Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

[erku]

Mitä väliä jollain kysynnän määrällä on?

No mielestäni sillä on isokin merkitys. Ensi sijassa KHL-seurat kaiketi pyrkivät hankkimaan parhaita mahdollisia pelaajia ja sen mukaan sitten niitä kysellään. Se antaa nähdäkseni aika paljon osviittaa sarjojen välisistä voimasuhteista, että onko KHL-seurat enemmän kiinnostuneita Liigan, SHL:n vai NLA:n huippupelaajista.

Tapahtuneiden siirtojen määrä se olennaisin on, ja aika tasaista kai tuo on ollut joka kevät/kesä. En vain käsitä mihin nämä liigan paskapelaajat oikein mahtuvat KHL:ssä, kun siellä on niin kova taso ja koko ajan kovenee. Juomapojiksi?

Minusta on älyllisesti epärehellistä, jos ei näe mitään eroa siinä, että siirtyykö pelaaja miljoonakorvauksella Kazaniin vai johonkin Kiinan rajalle KHL:n huonoimpaan seuraan. Ajatuksena vähän vastaava kuin, että niputtaisi Charles Bertrandin ja Ben Maxwellin samaan kastiin Liigan ulkkarivahvistuksista.

Liigan paskapelaajat? Niinimäen voi ehkä jollain vinoutuneilla standardeilla tuohon laskea, mutta muuten en tajua ketä tarkoitat. Ja tietty Jokereissa noita pelaa, mutta se nyt onkin tyystin oma lukunsa.

Nuoria huippuja kuten Jesse Niinimäki..

Lähinnä nyt tarkoitin ensisijaisesti Kolppasta, Taimea ja Erosta. Maxwellinkin voi nuorehkoksi vielä laskea, vaikka aika valmis pelimies onkin.

 

[Väsyneet Kädet]

No mielestäni sillä on isokin merkitys. Ensi sijassa KHL-seurat kaiketi pyrkivät hankkimaan parhaita mahdollisia pelaajia ja sen mukaan sitten niitä kysellään. Se antaa nähdäkseni aika paljon osviittaa sarjojen välisistä voimasuhteista, että onko KHL-seurat enemmän kiinnostuneita Liigan, SHL:n vai NLA:n huippupelaajista.

Ja tähän jotain faktaa vissiin on esittää? Eipä taida olla niin. Paitsi se, että Liigan kärkimiehiä kysellään koko ajan, joka kausi. Vaikka kuinka se liiga ja samalla sen kärkipelaajat heikkenevät. Vai onko se niin, että vain ne KHL:ään joka kausi siirtyvät liigan kärkipelaajat säilyttävät tasonsa, mutta kaikki muut huononevat?

Minusta on älyllisesti epärehellistä, jos ei näe mitään eroa siinä, että siirtyykö pelaaja miljoonakorvauksella Kazaniin vai johonkin Kiinan rajalle KHL:n huonoimpaan seuraan. Ajatuksena vähän vastaava kuin, että niputtaisi Charles Bertrandin ja Ben Maxwellin samaan kastiin Liigan ulkkarivahvistuksista.

Aivan, juu. Vähän niin kuin viime kaudella häntäpään TPS:ään hommatut Sexton ja Paré olivat muutamaa kertaluokkaa kehnompia pelaajia verrattuna vaikka mestaruuskandidaatti Tapparaan tulleeseen McRaeen?

 

[faro]

Aivan, juu. Vähän niin kuin viime kaudella häntäpään TPS:ään hommatut Sexton ja Paré olivat muutamaa kertaluokkaa kehnompia pelaajia verrattuna vaikka mestaruuskandidaatti Tapparaan tulleeseen McRaeen?

Ota nyt huomioon sellainen seikka, että Liigassa ei ollut viime kaudella enää ulkomaalaisrajoitusta, joten ulkomaalaispelaajia oli helpompi hankkia, ja niitä voitiin hankkia myös pienellä riskillä.

KHL:n kärkijoukkueilla on ulkomaalaisrajoitus, joten heidän on ulkomaalaispelaajia hankkiessa pakko panostaa parhaista parhaimpaan laatuun.

 

[erku]

Ja tähän jotain faktaa vissiin on esittää? Eipä taida olla niin. Paitsi se, että Liigan kärkimiehiä kysellään koko ajan, joka kausi.

Arvailuahan tämä toki osin on. Jotenkin silti näkisin, että Hjalmarsson, Klassen, Möller ja Arlbrandt ovat KHL-seurojen keskuudessa olleet halutumpaa tavaraa kuin Vahalahti, Perrin, Huml ja Kuusela. Sinä toki varmaankin olet eri mieltä.

Aivan, juu. Vähän niin kuin viime kaudella häntäpään TPS:ään hommatut Sexton ja Paré olivat muutamaa kertaluokkaa kehnompia pelaajia verrattuna vaikka mestaruuskandidaatti Tapparaan tulleeseen McRaeen?

Ok. Minun arvioni mukaan TPS:n ja Tapparan ulkkarien palkkaeroissa ei todennäköisesti ole suuria eroja, ainakaan Tapparan hyväksi. Kazanin ja Amurin vertailussa taas ensimmäisen ulkkarit lienevät noin kolme kertaa paremmin palkattuja. Ja kun vielä maantieteellinen sijainti ja houkuttelevuus on Kazanin ja Amurin vertailussa aika oleellinen juttu. Tampereen ja Turun välillä tuollaista eroa ei mielestäni ole. Mutta näistäkin asioista olet toki varmaan eri mieltä.

 

[Väsyneet Kädet]

Arvailuahan tämä toki osin on. Jotenkin silti näkisin, että Hjalmarsson, Klassen, Möller ja Arlbrandt ovat KHL-seurojen keskuudessa olleet halutumpaa tavaraa kuin Vahalahti, Perrin, Huml ja Kuusela. Sinä toki varmaankin olet eri mieltä.

Veikkaisin, että MM-finaalissakin venäläisiä lähes pilkkanaan pitänyt Olli Palola on ollut suhteellisen haluttu pelaaja. Halutumpi kuin nuo mainitsemasi nimet.

Ok. Minun arvioniTPS:n ja Tapparan ulkkarien palkkaeroissa ei todennäköisesti ole suuria eroja, ainakaan Tapparan hyväksi. Kazanin ja Amurin vertailussa taas ensimmäisen ulkkarit lienevät noin kolme kertaa paremmin palkattuja. Ja kun vielä maantieteellinen sijainti ja houkuttelevuus on Kazanin ja Amurin vertailussa aika oleellinen juttu. Tampereen ja Turun välillä tuollaista eroa ei mielestäni ole. Mutta näistäkin asioista olet toki varmaan eri mieltä.

Suomi on siinä mielessä epäkiitollinen paikka, että täällä on aika mukava asua missäpäin vain. Suomessa ei myöskään ole niin suuria palkkaeroja. Lähinnä tuossa toin vastaavan kärki- ja häntäpään joukkueiden ykköshankintojen välisen eron ilmi. Tämä siis myös nimimerkki farolle; Tappara tuskin tiesi ottavansa niin suurta riskiä McRaen kanssa, kun kuitenkin kaikkine kuluineen oli yli 250 k€ pelaaja.

 

[444]

Ja onko se nyt taas jumalauta selvää tässä vaiheessa mitkä joukkueet tulevat olemaan kymmenen kärki kun kausi on pelattu? Eli budjetit ja pelaajalistat jälleen kertovat kaiken jo nyt.



Mitkä joukkueet pelasivat viime keväänä finaaleissa? Olivatko kaksi suurinta budjettia vastakkain? Oliko noissa joukkueissa yhtään Suomalaista tai Liigassa pelannutta pelaajaa? Entä miten paljon oli vaikka Ruotsista ja Sveitsistä tulleita suhteessa Suomesta tulleisiin? Todennäköisesti Liigassa pelanneita ei juurikaan ollut koska Liigahan on jäänyt jo vuosia sitten Ruotsista ja Sveitsistäkin jälkeen. Minä en noihin tiedä vastausta, mutta sinä sen varmaan tiedät ja kerrot, kiitos jo etukäteen. Todennäköisesti jos sieltä nyt joku Liigassa pelannut löytyy niin poikkeus vaan vahvistaa säännön joka ei varmasti tule toistumaan enään tulevalla kaudella, koska Liigasta ei voi päästä enään sellaisiin joukkueisiin jotka pärjäävät.

Käsi ylös kaikki, jotka yllättyivät, kun tähän jätettiin vastaamatta. Aivan.
Tuossa jäljempänäkin jaksetaan taas jauhaa siitä, kuinka paremmat pelaajat siirtyvät näihin SKA:han ja Kazaniin, mutta jokin tässä yhtälössä ei nyt täsmää: pelaajalistoilla voidaan perustella joukkueiden ja sitä kautta liigan kovuus ja hyvyys ja parhaus, mutta silti nämä kovimmilla pelaajilla varustetut joukkueet eivät voita mestaruuksia. Tai edes ne suurimmalla budjetilla operoivat.
Päivääkään en ole matematiikkaa oikeasti opiskellut, mutta jokin tässä yhtälössä ei täsmää.

 

[Target]

Ja se, että KHL:ssä pelaa kovempia nimimiehiä, suuremmalla liksalla, ei merkitse että siellä pelaisi kovin ylivertaisia JOUKKUEITA. Pitkässä juoksussa tilanne tulee stabiloitumaan ja liigajoukkueiden "ryöstökalastus" tulee loppumaan.

 

[erku]

Käsi ylös kaikki, jotka yllättyivät, kun tähän jätettiin vastaamatta. Aivan.

Voi tulla yllätyksenä, mutta tässä ketjussa niin moni haluaa keskustella kanssani, että jokaista kommenttia tai kysymystä en jaksa huomioida. Ja se on toki selvää, että budjetit eivät määritä ensi kauden tuloksia, mutta sen ne pitkälti määrittävät, että mihin pelaajat haluavat mennä. KHL:n rahakkaimpiin seuroihin ei tällä hetkellä Liigapelaajat pääse, näin tämä kesä ainakin näyttäisi siltä.

Tuossa jäljempänäkin jaksetaan taas jauhaa siitä, kuinka paremmat pelaajat siirtyvät näihin SKA:han ja Kazaniin, mutta jokin tässä yhtälössä ei nyt täsmää: pelaajalistoilla voidaan perustella joukkueiden ja sitä kautta liigan kovuus ja hyvyys ja parhaus, mutta silti nämä kovimmilla pelaajilla varustetut joukkueet eivät voita mestaruuksia. Tai edes ne suurimmalla budjetilla operoivat.

Aiemmin luettelin ne yhdeksän seuraa, jotka ovat KHL:n rahakkaimmat. Tuon ulkopuolelta mikään joukkue ei Gagarin Cupia ole koskaan voittanut. Finaaleihinkaan ei ole päässyt kuin Lev tuon listan ulkopuolelta, joka toki myös kuului viime kaudella KHL:n suurseurojen joukkoon, ei luonnollisesti enää.

 

[TosiFani]

Tätä keskustelussa unohtuu usein, että jääkiekko on muuttunut viimeisen 20 vuoden aikana puoliammattilaisuudesta ammattilaisurheiluksi ja viimesen kymmenen vuoden aikana jopa yhteisvalinnassa tehtäväksi ammatinvalinnaksi.

90-luvun alkupuolella vanhemmat liigapelaajat kävivät samaan aikaan töissä, nuoremmat koulussa. Tänä päivänä jo lahjakkaat b-junnut tähtäävät täysillä jääkiekkoammattilaisuuteen. Tästä syystä materiaali taso on parempaa ja sitä on enemmän.

Entinen huippumaalivahti ja nykyinen Dallasin Euroopan scouttitoiminnan johtaja, Kari Takko kuvasi tätä kehitystä maalivahtien näkökulmasta seuraavasti. Hänen mukaansa hänen aikanaan liigajoukkueesta löytyi viisikon verran sellaisia laukojia, joiden vedot olivat aina vaarallisia, muiden vedot olivat hyvää verryttelyä. Tänä päivänä myös se heikoin vasen pakki ja nelosen rymistelijä osaa ampua. Tämä on vaikuttanut maalivahtien pelaamiseen eli fyysisestä koosta on tullut tärkeä ominaisuus.

Liigasta tähdet (poikkeuksia tietysti on!) ovat aina lähteneet paremman rahapussin perään muihin sarjoihin, siinä mielessä KHL ei ole vaikuttanut Liigaan. Liiga on pystynyt tuottamaan vuodesta toiseen laadukkaita sarjajyrä tasoisia pelaajia ja koska Euroopassa on enemmän hyviä palkanmaksajia, nämä saavat myös hyviä sopimuksia.

Nämä Wärnin tasoiset pelaajat Liiga kuitenkin pystyy korvaamaan omalla juniorituotannolla ja ulkomaalaisilla.

 

[Elton]

KHL:n rahakkaimpiin seuroihin ei tällä hetkellä Liigapelaajat pääse, näin tämä kesä ainakin näyttäisi siltä.

Liigasta on jo starbat kupattu ja tusinajannuja nuo KHL:n mahtiseurat ei hommaa joten aika hiljaista on ollut.

Kenties sitten taas syksyllä/talvella muutama liigan pistepörssin kärkinimi kelpaa samaan tapaan kuin viime vuonna Smolenak, Pare ja Sexton.

Aikalailla on nuo Prahan ja Donetskin tähdetkin hakeutuneet tasokkaisiin liigoihin SHL:ään ja tietysti KHL:ään. Samaan aikaan Liiga täyttyy mm. KHL:n maitojunamiehillä ja ranskalaisilla pelaajilla jne.

 

[erku]

Ja se, että KHL:ssä pelaa kovempia nimimiehiä, suuremmalla liksalla, ei merkitse että siellä pelaisi kovin ylivertaisia JOUKKUEITA. Pitkässä juoksussa tilanne tulee stabiloitumaan ja liigajoukkueiden "ryöstökalastus" tulee loppumaan.

Viime syksynä Liigaseurojen ja KHL-seurojen välillä pelattiin 14 harkkapeliä. Noista 11 päättyi KHL-seurojen voittoon. ET:lle osallistui KHL-seuroista vain Slovan Bratislava, viime kauden 21:s KHL:ssä, joka keräsi enemmän pisteitä ET:n runkosarjassa kuin Kärpät, HIFK, Jokerit, KalPa, TPS ja Tappara. Vain Jyp saalisti enemmän pinnoja.

Nämä ovat kai niitä parhaita mittareita sille, että miten KHL-seurat pelaavat joukkueena, siis jos vertailuun otetaan Liigajoukkueet.

 

[Melko Huono]

Voi tulla yllätyksenä, mutta tässä ketjussa niin moni haluaa keskustella kanssani, että jokaista kommenttia tai kysymystä en jaksa huomioida.

Juuri tänään puolustin sinua hivenen tuolla toisessa ketjussa siitä, että jaksat hamaan tappiin asti noita listoja rustata. Nyt pyysin sinulta hyvin yksinkertaista listaa tuosta viime kauden finaalista. Sinun tiedoilla tuo luulisi olevan minuutissa tehty niin heitä se nyt kehiin. Minä en oikeasti tiedä miten ne luvut menevät, enkä varmasti niitä jaksa alkaa tutkimaan kun en edes tiedä mistä ne tiedot Suomeksi löytyisivät. Pistä vaikka pelaajien kansalaisuuden mukaan järjestykseen Suomi, Ruotsi, Sveitsi ja lukumäärät perään. Sitten vielä kaikkien finaaleissa pelanneiden pelaajien osalta lista kuinka moni on pelannut vaikka kolmen edellisen kauden aikana Liigassa, SHL:ssä ja NLA:ssa. Luulisin, että suomalaiset ja Liiga jää tuossa pahasti jalkoihin, mutta miten paljon?

 

[faro]

Tämä siis myös nimimerkki farolle; Tappara tuskin tiesi ottavansa niin suurta riskiä McRaen kanssa, kun kuitenkin kaikkine kuluineen oli yli 250 k€ pelaaja.

Jos tuo summa edes pitää paikkaansa (epäilen), niin silloin se on ihan Tapparan oma vika, jos hankkii kovalla rahalla kehnoilla tehoilla AHL:ssä pelanneen pelaajaan, ja odottaa hänestä jotain sateentekijää. AHL-pelaajien suhteen riski on aina olemassa.

Pointtini taisi mennä kuitenkin ohi, joten antaa olla.

 

[Elton]

Viime syksynä Liigaseurojen ja KHL-seurojen välillä pelattiin 14 harkkapeliä. Noista 11 päättyi KHL-seurojen voittoon. ET:lle osallistui KHL-seuroista vain Slovan Bratislava, viime kauden 21:s KHL:ssä, joka keräsi enemmän pisteitä ET:n runkosarjassa kuin Kärpät, HIFK, Jokerit, KalPa, TPS ja Tappara. Vain Jyp saalisti enemmän pinnoja.

Nämä ovat kai niitä parhaita mittareita sille, että miten KHL-seurat pelaavat joukkueena, siis jos vertailuun otetaan Liigajoukkueet.

Mutta nämähän ei käy todisteeksi koska höntsäkiekkoa...

Kriteereiksi käy aina vaan ne argumentit mitkä sattuu käymään lyyga-fanaatikoiden agendaan.

Saa olla kyllä todella tynnyrissä elänyt joka pokkana väittää, ettei KHL ole heikentänyt Liigaa. Ymmärrän toki, että kotimaista tuotetta halutaan puolustaa loppuun asti vaikka tosiasiat olisivat ajaneet ohi jo aikaa sitten.

 

[erku]

Juuri tänään puolustin sinua hivenen tuolla toisessa ketjussa siitä, että jaksat hamaan tappiin asti noita listoja rustata. Nyt pyysin sinulta hyvin yksinkertaista listaa tuosta viime kauden finaalista. Sinun tiedoilla tuo luulisi olevan minuutissa tehty niin heitä se nyt kehiin. Minä en oikeasti tiedä miten ne luvut menevät, enkä varmasti niitä jaksa alkaa tutkimaan kun en edes tiedä mistä ne tiedot Suomeksi löytyisivät. Pistä vaikka pelaajien kansalaisuuden mukaan järjestykseen Suomi, Ruotsi, Sveitsi ja lukumäärät perään. Sitten vielä kaikkien finaaleissa pelanneiden pelaajien osalta lista kuinka moni on pelannut vaikka kolmen edellisen kauden aikana Liigassa, SHL:ssä ja NLA:ssa. Luulisin, että suomalaiset ja Liiga jää tuossa pahasti jalkoihin, mutta miten paljon?

Miksi ihmeessä et itse tee tuollaista, jos noin kovasti kiinnostaa? Minä en todellakaan ala käymään 50 eri pelaajan kolmen edellisen kauden seuroja läpi ja tekemään siitä laskelmia. Jos luulet, että tuo on tosiaan minuutin homma, niin ihan saatanan pihalla olet.

 

[Kulkija]

Viime syksynä Liigaseurojen ja KHL-seurojen välillä pelattiin 14 harkkapeliä. Noista 11 päättyi KHL-seurojen voittoon. ET:lle osallistui KHL-seuroista vain Slovan Bratislava, viime kauden 21:s KHL:ssä, joka keräsi enemmän pisteitä ET:n runkosarjassa kuin Kärpät, HIFK, Jokerit, KalPa, TPS ja Tappara. Vain Jyp saalisti enemmän pinnoja.

Nämä ovat kai niitä parhaita mittareita sille, että miten KHL-seurat pelaavat joukkueena, siis jos vertailuun otetaan Liigajoukkueet.

Vertaatko sinä nyt oikeasti joukkueiden välisiä otteluita, jossa toinen osapuoli oli harjoitellut jäällä monia viikkoja ja toinen aloittanut vasta jääharjoittelun? Siinä on vissi pieni ero oletko ollut jäällä jo 4 viikkoa vai 4 tuntia ennen ensimäistä peliä. Tilastoja on kiva tulkita aina omaa mielipidettä tukevaksi.

 

[Melko Huono]

Miksi ihmeessä et itse tee tuollaista, jos noin kovasti kiinnostaa? Minä en todellakaan ala käymään 50 eri pelaajan kolmen edellisen kauden seuroja läpi ja tekemään siitä laskelmia. Jos luulet, että tuo on tosiaan minuutin homma, niin ihan saatanan pihalla olet.

Tämä selvä. Niin paljon pistät listoja ja tilastoja välillä palstalle, niin oletin tuonkin olevan helppo ja nopea homma sinulle. Minä olen niin huono noita tietoja etsimään, että tuskin jaksan moiseen ryhtyä.

Lisäys:
Kävin sitten selaamassa elite prospectsista nuo pelaajat. Sain seuraavanlaisen tilaston joka voi sisältää virheitä. Finaaleissa pelasi suomalaisia 6, ruotsalaisia 5 ja sveitsiläisiä o. Viimeisen kolmen vuoden aikana Liigassa oli pelannut 6 pelaajaa, SHL:ssä 5 pelaajaa ja NLA:ssa 2 pelaajaa. En laskenut kahta pelaajaa jotka oli treidattu kesken viime kauden muualle. Yksi pelaaja oli kolmen vuoden aikana pelannut sekä SHL:ssä ja NLA:ssa, lisäsin sen molempiin.

Mitä tuo nyt sitten kertoo? No eipä juuri mitään muuta kuin sen, että ihan laadukasta materiaalia täältäkin tulee, vaikka Liiga on mukamas jäänyt jälkeen niin SHL:stä kuin NLA:sta.

 

[Mängimies]

Arvailuahan tämä toki osin on. Jotenkin silti näkisin, että Hjalmarsson, Klassen, Möller ja Arlbrandt ovat KHL-seurojen keskuudessa olleet halutumpaa tavaraa kuin Vahalahti, Perrin, Huml ja Kuusela. Sinä toki varmaankin olet eri mieltä.

Pare, Sexton, Smolenak, Koskinen, Bailen, Maxwell jne. Hyvin näyttivät kelpaavan. Toki omana mielipiteenä voi kuka tahansa esittää, että Ruotsin liigan isot nimet ovat halutumpaa tavaraa kuin Suomen vastaavat, mutta onko tuon tueksi faktaa?

 

[Mängimies]

Viime syksynä Liigaseurojen ja KHL-seurojen välillä pelattiin 14 harkkapeliä. Noista 11 päättyi KHL-seurojen voittoon. ET:lle osallistui KHL-seuroista vain Slovan Bratislava, viime kauden 21:s KHL:ssä, joka keräsi enemmän pisteitä ET:n runkosarjassa kuin Kärpät, HIFK, Jokerit, KalPa, TPS ja Tappara. Vain Jyp saalisti enemmän pinnoja.



Nämä ovat kai niitä parhaita mittareita sille, että miten KHL-seurat pelaavat joukkueena, siis jos vertailuun otetaan Liigajoukkueet.

Viime kauden ET:lla KHL vs Liiga voitot 1-1 ja pisteet 3-3. KHL vs SHL voitot 2-0 ja pisteet 6-0.

 

[Kirjoittelija]

-KHL:n taso nousee koko ajan, koska ostavat parhaat mahdolliset pelaajat sinne, eikö?

Missä näin on kirjoitettu? Kyllähän se sarjan tasoa laskee, kun sarjaa laajennetaan. NHL:ssäkin pelattaisiin tasokkaampaa lätkää, jos siellä olisi 21 joukkuetta. Jos SM-liigan joukkuemäärä nostettaisiin kuuteentoista ja kaksi uutta joukkuetta naaraisivat joukkueisiinsa pelaajia Mestiksestä, emme me siitä voisi vetää johtopäätöstä, että "kyllä nyt Mestiksen taso on nousussa, kun pelaajat kelpaavat liigaan".

Jos Ruotsin viisikymmentä AHL-pelaajaa olisivat yhtä kunnianhimottomia kuin suomalaiset pelaajat ja siirtyisivät aina vain helpon rahan perässä KHL:ään niin KHL:llä ei olisi enää käyttöä liigapelaajille.

Näitä on tietysti pirun helppo huudella, kun ei itse tarvitse miettiä sitä, millä perheensä elättää nyt, tai kahdenkymmenen vuoden päästä. KHL ei välttämättä edes keiku enää kauaa pystyssä, joten meidän sohvaperunoiden on melko paksua ruveta haukkumaan urheilijoita, jotka käyvät hakemassa rahat pois kuleksimasta nyt, kun se on vielä mahdollista.

 

[Steegil]

Näitä on tietysti pirun helppo huudella, kun ei itse tarvitse miettiä sitä, millä perheensä elättää nyt, tai kahdenkymmenen vuoden päästä. KHL ei välttämättä edes keiku enää kauaa pystyssä, joten meidän sohvaperunoiden on melko paksua ruveta haukkumaan urheilijoita, jotka käyvät hakemassa rahat pois kuleksimasta nyt, kun se on vielä mahdollista.

Onhan taloudelliset syyt totta kai ymmärrettäviä, mutta sama tilanne se on niillä ruotsalaisillakin, mutta silti he matkaavat Pohjois-Amerikkaan muovisen KHL:ään sijaan. Kunnianhimo on tietty todella iso syy, mutta myös suomalaisten pelaajien luotto omiin kykyihinsä ei ole ruotsalaisten kanssa samalla tasolla. Suomalaisen jääkiekkoilun kannalta olisi ensiarvoisen tärkeää, että pelaajilla riittää luottoa omiin kykyihinsä ja sitä kautta kunnianhimoa havitella paikkaa NHL:stä. Tällä hetkellä valitettavan moni juoksee sen nopean tilipussin perässä.

 

[Kirjoittelija]

Liigasta tähdet (poikkeuksia tietysti on!) ovat aina lähteneet paremman rahapussin perään muihin sarjoihin, siinä mielessä KHL ei ole vaikuttanut Liigaan.

Mutta kun pointti on nyt se, että 1990-luvulla liigaseurojen oli helpompi pitää niitä tähtiä riveissään pidempään, ja toisaalta niitä oli helpompi houkutella ulkomailta takaisin liigaan, koska itänaapurissa ei maksettu poskettomia palkkoja ja NHL:ssä oli vähemmän joukkueita (1990-luvun alussa selvästi vähemmän). 1990-luvun SM-liigassa pelasivat useita kausia esim. sellaiset pelaajat kuin Esa Keskinen, Mika Nieminen, Otakar Janecky, Mika Strömberg, Mikko Mäkelä, Juha Riihijärvi, Janne Ojanen, Jari Korpisalo, Vesa Viitakoski, Petri Varis, Jiri Kucera, Kai Nurminen, Raimo Summanen, Timo Jutila, Raimo Helminen, Peter Larsson, Kimmo Rintanen, Jan Caloun, Mikko Eloranta, Brian Rafalski, jne., jne.

Tähän tulee taas joku kertomaan, että "hei noihan pelasivat kaikki myös muualla kuin Suomessa". Se ei edelleenkään ole se pointti. Pointti on se, että tuon tason pelaajia ei mitenkään olisi pystytty pitämään Suomessa niin kauan kuin tuolloin pystyttiin, jos heille olisi itänaapurissa ollut tasolla nykyisen kaltaisia palkkoja.

Ja Aleksander Barkov jr. tuskin edustaisi Suomen maajoukkuetta, jos hänen faijansa kotimaassa olisi jääkiekkoilijoilla ollut tuohon aikaan selvästi parempi palkkataso kuin Suomessa. Miksi ihmeessä Sasha sr. olisi silloin lähtenyt täytenä kielipuolena tällaiseen maahan?

 

[Elton]

Mutta kun pointti on nyt se, että 1990-luvulla liigaseurojen oli helpompi pitää niitä tähtiä riveissään pidempään, ja toisaalta niitä oli helpompi houkutella ulkomailta takaisin liigaan, koska itänaapurissa ei maksettu poskettomia palkkoja ja NHL:ssä oli vähemmän joukkueita (1990-luvun alussa selvästi vähemmän). 1990-luvun SM-liigassa pelasivat useita kausia esim. sellaiset pelaajat kuin Esa Keskinen, Mika Nieminen, Otakar Janecky, Mika Strömberg, Mikko Mäkelä, Juha Riihijärvi, Janne Ojanen, Jari Korpisalo, Vesa Viitakoski, Petri Varis, Jiri Kucera, Kai Nurminen, Raimo Summanen, Timo Jutila, Raimo Helminen, Peter Larsson, Kimmo Rintanen, Jan Caloun, Mikko Eloranta, Brian Rafalski, jne., jne.

Tähän tulee taas joku kertomaan, että "hei noihan pelasivat kaikki myös muualla kuin Suomessa". Se ei edelleenkään ole se pointti. Pointti on se, että tuon tason pelaajia ei mitenkään olisi pystytty pitämään Suomessa niin kauan kuin tuolloin pystyttiin, jos heille olisi itänaapurissa ollut tasolla nykyisen kaltaisia palkkoja.

Aikanaan Sm-Liiga oli tosiaan maailman toiseksi kovin sarja, taso kova ja pelaajat saatiin pidettyä Liigassa. Sen jälkeen KHL, SHL ja Sveitsin liiga on nostanut tasoaan pitkälti paremman maksukyvyn turvin ja Liiga on pudonnut kelkasta.

Jos katsoo vaikka viimeisen 5 vuoden ajalta keitä on siirtynyt Liigasta KHL:ään niin ihan käsittämätöntä sinisilmäisyyttä väittää ettei Liigan taso ole tippunut KHL:n vaikutuksesta.

Monelle tämän myöntäminen tuntuu ottavan niin jumalattoman koville, että tämäkin ketju on mennyt ihan pelleilyksi ja naurettavaksi jankkaamiseksi.

 

[erku]

Pare, Sexton, Smolenak, Koskinen, Bailen, Maxwell jne. Hyvin näyttivät kelpaavan. Toki omana mielipiteenä voi kuka tahansa esittää, että Ruotsin liigan isot nimet ovat halutumpaa tavaraa kuin Suomen vastaavat, mutta onko tuon tueksi faktaa?

SKA hommasi nyt kesällä Jimmie Ericssonin ja Kazan Oscar Möllerin, vaikka molemmilla oli voimassa oleva sopimus SHL.ään. Vastaavanlaisia siirtoja Liigasta KHL:n ökyseuroihin ei ole nyt tapahtunut. Toki viitisen vuotta sitten Vehanen ja Immonen olivat vastaavia tapauksia.

Ja sinällään ihan jo maalaisjärki sanoo, että SHL:n kärkiyksilöt ovat keskimäärin Liigan kärkiyksilöitä tuntuvasti edellä. Liigan viime kauden pistepörssin kärkisijoilla olleista ainakin Vahalahti, Huml ja Kuusela ovat SHL:ssä pelanneet. Vahalahti pärjäsi siellä surkeasti, Huml kohtalaisesti ja Kuusela ihan hyvin, mutta kukaan heistä ei missään tapauksessa kuulunut SHL:n huippuihin. SHL:n pistepörssin kärkisijoilta on nähdäkseni melko vaikeaa löytää Liigassa kohtalaisesti pelanneita tai varsinkaan epäonnistuneita pelaajia.

 

[Oto Hascak]

Liigapelaajia siirtyy tasaisesti KHL:ään, koska KHL:llä ei ole kunnolla imua esimerkiksi Ruotsissa, jossa nuoret pelaajat lähtevät KHL-rahojen sijaan AHL:ään. Jos Ruotsin viisikymmentä AHL-pelaajaa olisivat yhtä kunnianhimottomia kuin suomalaiset pelaajat ja siirtyisivät aina vain helpon rahan perässä KHL:ään niin KHL:llä ei olisi enää käyttöä liigapelaajille. Ruotsalaisten kunnianhimo on siis tuonut monelle suomalaiselle keskinkertaisuudelle suuren tilipäivän.

Joista Extra-liigastakin on KHL:ään hankala saada täydennystä, koska lähes kaikki lupaavat nuoret Tshekki-pelurit lähtevät jo hyvissä ajoin Pohjois-Amerikkaan. Käytännössä Liiga ja AHL ovat ainoa liigat mistä KHL saa hommattua pelaajia.

Kerroppa ketkä alle 22 vuotiaista suomalaisista pelaajista ovat siirtyneet KHL:ään ? En nyt kovin pitkää listaa saa millään näin mutuna mietittyä. Eikös nämä KHL- loikkarit Suomestakin ole pääasiassa hieman vanhempaa kaartia ja pääosin pelaajia, joilla tämä NHL on aika mahdotonta saavuttaa.