kuka olisi saavuttanut edes tuon liigajyrän veroiset 40 pistettä KHL:ssä? Mitä lie koohottajia koko hyökkäys täynnä Jokereilla.

Tuliko se sinulle jotenkin yllätyksenä, ettei Jokereissa pelaa yhtäkään tähtistatuksen pelaajaa ensi kaudella?

 

[Robin Big Snake]

Tuliko se sinulle jotenkin yllätyksenä, ettei Jokereissa pelaa yhtäkään tähtistatuksen pelaajaa ensi kaudella?

Ei, ei tullut. Mutta se tuli ettei edes KHL:n liigajyrien veroisia.

 

[Elton]

Olet seurannut tulevaa lempiliigaasi todennäköisesti aivan liian vähän antaaksesi sen tasosta minkäännäköisiä lausuntoja sillä on fakta että Zaborsky oli esim. kaudella 12-13 jotain aivan muuta kuin liigajyrä KHL:ssä. Näin voi ihan huoletta kirjoittaa jos Omskin otteluita sattui katselemaan. Itse näin niitä kymmenisen. Todennäköisesti enemmän kuin mitä sinä näit.

EDIT. Ai sieltä tuli vielä yksi kirjoitus kun kirjoittelin omaani. Nauran täällä vedet silmissä.

Jos Zaborsky olisi vetänyt viime kaudella samanlaisen kauden kuin kaudella 12-13 niin mitäpä luulet? Pelaisiko Zaborsky Liigassa? Sitä minäkin...

Näitä KHL:ssä edellisellä kaudella flopanneita voi juuri ja juuri saada houkuteltua liigaan tyyliin Zaborsky, Niskala, Haataja...

Hyvä toki Liigan kannalta, että kaikki eivät kelpaa KHL:ään.

 

[Scissors]

Jos Zaborsky olisi vetänyt viime kaudella samanlaisen kauden kuin audella 12-13 niin mitäpä luulet? Pelaisiko Zaborsky Liigassa? Sitä minäkin...

Näitä KHL:ssä edellisellä kaudella flopanneita voi juuri ja juuri saada houkuteltua liigaan tyyliin Zaborsky, Niskala, Haataja...

Hyvä toki Liigan kannalta, että kaikki eivät kelpaa KHL:ään.

Tuolla lyhytnäköisyydellä on melko heikkoa perustella asioita oikeasti kestävällä tavalla, sillä Zaborsky olisi aivan hyvin voinut pelata ensimmäisen KHL-kautensa veroisen kauden uudelleen. Liigassakin välillä jotkut ns. nimimiehet hakevat itseään yhden kauden, mutta eivät silti jatka taivaltaan Mestikseen.

Liigan onni toki että KHL-johdoissa puuhastellaan lyhytnäköisesti, sillä tässä on kyseessä kaveri joka melko todennäköisesti olisi ollut jatkossa eturivin pelaajia myös idässä vaikka pelasikin yhden hieman heikomman kauden. Veikkaan että jos vielä painaa superkauden Liigassa niin löytää itsensä NHL:stä.

OT: Sulla kyllä jääkiekosta kaikesta päätellen aivan täysin vajaavainen käsitys. En mä itse kehtaisi palstarekordillasi oikeasti tuollaisia viestimääriä kirjoitella. Viikosta toiseen itsensä nolaamista. Laatua isolla L:llä!

 

[Setämies]

Koomisia äijiä nämä KHL:ään sokeasti rakastuneet jokerifanit.

Mutta onhan tosiaan Zabo ihan tusinaäijä. Ei riitä KHL:ssä. Toisin kuin esim. Niinimäen Jessellä.

 

[Scissors]

Mutta onhan tosiaan Zabo ihan tusinaäijä. Ei riitä KHL:ssä. Toisin kuin esim. Niinimäen Jessellä.

Tomi Mäki ja Semir Ben-Amorkin sanoo moikku!

Onneksi siellä käsitetään tekijämiesten päälle. Niin saadaan näitä viitoskorin Zaborskeja Liigaan.

 

[Elton]

Tuolla lyhytnäköisyydellä on melko heikkoa perustella asioita oikeasti kestävällä tavalla, sillä Zaborsky olisi aivan hyvin voinut pelata ensimmäisen KHL-kautensa veroisen kauden uudelleen. Liigassakin välillä jotkut ns. nimimiehet hakevat itseään yhden kauden, mutta eivät silti jatka taivaltaan Mestikseen.

Liigan onni toki että KHL-johdoissa puuhastellaan lyhytnäköisesti, sillä tässä on kyseessä kaveri joka melko todennäköisesti olisi ollut jatkossa eturivin pelaajia myös idässä vaikka pelasikin yhden hieman heikomman kauden. Veikkaan että jos vielä painaa superkauden Liigassa niin löytää itsensä NHL:stä.

OT: Sulla kyllä jääkiekosta kaikesta päätellen aivan täysin vajaavainen käsitys. En mä itse kehtaisi palstarekordillasi oikeasti tuollaisia viestimääriä kirjoitella. Viikosta toiseen itsensä nolaamista. Laatua isolla L:llä!

Lyhytnäköistä ja malttamatontahan seurajohtaminen KHL:ssä on, sen kai kaikki tietää. Ja tämä sataa Liigan laariin ja hyvä niin.

Sen verran täysi käsitys minulta löytyy kuitenkin, etten ala keskustelupalstalla menemään lapsellisesti henkilökohtaisuuksiin. Tyylinsä kullakin.

 

[Elton]

Koomisia äijiä nämä KHL:ään sokeasti rakastuneet jokerifanit.

Mutta onhan tosiaan Zabo ihan tusinaäijä. Ei riitä KHL:ssä. Toisin kuin esim. Niinimäen Jessellä.

Onko teidän mielestä 45 matsiin 20 pistettä ja pudotuspeleissä 7 matsiin 1+0 jotenkin jäätävät tehot?

Minusta ei ja Zaporsky vajosi viime kaudella ihan perus liigajyräksi KHL:ssä.

Mutta Liigan kannaltahan tämä on hyvä juttu, nauttikaa siitä, sillä jos Zaporsky olisi pelannut toisen hyvän kauden putkeen hän pelaisi ensikaudenkin KHL:ssä.

 

[arpa80]

Tomi Mäki ja Semir Ben-Amorkin sanoo moikku!

Onneksi siellä käsitetään tekijämiesten päälle. Niin saadaan näitä viitoskorin Zaborskeja Liigaan.

Niin eri profiilin miehiä varmaan ymmärtänet tämän, ja nämä nyt sattuvat vain pelaamaan Jokereissa taustansa takia. Ei Zapon tyylisiä pelaajia hommata pelaamaan 4-5ketjussa kuten nämä jampat.

Jotain KHL:ssä on viime kaudella Zapolle sattunut, kun ei pystynyt enää jatkaan lähellekkään samanlaisella tasolla kuin ensimmäisellä kaudella. Onko syy sitten ulkopelillisillä seikoilla, siitä mulla ei ole käsitystä. Mutta laskevalla käyrällä on huono mennä neuvottelupöytään ja pyytää miljuunaa tai jotain sinnepäin.

Toivottavasti onnistuu HIFK:ssa ja pelaa samanlaisella tasolla kuin Ässissä aikanaan.

 

[teude]

Koomisia äijiä nämä KHL:ään sokeasti rakastuneet jokerifanit.

No annappas nyt Eltonin lisäksi esimerkkejä, kun oikein monikossa rupesit puhumaan.

 

[yki]

Mutta onhan tosiaan Zabo ihan tusinaäijä. Ei riitä KHL:ssä. Toisin kuin esim. Niinimäen Jessellä.

Tää on kyllä todella naurettavaa, että väitetään itselleen, että mm. Zabolla ei riitä taso KHL:ssä. Olisi syytä huomioida se, että KHL:ssä sanat "jatkuvuus" ja "mahdollisuus" ei ole tunnettuja. Toimintaympäristö on täysin erilainen kuin esim. NHL:ssä. Muuan Kulemin teki yksi kausi 30 maalia, nyt on ollut hiljaisempaa, mutta ei kukaan ole huudellut etteikö kaverin taso riittäisi. Siellä se edelleen vetää NHL:ssä ja oli yksi halutuimpia pelaajia vapauduttuaan.

KHL:ssä on se perseestä (uskon ja toivon Jokerien olevan poikkeus), että siellä toimitaan mentaliteetilla kaikkinythetitässäjanyt. Jos et onnistu, vaihat maisemaa ja samana päivänä ostetaan joku toinen kokeilemaan. Ja jos pelaat, kuten Zabo, huikean kauden jälkeen vähän heikomman kauden, arvo tipahtaa samantien eikä uusia mahdollisuuksia anneta.

KHL:ssä tuntuu olevan sikariporras liiankin suuressa roolissa pelaajien jäädessä pienempään varjoon.

 

[Elton]

Tomi Mäki ja Semir Ben-Amorkin sanoo moikku!

Onneksi siellä käsitetään tekijämiesten päälle. Niin saadaan näitä viitoskorin Zaborskeja Liigaan.

Sinä puhut jostakin ymmärryksen puutteesta ja sitten vertaat nelosketjun ja poppariosaston miestä pisteidenteko vastuussa olevaan ylempien ketjujen palaajaan...?

Laatua...

 

[Ränse]

Kyllä mun mielestä Zaborskyn siirtyminen liigaan lähes verrattavissa Aaltosen hankintaan viime vuonna. Pelasi mm. olympialaisissa. Viime kausi meni varmasti jo siinä kohdassa pilalle kun pelasi umpisurkeassa alkukauden Omskissa. Aivan varmasti eturivin pelaaja(ellei paras) tulevalla kaudella. Olisi myös kelvannut varmasti moneen KHL-jengiin kärkiketjuihin, esimerkiksi Narreihin Harjun tilalle.

 

[Scissors]

Sen verran täysi käsitys minulta löytyy kuitenkin, etten ala keskustelupalstalla menemään lapsellisesti henkilökohtaisuuksiin. Tyylinsä kullakin.

Joo, nuo nälkävuoden pituiset banaanilistasi kielivät juuri tästä. Mutta oikeassa olet tällä kertaa. Itse halusin ilmaista mielipiteeni nähdynkaltaisella riman alittavalla tavalla tuosta asiasta kun nyt olet sattunut tätäkin ketjua myrkyttämään mielesi mukaan jo ties kuinka kauan. Ei kuulu mun tapoihin moinen avautuminen mutta välillä läikkyy näköjään itselläkin yli. Pahoittelut muille siitä.

Arpa80: Joo, eipä tuossa itselläni mitään niin veristä totisuutta ollut lainaamassasi kohdassa. Pelaajatyyppien vertailu nähdyllä tavalla täysin hedelmätöntä. Kuten tämän ketjun meininki yleiselläkin tasolla. Samaa mieltä kanssasi kirjoittamastasi.

E:

Sinä puhut jostakin ymmärryksen puutteesta ja sitten vertaat nelosketjun ja poppariosaston miestä pisteidenteko vastuussa olevaan ylempien ketjujen palaajaan...?

Laatua...

Sanattomaksi pistää.

Ainiin. Kohteliaana vinkkinä jatkoon - hitaammalla julkaisutahdilla saanet jatkossa typot ja yhdys sana virheet ojennukseen.

 

[Naurava Kulkuri]

Jos Zaborsky olisi vetänyt viime kaudella samanlaisen kauden kuin kaudella 12-13 niin mitäpä luulet? Pelaisiko Zaborsky Liigassa? Sitä minäkin...

Näitä KHL:ssä edellisellä kaudella flopanneita voi juuri ja juuri saada houkuteltua liigaan tyyliin Zaborsky, Niskala, Haataja...

Hyvä toki Liigan kannalta, että kaikki eivät kelpaa KHL:ään.

Olisihan Zabolla ollut ottajia KHL:ssä, se on varma. Siellä vain taitaa tänä päivänä olla enää niin aniharva vakaalla pohjalla oleva työnantaja ehdokas. Tästä syystä Zabo niinkuin moni muukin KHL tähti hakee luotettavampia työnantajia muualta.

Täysin ymmärrettävää.

 

[The Original Jags]

Zaborskyhän oli erinomainen KHL:ssäkin toissakaudella pelatessaan Omskissa. Mutta viime kaudella hän ei enää päässyt samaan vireeseen, ja lopulta hänet kaupattiin Ufaan missä myöskin epäonnistui.

Pienemmässä KHL-seurassa missä olisi saanut olla ehdoton ykköstähti tai ainakin ykkösketjun pelaaja Zaborsky olisi varmaan onnistunut paremmin. Omskissa hän jäi kolmosketjuun ja Ufassa pelasi jopa nelosketjussa, eikä Zaborskyn kaltainen pelaaja sovellu tuollaiseen rooliin.

Olisin toivonut, että Zaborsky olisi kokeillut kauden ajan vaikka kotimaassaan Slovanissa, mutta ilmeisesti sielläkään ei katsottu että Zaborskylle olisi ollut käyttöä.

 

[The Original Jags]

Olisihan Zabolla ollut ottajia KHL:ssä, se on varma. Siellä vain taitaa tänä päivänä olla enää niin aniharva vakaalla pohjalla oleva työnantaja ehdokas. Tästä syystä Zabo niinkuin moni muukin KHL tähti hakee luotettavampia työnantajia muualta.

Täysin ymmärrettävää.

Aika harvassa ovat ne KHL-pelaajat, jotka ovat siirtyneet toiseen eurooppalaiseen sarjaan hyvän KHL-kauden jälkeen.

 

[erku]

Kohta erku tms. nimimerkki syöksyy paikalle kertomaan, kuinka Zaborskyn ura on ollut laskusuunnassa KHL:ssä (ainakin pisteiden valossa) ja palaa Liigaan ns. maitojunalla.

No sitä nyt tuskin voi kukaan KHL:ää edes auttavasti seuraava kiistää etteikö juuri näin olisi. Viime kaudella tuli ensin kenkää Omskista ja sitten Ufassa joutui seuraamaan pudotuspelit pääosin poppariosastolta. Ufan valmennusjohto näki esimerkiksi Antti Pihlströmin, Teemu Hartikaisen, Brent Sopelin ja Arturs Kuldan joukkueelle arvokkaimmiksi ulkomaalaisvahvistuksiksi kuin Zaborskyn. Ehkä tuo antaa jotain osviittaa hänen viime kevään tasostaan.

Toki se on selvää, että Zabolla on kaikki kyvyt olla laatupelaaja KHL:ssä, mutta ilmeisesti vammojen ja/tai itseluottamuksen romahduksen johdosta hän vajosi viime kaudella melko syvälle. Tässä mielessä paluu Liigaan voi olla hyvä etappi, kun täältä on hyvät muistot ja odotusrvoisesti mies lienee suvereeni ykkössuosikki Liigan maalikuninkaaksi tulevalla kaudella. Ehkä tämä samalla kertoo jotain liigojen välisestä tasoerosta. Zabo, Smolenak ja Haataja lienevät kolme suurinta suosikkia SM-liigan ensi kauden maalitykeiksi, vaikka kaikki he vetivät viime kauden KHL:ssä enemmän tai vähemmän vihkoon ja jäivät alle 0,5 ppg-tahdin.

 

[Ränse]

Aika harvassa ovat ne KHL-pelaajat, jotka ovat siirtyneet toiseen eurooppalaiseen sarjaan hyvän KHL-kauden jälkeen.

Pirnes-Essi tulee ainakin mieleen.

 

[McMulligan]

Tomi Mäki ja Semir Ben-Amorkin sanoo moikku!

Onneksi siellä käsitetään tekijämiesten päälle. Niin saadaan näitä viitoskorin Zaborskeja Liigaan.

Noi Mäki/SBA heitot on kyllä aika yhtä tyhjän kanssa ja ihan turha lähteä niitä vertailemaan Zaborskyyn. Niistä kumpikaan ei pysty hoitamaan Zaborskyn roolia, eikä myöskään Zaborsky pysty hoitamaan Mäen/SBA:n roolia. Jokaisesta joukkueesta KHL:ssä löytyy aivan varmasti hyvinkin keskitasoisiakin kiekkoilijoita, varsinkin jos aletaan vertailuun ottamaan rotaatiopelaajia, jotka tuskin pelaavat edes suurinta osaa peleisä. Tasollisesti voidaan nyt ottaa vertailuun vaikka TPS:n Salo, Friman tai joku vastaava täysi rotaatiopelaaja ja sanoa sen perusteella, että onpas Liiga surkea kun tollasetkin pelaajat mahtuvat joukkueeseen. Nojoo, tän varmaan ymmärrät kyllä itsekin ja vastaat vaan provolla provoon.

Kyllä Zaborsky olis oikeen hyvin mahtunut Jokereihin mun puolesta vaikkapa Hagmanin tai Harjun paikalle. Mutta ei kuitenkaan kaveri, joka olisi jotenkin oleellisesti vahvistanut tänhetkistä Jokereitten joukkuetta ja parasta mahdollista kokoonpanoa. Tilaa varmasti olis ollut myös KHL:ssä ensi kaudelle, mutta tuskin isomman budjetin kärkijoukkueissa kiitos viime kauden sukelluksen. Nyt on näytön paikka Zaborskyllä, että oliko viime kausi vain yhden kauden sukellus vai oliko muutama kausi sitä ennen vain tähdenlentoa. Jos oma taso on se hyvä, minkä kaikki Liigaa seuranneet tietää, niin eiköhän siirto KHL:ään tai P-Amerikkaan ole kauden jälkeen edessä.

Mitä Liigan ja KHL:n tasoeroihin tulee, niin tuskin kukaan täysijärkinen kiistää selkeän faktan, että KHL on selvästi kovatasoisempi sarja kuin Liiga tällä hetkellä. Onko Liigan taso taas laskenut KHL:n takia? En osaa sanoa. Joka tapauksessa Liigassa on vähemmän tähtistatuksen pelaajia monen vuoden sopimuksilla kuin ennen ja vastaavasti enemmän nuoria, jotka ovat päässeet breikkaamaan osittain siitä johtuen, mikä on vaan hyvä asia Suomen kiekolle.

 

[erku]

Olisihan Zabolla ollut ottajia KHL:ssä, se on varma. Siellä vain taitaa tänä päivänä olla enää niin aniharva vakaalla pohjalla oleva työnantaja ehdokas. Tästä syystä Zabo niinkuin moni muukin KHL tähti hakee luotettavampia työnantajia muualta.

Kannattaa nyt huomioida reaaliteetit. Jesse Niinimäki on SM-liigassa lähempänä tähtistatusta kuin mitä Zaborsky on KHL:ssä. Ja tosiaan KHL:n viime kauden sadan parhaan pistemiehen joukosta yksikään ei ole toistaiseksi siirtynyt muihin Euroopan sarjoihin, viisi on toki siirtynyt Pohjois-Amerikkaan. Tässä mielessä väitteesi on todella kummallinen. Ne todelliset KHL-tähdet tuntuvat viihtyvän sarjassa erinomaisesti. Maitojunamiehet sitten ovat asia erikseen.

 

[TheJackal]

Mitä Liigan ja KHL:n tasoeroihin tulee, niin tuskin kukaan täysijärkinen kiistää selkeän faktan, että KHL on selvästi kovatasoisempi sarja kuin Liiga tällä hetkellä.

Tätä ei varmaan kukaan kiistäkkään, kun liigan isoimmat pelaajabudjetit on jotain 3-4miljoonaa ja KHL:ssä jotain 20-30miljoonaa?

Mitä tulee liigan tason laskuun, ei ole mielestäni KHL vaikuttanut pätkääkään.

 

[Elton]

Ehkä tämä samalla kertoo jotain liigojen välisestä tasoerosta. Zabo, Smolenak ja Haataja lienevät kolme suurinta suosikkia SM-liigan ensi kauden maalitykeiksi, vaikka kaikki he vetivät viime kauden KHL:ssä enemmän tai vähemmän vihkoon ja jäivät alle 0,5 ppg-tahdin.

Tässä on juuri se pointti. Samalla tavalla kirjoitin, että viime kaudella Zaporsky oli ihan tavallinen liigajyrä KHL:ssä ja kevättä kohden ei enää edes sitä ja mitä todennäköisemmin tulee olemaan ensi kaudella yksi Liigan suurimmista tähdistä.

Kun keskustellaan KHL:n ja Liigan tasoerosta niin en juuri keksi parempaa esimerkkiä asian esittämiseen.

 

[Elton]

Mitä tulee liigan tason laskuun, ei ole mielestäni KHL vaikuttanut pätkääkään.

Mikä sitä tasoa on sitten laskenut jos ei KHL ole vaikuttanut ollenkaan?

Liiga oli kuitenkin aikanaan Euroopan tasokkain liiga.

 

[TosiFani]

...Kun keskustellaan KHL:n ja Liigan tasoerosta niin en juuri keksi parempaa esimerkkiä asian esittämiseen.

Ketjun otsikko on:

Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

Tuskin kukaan väittää, että Liiga olisi saman tasoinen KHL:n kanssa tai jos väittää, niin on totaalisen väärässä. Tämän voi todeta vaikka katsomalla Jokereiden rosteria.

Jos taas keskustellaan KHL:n vaikutusta Liigan tasoon, niin voidaan todeta vaikutuksen olleen ja olevan kohtuu vähäinen.