Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[Elton]

Kyllä itse olen ainakin yrittänyt pysytellä aiheessa ja perustella miksi Liigan taso on laskenut KHL:n vaikutuksesta.

Väärille urille tämä keskustelu lähtee aina kun tänne tulee tietyt nimimerkit heittelemään mutua ja joskus hyvinkin harhaisia heittoja ja liukenevat sitten paikalta kun pitäisi faktoilla pystyä mielipiteitään perustelemaan.

Odottelen esimerkiksi suurella mielenkiinnolla edelleen nimimerkki Melko Huonon perusteluja kysymykseen minkä olen kahteen kertaan hänelle esittänyt. Huutelijoita ja tyhjänpuhujia maailmaan toki mahtuu.

 

[Ilmari Ahde]

Otsikon mukaan kyseessä ei ole sarjojen taso, vaan Liigan taso. Se tosin on jäänyt huomiotta ainakin viimeiset sivut. Kaikin puolin raskasta luettavaa kun lapset kinaavat toisiaan vastaan ja lähes kaikki vielä eri aiheesta. Tällä en tosin sua tarkottanut vaan ihan yleisesti.

Ketjuhan on kuin modernia jazzia, joka hemppa soittaa omaa kappalettaan mutta kaikki samaan aikaan.

 

[Deko]

No siitä urheilullisesta tasosta täällä kovin moni yrittääkin keskustella, mutta mm. sinä yrität ohjata keskustelua sivuraiteille tai peräti vaientamaan sitä ottamalla esiin pelaajalistoja, palkkoja ynnä muuta. Siis kaikkea sellaista, mikä ei oikeastaan mitenkään liity urheilullisuuteen tai omin silmin havaittavaan pelilliseen tasoon.

Pelaajien taso ja myös palkat (keskimäärin paremmille pelaajille maksetaan paremmin) nimenomaan liittyvät aika oleellisesti sarjojen tasovertailuun ja on siten keskustelun kannalta relevantimpaa kuin nämä lukuisat "KHL ei kiinnosta yhtään" -viestit tai viimeisimpänä ulkomaalaispelaajien kansallisuudet.

 

[Juhaht]

Puhutko nyt jääkiekon Venäjän liigasta? Eli Venäjän kolmanneksi korkeimmasta kiekkoliigasta. Miksi Jokeri-fanit olisivat tästä liigasta kauhean kiinnostuneita?

Kannattaa varmasti opetella tuo terminologia. Jokerit pelaa KHL:ssä. Enhän minäkään puhu mistään Suomi-sarjasta.

Korjataan, puhuin tietenkin Venäjän korkeimmasta sarjatasosta ja sen synnyttämästä kiinnostuksesta.

Kun ketjun aiheena on kuitenkin härskisti niinkin epämääräinen käsite kuin koko sarjan taso, niin sananen siitäkin. Itseni on ainakin kovin vaikea nähdä tätä itäsarjaa merkittävästi SM-Liigaa parempitasoisena. Sarjan huippujoukkueet voisivat napsia voittoja säännöllisesti myös NHL:n heikommista joukkueista, mutta vastaavasti huonoimmat joukkueet eivät suuresti eroa SM-liigan keskitason joukkueista. Miten tuo "sarjan taso" siis määritellään? En mä ainakaan siihen pysty. Voin sanoa esim. Liigasta, että ainakin Kärpät, Blues, Lukko ja TPS ovat vahvistuneet viime kaudesta. Miten venäläisliiga on siis laskenut tasoa? Viemällä Jesse Niinimäen Pelicansista?

Se miten tuon muovisarjan olemassaolo muuttaa Liigan tilannetta jatkossa, jää nähtäväksi. Ennen Jokereiden loikkausta vaikutus sarja yleiseen tasoon oli mielestäni täysin marginaalinen. Samoin se tulee olemaan ensi kauden jälkeisinä kausina, mutta nimenomaan ensi kaudella vaikutus on kieltämättä suuri. Laadukas Jokerit on kuitenkin korvattu ennakkoon täysin varmalla jumbo-Sportilla. Tämä tason lasku kestää kuitenkin vain sen yhden "shokkikauden", jolloin lähes joukkueellinen suomalaisia Liigapelaajia siirtyy muualle.

 

[Rod Weary]

Kyllä itse olen ainakin yrittänyt pysytellä aiheessa ja perustella miksi Liigan taso on laskenut KHL:n vaikutuksesta.

Marttyyri.

 

[Melko Huono]

1. Missä eurooppalaisessa sarjassa on kovemmat kärkijoukkueet kuin KHL:ssä?

En tiedä, tuskin missään.

2. Missä eurooppalaisessa sarjassa on kovemmat keskikastin joukkueet kuin KHL:ssä?

En tiedä, tuskin missään.

3. Missä eurooppalaisessa sarjassa on kovemmat häntäpään joukkueet kuin KHL:ssä?

En tiedä, tuskin missään.

Keskimäärin tasoerot SHL:ssä ja SM-liigassa ovat viime vuosina olleet pienempiä kuin KHL:ssä, mutta tämä ei vielä riitä tekemään näistä kahdesta kokonaisuutena KHL:ää kovempia sarjoja.

Totta.

Näihin kolmeen kysymykseen olisi erittäin mukavaa kuulla Melko Huonon vastaavan. Tyylilleen uskollisesti jättää toki luultavasti taas vastaamatta kun pitäisi jotakin faktaa pistää pelkän provoilun sijaan.

Ai minun tyylini on jättää vastaamatta?? Tuota en nyt todellakaan allekirjoita. Toki sinä voit olla sitä mieltä jos haluat. Ei tänne joka päivä kerkiä kirjoittelemaan. Todella hauskaa, että juuri sinä syytät provoilusta. Mutta eipä mitään, näillä mennään.

Ai niin, myös nyt tulee todennäköisesti ainakin muutaman päivän tauko. Koittakaa kestää :)

 

[Elton]

Suoraselkäistä toimintaa Melko Huonolta. Arvostan!

 

[Espen]

2000-luvulla SM-liiga on omalta kohdaltani ollut boikotissa sarjajärjestelmän takia, mutta en koskaan olisi uskonut että Kristaps Bazevicsin meriiteillä saadaan sopimus. Kyseessä lienee varmaan peluutus A-junioreissa?

 

[MustatKortit]

2000-luvulla SM-liiga on omalta kohdaltani ollut boikotissa sarjajärjestelmän takia, mutta en koskaan olisi uskonut että Kristaps Bazevicsin meriiteillä saadaan sopimus. Kyseessä lienee varmaan peluutus A-junioreissa?

Kaveri oli A-junnujen try-outilla ja sai siis sopimuksen a-junnuihin.

 

[KallesS]

Zaborsky palaa seuraavana liigaan. Taso sen kuin laskee?

 

[MustatKortit]

Zaborsky palaa seuraavana liigaan. Taso sen kuin laskee?

Juu, erittäin mielenkiintoisia nimiä pelaa Liigassa ensi kaudella ja useissa eri joukkueissa.

Tähän KHL-väittelyyn en jaksa mennä mukaan sen enempää, mutta kyllähän Liigan taso näyttää ihan "mukiinmenevältä", kun niskalat, laschit ja zabot viilettää Suomen pääsarjassa ensi kaudella.

Hieno hommahan tämä on meille kaikille, vaikka Ässä-fanille tämä maanantai on kyllä sysimusta.

 

[Hereworth]

Zaborsky palaa seuraavana liigaan. Taso sen kuin laskee?

Kohta erku tms. nimimerkki syöksyy paikalle kertomaan, kuinka Zaborskyn ura on ollut laskusuunnassa KHL:ssä (ainakin pisteiden valossa) ja palaa Liigaan ns. maitojunalla.

 

[teude]

Kohta erku tms. nimimerkki syöksyy paikalle kertomaan, kuinka Zaborskyn ura on ollut laskusuunnassa KHL:ssä (ainakin pisteiden valossa) ja palaa Liigaan ns. maitojunalla.

Asia sitten ei ole näin? Sen enempää ottamatta osaa naurettavaan väittelyyn, jos olisi jatkanut samalla tahdilla kuin toissa kaudella niin tuskin olisi tullut Liigaan. Nyt sitten uutta vauhtia ja nappikauden jälkeen voi koputella NHL:n portteja.

 

[Wormatsu]

Tämä keskustelu on itselleni tuntunut muutenkin absurdilta.

Omaan silmääni tässä ei ole mitään suoraa korrelaatiota. Se ei ole Liigalta pois, että KHL on kova sarja. Samoin tavoin Liigan taso voi olla hyvä ilman sitä, että KHL jotenkin heikkenisi. Kovin kärki on aina siirtynyt pois. Uusia on tullut tilalle, tai yllätys yllätys, niitä on kasvatettu omista junnuista.

Todella mielenkiintoiset kaudet tulossa molemmille sarjoille. KHL itselläni on yleensä ollut aika pienellä seurannalla, mutta eiköhän Jokereita tule katseltua jonkun pelin verran.

 

[Hereworth]

Asia sitten ei ole näin? Sen enempää ottamatta osaa naurettavaan väittelyyn, jos olisi jatkanut samalla tahdilla kuin toissa kaudella niin tuskin olisi tullut Liigaan. Nyt sitten uutta vauhtia ja nappikauden jälkeen voi koputella NHL:n portteja.

Nimenomaan. Mutta nämä muutamat nimimerkit kun luultavasti vain tuijottaisivat sokeasti pistesarakkeita, huomioimatta vaikkapa sitä sopiko KHL:n pelityyli Zetalle lainkaan ja dumanneet täysin menneen talven lumina ja riittämättömänä suureen ja mahtavaan mantereiseen.

Oikeastaan nyt näyttäisi siltä, että oletusarvoisesti Liigan taso nousi Zaborskyn tultua hifkiin KHL:n tason siitä merkittävästi alaspäin heilahtamatta. Saatiin Liigaan kova tekijä joka ei KHL:ssä ole mitään merkittävää saanut aikaan pariin kauteen.

 

[Elton]

Kohta erku tms. nimimerkki syöksyy paikalle kertomaan, kuinka Zaborskyn ura on ollut laskusuunnassa KHL:ssä (ainakin pisteiden valossa) ja palaa Liigaan ns. maitojunalla.

No asiahan on juurikin näin! Eikö?

Tämäkin siirto vain alleviivaa sitä faktaa, että tasoero liigan ja KHL:n välillä on suuri. Zaborskyn kaltaiset KHL-tasolla liigajyrät ovat Liigassa tähtiä.

KHL:ssä Zaborsky ei viime kaudella saanut kummoisia aikaan joten edessä on nyt vauhdin hakeminen alemmista sarjoista.

 

[Nuorempi Nelson]

KHL:ssä Zaborsky ei viime kaudella saanut kummoisia aikaan joten edessä on nyt vauhdin hakeminen alemmista sarjoista.

Pisteiden valossa ei ole viihtynyt ryssissä. Hieno piirre ihmisessä.

 

[Raúl]

Zaborskyn kaltaiset KHL-tasolla liigajyrät ovat Liigassa tähtiä.

Sä oot kyllä todella väsynyt tapaus. Ihmettelen, että joku jaksaa täällä sivutolkulla vääntää tällaisten argumenttien jälkeen.

On se KHL kyllä hemmetin heikko sarja, kun liigajyrätkin painaa siellä yli 40 pistettä ja 20 maalia.

 

[Jääkaappi]

KHL:ssä Zaborsky ei viime kaudella saanut kummoisia aikaan joten edessä on nyt vauhdin hakeminen alemmista sarjoista.

Niin, sitten? Moni Zaborskya huonommat tehot tehneet pelaajat ovat pärjänneet ihan hyvin KHL:ssä, mitenkäs tällainen on sitten mahdollista? Kertokaa nyt joku. Ja miksi vitussa pitää aina provoilla. "Alemmista sarjoista", heh!

Loistava hankinta Liigaan, eikä tämä(kään) kerro yhtään mitään näiden sarjojen tasoerosta.

Alkaisiko tässä olemaan sellainen positiivinen kierre päällä, että pelaajat jotka ovat ns. varmoja tähtiä Liigassa, mutta eivät syystä tai toisesta pärjää KHL:ssä, palaavat hakemaan uutta vauhtia Liigasta. Ihan kivoja nimiä on tullut sillä maitojunalla takaisin tänne, kelpaa.

 

[Elton]

On se KHL kyllä hemmetin heikko sarja, kun liigajyrätkin painaa siellä yli 40 pistettä ja 20 maalia.

Ja tuon onnistuneen kauden jälkeen Zaborsky sai toki jatkaa KHL:ssä. Viime kausi sitten heikko, täydellinen sukeltaminen pudotuspeleissä ja moi moi, Liiga kutsuu...

 

[Scissors]

Ei saatana sä olet Elton väsynyt. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Olet seurannut tulevaa lempiliigaasi todennäköisesti aivan liian vähän antaaksesi sen tasosta minkäännäköisiä lausuntoja sillä on fakta että Zaborsky oli esim. kaudella 12-13 jotain aivan muuta kuin liigajyrä KHL:ssä. Näin voi ihan huoletta kirjoittaa jos Omskin otteluita sattui katselemaan. Itse näin niitä kymmenisen. Todennäköisesti enemmän kuin mitä sinä näit.

Lisäksi Zabo on osoittanut olevansa maajoukkuetasolla aivan eri tason suorittaja moneen KHL-tähteen verrattuna. Veikkaan ettet ole Slovakiaakaan kyllä juuri seurannut koskaan, mutta tiedoksi.

Omasta mielestäni on todella hienoa että Liigaan palaa näitä täällä aiemminkin vakuuttaneita kavereita. Ja että haluavat tulla nimenomaan tänne esim. Ruotsin tai Sveitsin pääsarjojen sijaan. Hyvä hankinta Nybondakselta.

EDIT. Ai sieltä tuli vielä yksi kirjoitus kun kirjoittelin omaani. Nauran täällä vedet silmissä.

 

[N.Vidic]

No asiahan on juurikin näin! Eikö?

Tämäkin siirto vain alleviivaa sitä faktaa, että tasoero liigan ja KHL:n välillä on suuri. Zaborskyn kaltaiset KHL-tasolla liigajyrät ovat Liigassa tähtiä.

KHL:ssä Zaborsky ei viime kaudella saanut kummoisia aikaan joten edessä on nyt vauhdin hakeminen alemmista sarjoista.

Saman ontuvan logiikan mukaan Mozyakinin pitäisi kiekkoilla ensi kaudella NHL:ssä. Eikö?

Zaborski pelasi muuten kaudella 12-13 KHL:n tähdistöpelissä muiden KHL:n liigajyrien kanssa. Asialla ei sinänsä ole väliä, mutta kyseinen fakta tekee kirjoituksestasi ilman mahdollisia korjauksia hieman epäkelvon.

Hieno siirto joka tapauksessa. Mainio homma, että pelaajia liikkuu liigojen välillä molempiin suuntiin.

 

[Robin Big Snake]

On se KHL kyllä hemmetin heikko sarja, kun liigajyrätkin painaa siellä yli 40 pistettä ja 20 maalia.

Tulevan kauden Jokereista ei taida löytyä yhtään kuka olisi saavuttanut edes tuon liigajyrän veroiset 40 pistettä KHL:ssä? Mitä lie koohottajia koko hyökkäys täynnä Jokereilla.

 

[Elton]

Tulevan kauden Jokereista ei taida löytyä yhtään kuka olisi saavuttanut edes tuon liigajyrän veroiset 40 pistettä KHL:ssä? Mitä lie koohottajia koko hyökkäys täynnä Jokereilla.

Tuliko se sinulle jotenkin yllätyksenä, ettei Jokereissa pelaa yhtäkään tähtistatuksen pelaajaa ensi kaudella?

 

[Robin Big Snake]

Tuliko se sinulle jotenkin yllätyksenä, ettei Jokereissa pelaa yhtäkään tähtistatuksen pelaajaa ensi kaudella?

Ei, ei tullut. Mutta se tuli ettei edes KHL:n liigajyrien veroisia.