Onko Liigan taso laskenut KHL:n nousun myötä?

  • 387 963
  • 2 256

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Done deal. Palataan asiaan runkosarjan päätyttyä. Toivottavasti KHL ei vie molempia kesken ensi kauden. Vitsi, vitsi.

Okei, selvä homma :)

Lähempänä runkosarjaa voidaan ehkä sitten jotain seurantaa perustaa tälle aiheelle. Ja miksikäs ei muillekin JA:n palstalaisille, jotka jostain kehtaavat vetoa lyödä. Ehkäpä tuonne vapaan puolelle.

Palataan asiaan !
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Tämä hockeyarchivesin rankkaus eurooppalaisista seurajoukkueista kaudella 2013 antaa hiukan osviittaa missä mennään, vaikkakin on huomattavan riippuvainen noista painotuksista eri liigojen välillä.

Kenellekkään jääkiekosta ymmärtävälle tuskin tulee yllätyksenä, että kymmenestä euroopan parhaasta jääkiekkojoukkueesta seitsemän on KHL:stä.

Paras sm-liigajengi sijalla 14 ja top-30 joukkueista huimat 3 on sm-liigasta.

Aika karua faktaa siitä onko taso laskenut...
 

12961

Jäsen
Aika karua faktaa siitä onko taso laskenut...

Onko vanhoja vertailuita jossain nähtävillä? Voisin kuvitella, että 90-luvun joinain vuosina kärjessä olisi voinut olla kaksin kappalein SM-liigaseuroja. 1994-1995 tai vaikka 1997-1998 oli melko kovia nippuja finaalissa.

SM-liigan peräpää voi hyvinkin olla lähempänä kärkeä kuin 90-luvulla. Liiga on tasoittunut huimasti, sekä peräpään parantumisen että kärjen tylsymisen kautta.

SM-liigan tasoa vertailtaessa pitää edelleen muistaa se, että Suomi on markkina-alueena mitätön ja väkimäärään suhteutettuna juniorisarjat ovat kovatasoiset ja harrastajapohja laaja. Samoin SM-liiga onnistuu poimimaan yllättävän hyviä pelaajia ulkomailta kehittymään, eli scouttauskin on ihan hyvää tasoa. Se, että kärkipelaajat lähtevät isompiin ympyröihin, on nykyään tavallisempaa, mutta antaa myös isomman mahdollisuuden juniorituotannollemme. KHL:n imu ei välttämättä ole SM-liigalta ja suomalaiselta jääkiekolta pois.

KHL:ssa pelaa varmasti kovempitasoisia yksilöitä kuin SM-liigassa, mutta pelin todellisesta tasosta on paha sanoa, kun en ole muutamaan vuoteen nähnyt yhtään venäläistä jääkiekkopeliä. Pelaajien kommentit eivät varsinaisesti tasoa mairittele.
 
Viimeksi muokattu:
Aika karua faktaa siitä onko taso laskenut...

Jos tuo listaus nyt sitten on otettava faktana, niin voitko ystävällisesti perustella minulle kuinka Tappara on saatu arvottua Ässien edelle tuossa listauksessa. Samoin kuinka helvetissä Pietarin SKA on saatu arvottua Moskovan Dynamon edelle. Hyvä suuntaa antava listaus toki, mutta ei faktaa kuitenkaan.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Onko vanhoja vertailuita jossain nähtävillä? Voisin kuvitella, että 90-luvun joinain vuosina kärjessä olisi voinut olla kaksin kappalein SM-liigaseuroja. 1994-1995 tai vaikka 1997-1998 oli melko kovia nippuja finaalissa.
Onko tämä nyt sitä kuuluisaa uusavuttomuutta? Esitetään tyhmempää kuin ollaankaan!

Eikös tuossa alkuperäisessä linkissä ollut kohtuullisen selkeästi "La saison précédente (2011/12)", josta avautuu - yllätys, yllätys - kauden 2011-12 ranking. Tässä juuri auenneessa rankingissa on jälleen linkki "La saison précédente (2010/11)". Nyt pitäneekin jo oikein miettiä, että mihinköhän tuo linkki mahtaisi viedä. Jaa, olisiko kauden 2010-11 rankingiin?

Ihan omia aivojaankin käyttämällä voisi noita vanhoja vertailuita löytää. Kielitaidottomuudellakaan tuota tyhmyyttä ei voi perustella - enhän mäkään osaa käytännössä sanaakaan ranskaa, mutta normaalijärkinen ihminen voi noista linkeissä olevista vuosiluvuista tehdä monenmoisia päätelmiä.

Pikavilkauksella varhaisin ranking näytti olevan kaudelta 1997-98.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Kenellekkään jääkiekosta ymmärtävälle tuskin tulee yllätyksenä, että kymmenestä euroopan parhaasta jääkiekkojoukkueesta seitsemän on KHL:stä.

Kun kerrat hyväksyt kyseisen, semisti oudon, listauksen aitona lähteenä niin avaat varmasti minulle, miten kyseinen ranking on tehty ja millä mittareilla esimerkiksi Skellefteå on Euroopan kolmanneksi kovin seurajoukkue? Samoin kuin miten liigat vertautuvat toisiinsa?

(Jos tajuaisit asiasta jotain, ymmärtäisit, että kestomenestyjät keräävät enemmän pisteitä kuin uusmenestyneet - esim Kärpät oli kyseisellä listauksella menestysvuosinaan hyvinkin korkealla (Sijat 2-4), kun taas Ässät yllätysmestarina ei ole - tätä tosin on kaltaiseltasi jääkiekkoameebalta turha odottaa)
 

Crueman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man Utd, Los Angeles Lakers
Kenellekkään jääkiekosta ymmärtävälle tuskin tulee yllätyksenä, että kymmenestä euroopan parhaasta jääkiekkojoukkueesta seitsemän on KHL:stä.

Paras sm-liigajengi sijalla 14 ja top-30 joukkueista huimat 3 on sm-liigasta.

Aika karua faktaa siitä onko taso laskenut...
Ja kauden 1998 mega-IFK sijalla 13. Eli mistä tämä nyt sitten kertoo? Ei yhtään mistään.
 

Magni

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL, NHL
KHL:ssa pelaa varmasti kovempitasoisia yksilöitä kuin SM-liigassa, mutta pelin todellisesta tasosta on paha sanoa, kun en ole muutamaan vuoteen nähnyt yhtään venäläistä jääkiekkopeliä. Pelaajien kommentit eivät varsinaisesti tasoa mairittele.
Pelin taso on mennyt melko paljon eteenpäin ensimmäisestä KHL-kaudesta, kuten myös pelin ulkopuoliset asiat. Onhan se monellakin saralla SM-liigaa edellä, tosin on asioita missä KHL on perässä. Monella vain tuntuu olevan suuret "estot" sarjan seuraamiselle, johtuen ilmeisesti tuosta venäläisvastaisuudesta, joka paistaa monien viesteistä läpi.

Suomalaispelaajat ovat kehuneet KHL:n pelinopeutta, taitotasoa, syöttöjen laatua. Tuosta viime talven Kari Jalosen Veikkaajalle antamasta haastattelusta sen verran, että siinä käydään hyvin sitäkin hieman läpi, miten sarjan taktinen osaaminen on noussut ensimmäisestä KHL-kaudesta. Jalonen ei myöskään maalaa mitään erityisen ruusuista kuvaa vaan kertoo asiat miten ne on.

KHL:n kehitys on ollut kyllä viidessä vuodessa melkoista. Tulevien kaukalojen pienentämisen jälkeen fyysinen pelikin automaattisesti kasvaa, kun iholle pääseminen helpottuu.

Onhan niitä heikkouksiakin sarjassa edelleen enemmän tai vähemmän, mutta kyllähän sarjan arvo on noussut pelaajienkin silmissä huomattavasti.
 

Tuljakov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, PaKa
Täällä puhutaan niin monesta eri asiasta sekaisin, että meinaa happi loppua aivoista. Kuten Robin Big Snake totesi, kyse ei ole absoluuttisesta tason laskusta vaan suhteellisesta, siis verrattuna muihin sarjoihin.

Tason laskulla ei ole mitään väliä jos ajatellaan oman joukkueen menestyksen ja pelien viihdyttävyyden kannalta SM-liigassa. Mutta kansainvälisessä vertailussa sillä on merkitystä. Haluammeko, että SM-liigasta voi nousta suoraan tähtiin eli maailman kovimpaan sarjaan NHL:ään? Kyse on myös tulevasta maajoukkuemenestyksestä. Haluammeko yleensäkin, että Suomessa pelataan mahdollisimman korkeatasoista jääkiekkoa? Se vaikuttaa nuorten pelaajien mahdollisuuksiin kehittyä kotimaassaan. Jos haluamme, niin on ensimmäiseksi syytä myöntää, että taso on pudonnut suhteessa muuhun jääkiekkoilevaan maailmaan. Sitten voi yrittää tehdä asialle jotain jos viitsii tai yleensäkään kiinnostaa.

Keskustelu on osoittanut, että kaikille näillä asioilla ei ole väliä, eikä tarvitsekaan olla. Siitä ei ole epäilystäkään ollut missään vaiheessa, etteikö SM-liigassa jatkossakin pelattaisi niin kovatasoista kiekkoa, että se ihmisiä kiinnostaa. Näin tähän mennessä elämäni parhaan jääkiekko-ottelun keväällä 2004 Suomi-Sarjan playoffeissa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että liigan taso on pudonnut ja ainakin itse mietin voisiko tuolle jotain tehdä.

Lyhyt yhteenveto siitä mitä yritin sanoa: Osa puhuu aidasta ja osa aidanseipäistä tässä keskustelussa. Eikä tässä vielä kaikki: Muutama mielensäpahoittanut porilainen ja pari helsinkiläistä ammattivittuilijaa on siirtynyt tällä kertaa tähän ketjuun. (Vastuuvapautuslauseke: Huomatkaa sanat muutama ja pari. En myöskään sanalla muutama väitä, että porilaisia olisi enemmän, kun helsinkiläisistä käytin sanaa pari. Tämän tein vain toiston välttämiseksi.) <- Tuon pisteen ja sulkumerkin voi ottaa yksisilmäisenä hymiönä jos on suruja.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Suomalaispelaajat ovat kehuneet KHL:n pelinopeutta, taitotasoa, syöttöjen laatua.

Pariin kertaan oltiin katsomassa viime kaudella KHL:ää ja pelin jälkeen oluen ääressä pelejä kerratessamme päädyimme siihen lopputulokseen, että tuo syöttöjen laatu on tärkein yksittäinen seikka, mikä saa KHL:n näyttämään niin paljon paremmalta ja laadukkaammalta sm-liigaan verrattuna. Tuntui, että syötöt meni joka kerta suoraan teippiin mikä edesauttaa todella paljon näyttävän hyökkäyspelaamisen rakentamista.

Sm-liigassa tuntuu, että joka toinen syöttö menee metrin ohi, suoraan jalkoihin tai sitten kiekko vaan roiskaistaan johonkin.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pariin kertaan oltiin katsomassa viime kaudella KHL:ää ja pelin jälkeen oluen ääressä pelejä kerratessamme päädyimme siihen lopputulokseen, että tuo syöttöjen laatu on tärkein yksittäinen seikka, mikä saa KHL:n näyttämään niin paljon paremmalta ja laadukkaammalta sm-liigaan verrattuna. Tuntui, että syötöt meni joka kerta suoraan teippiin mikä edesauttaa todella paljon näyttävän hyökkäyspelaamisen rakentamista.

Sm-liigassa tuntuu, että joka toinen syöttö menee metrin ohi, suoraan jalkoihin tai sitten kiekko vaan roiskaistaan johonkin.

Totta helvetissä ne syötöt napsuu lapaan kun on aikaa ja tilaa vaikka millä mitalla kun kukaan ei tule iholle. Kyllä mullakin alasarjojen harjoituksissa napsahteli syötöt aina omille josta toiset sitten puttaili takikselta tyhjiin. Sarjapeleissä saattoi kiireessä lipsahtaa joku ohikin.

Joo, tää alkaa olemaan mun osalta taas tältä erää tässä. Olipahan asiasta mitä mieltä hyvänsä, niin aina löytyy jotain lillukanvarsia kumoamaan toisen näkökannan. Mekin olemme ainoastaan yhdestä asiasta samaa mieltä, siitä että on hyvä jos/kun Jokerit SM-liigasta poistuu, ennemmin tai myöhemmin.

Palataan asiaan kunhan jotain ihan oikeasti merkittävää tapahtuu. Tai riippuu tilanteesta...
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuljakovin viesti oli täyttä asiaa.
Omasta mielestäni sm-liigan taso on noussut jos nyt katselee klippejä kymmenen vuoden takaa pelatuista otteluista ja nykypäivän otteluista.
Muutama liiga on ottanut sm-liigaa kiinni (joidenkin mielestä ajanut ohi) ja tästä osa päättelee sm-liigan menneen taaksepäin. Mun mielestä osa näistä liigoista on lähinnä kaivanut sitä omaa potentiaaliaan esiin mikä jostain syystä on ollut aiemmin kadoksissa. Kyllä näillekin liigoille tulee se hetki ettei niiden taso suhteessa muihin enää nouse.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Pariin kertaan oltiin katsomassa viime kaudella KHL:ää ja pelin jälkeen oluen ääressä pelejä kerratessamme päädyimme siihen lopputulokseen, että tuo syöttöjen laatu on tärkein yksittäinen seikka, mikä saa KHL:n näyttämään niin paljon paremmalta ja laadukkaammalta sm-liigaan verrattuna. Tuntui, että syötöt meni joka kerta suoraan teippiin mikä edesauttaa todella paljon näyttävän hyökkäyspelaamisen rakentamista.
Tämä on muuten niin totta sanasta sanaan!

Saman jutun havaitsin, kun siirryin katsomaan SM-liigan sijaan pääasiassa NLA:a. Monta kertaa pakin avatessa sentterille murto-osasekunnin sisälläni velloo ajatus "AI-JAI-JAI!!!", kun näen silmissäni sen avaussyötön menevän metritolkulla ohi sentterin lavan ja liuvuvan pitkäksi kiekoksi. Mutta samalla samalla heräänkin horroksestani siihen napsahdukseen, kun kiekko piipahtaa sentterin lavassa vain lähteäkseen samalla hetkellä eteenpäin laidassa etenevälle laitahyökkääjälle.

Noin yleisesti syöttöjen kovuus ja tarkkuus sekä syöttöjen vastaanottotaito on jo NLA:ssa aivan toista luokkaa kuin kotoisessa SM-liigassamme. Voin vain kuvitella mitä se on sitten KHL:ssa - eritoten huippujoukkueiden huippupelaajilla. Tuokin alkuperäinen reaktio multa tuli suoraan selkäytimestä - sen on vain nähnyt niin monta kertaa esim. TPS:n matseissa kuinka vastaavat syötöt eivät osu kohdilleen ja aiheuttavat pitkän kiekon.

Tästä syöttöjen ja syöttöjen vastaanoton laadusta paranee myös pelinopeus sekä selkeät virheet vähenevät huomattavasti. Kerran yhdessä NLA-matsissa aloin laskea kuinka monta paitsiota tai pitkää kiekkoa joukkueet tekevät yhteensä tai heittävät kiekon yli reunuksen. Kolmannessa erässä Suomi-pojan känni alkoi jo olla sitä luokkaa, että tilastot eivät kuitenkaan ole vedenpitäviä. Joka tapauksessa laskin ja merkitsin jopa puhelimeni muistiin, että ensimmäisessä erässä tuli tasan tarkkaan yksi pitkä kiekko, toinen joukkue teki kaksi paitsiota, toinen ei yhtään. Ensimmäinen laidan yli lentänyt kiekko (hyökkäysalueen muikkuverkkolaukauksia/-torjuntoja en ottanut mukaan laskuihin) tuli lähes toisen erän viimeisillä minuuteilla. Toisen erän päätteeksi paitsioita oli tullut yhteensä viisi kappaletta ja pitkiä kiekkoja kolme. Kolmannessa erässä laskuni sitten sekosivat. EDIT: perus-SM-liigamatsissahan tämän verran paitsioita ja pitkiä kiekkoja sekä katsomoon lentäneitä kiekkoja tulee yleensä noin puolessa erässä (10min). Tästä johtuen myös katkoja on huomattavasti enemmän ja peli on jo yleisilmeeltäänkin hitaampaa.

Sveitsiläinen ystäväni näki elämänsä ensimmäistä kertaa SM-liigalätkää (ja ylipäätään mitään muuta lätkää kuin kotimaansa NLA:a tai MM-kisoja) syksyllä 2011. Hänen ensimmäinen kommenttinsa oli jo pelin aikana, että miksi tämä peli on niin hidasta ja katkonaista. Tämä hänen kommenttinsa tuli luultavasti toisella erätauolla eli hänellä oli SM-liigasta 40min kokonaiskäsitys. Hän on nähnyt tällä hetkellä livenä noin viisi SM-liigan runkosarjamatsia plus muistaakseni kaksi TV-lähetystä SM-liigan finaaleista keväältä 2013 TAP-ÄSS. Hänen mielipiteensä ei ole muuttunut miksikään, vaan ainoastaan vankistunut. Samaten oma mielipiteeni SM-liigan pelinopeudesta, taitotasosta ja yleisestä tasosta on muuttunut voimakkaasti.

EDIT: lisätty pari lausetta
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Avalanche
Mielestäni homma menee jotakuinkin näin:

NHL:n vaikutus on sama kuin ennenkin, joten ei vaikutusta tähän keskusteluun ja alempien korien pelaajia on aina mennyt sinne missä on pelaamaan päässyt joten niilläkään ei ole väliä tason kannalta.

"Vanhoina hyvinä aikoina" Suomesta lähti tähtipelaajia Ruotsiin ja Sveitsiin. Tilalle saatiin jos ei tähtipelaajia niin kuitenkin tasonsa todistaneita hyviä pelaajia Euroopasta. Nämä pelaajat meni suunnilleen yks yhteen.

Nykyään Suomesta lähtee tähtipelaajat käytännössä kaikki KHL:ään, mutta Sveitsiin tai Ruotsiin ei näitä pelaajia mene. KHL tosin imee myös tähtipelaajien jälkeen seuraavan tason pelaajia kovalla kädellä. Tilalle ei juurikaan saada näitä tasonsa todistaneita kavereita, koska hekin menevät suurin osa KHL:ään. Tilalle siis hankitaan enemmän tai vähemmän potentiaalisia kavereita, joista kaikki ei tietenkään onnistu.

Nykyään kun KHL on jo jonkun vuoden kerennyt toimimaan, niin tulee sieltä liikennettä myös takaisin pelaajista, jotka eivät siellä onnistuneet, mutta ovat varmasti hyviä pelimiehiä liigassa.

Eli summana tästä kaikesta sanoisin, että tottakai taso on laskenut, koska lähtevien tähtipelaajien tilalle hankitaan enemmän näitä potentiaalisia/uralleen nostetta hakevia pelaajia, eikä varmoja pelimiehiä. Mutta ei taso ole romahtanut, kuten monista viesteistä voisi olettaa.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Totta helvetissä ne syötöt napsuu lapaan kun on aikaa ja tilaa vaikka millä mitalla kun kukaan ei tule iholle. Kyllä mullakin alasarjojen harjoituksissa napsahteli syötöt aina omille josta toiset sitten puttaili takikselta tyhjiin. Sarjapeleissä saattoi kiireessä lipsahtaa joku ohikin.

Olisi tietysti pitänyt kirjoittaa, että tuo liki täydellinen syöttely tapahtui pelinopeuden tai intensiteetin kärsimättä. Peli oli helvetin nopeata ja laidatkin ryskyi kivasti.

Jalosen sanoin: KHL on EHT-tason lätkää joka ilta.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olisi tietysti pitänyt kirjoittaa, että tuo liki täydellinen syöttely tapahtui pelinopeuden tai intensiteetin kärsimättä. Peli oli helvetin nopeata ja laidatkin ryskyi kivasti.

Jalosen sanoin: KHL on EHT-tason lätkää joka ilta.


Pelaajan kommentit:
– Peleistä puuttuu intensiteetti. Kun annan
pakki-pakki-syöttöä, toinen laitahyökkääjä
saattaa hiihdellä vastaan.
– Ottelun jälkeen ei ole edes kunnolla hiki.
Jyväskylässä kiihkeiden iltojen jälkeen sydän hakkasi vielä nukkumaan mennessä

Sori, mutta oli ihan pakko taas näyttää että tässä väittelyssä ei ole lopulta mitään järkeä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Jalosen sanoin: KHL on EHT-tason lätkää joka ilta.

Täytyy muistaa, että KHL on laaja sarja, sarjan ykkösen ja viimeisen tasoero on varmasti selkeä. En oikein jaksa uskoa, että KHL:n heikompien joukkueiden kohtaamiset olisivat EHT-tasoista lätkää. Kun taas sarjan huippujoukkueet kohtaavat, tuo väite pitää varmasti paikkansa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Pelaajan kommentit:
– Peleistä puuttuu intensiteetti. Kun annan
pakki-pakki-syöttöä, toinen laitahyökkääjä
saattaa hiihdellä vastaan.
– Ottelun jälkeen ei ole edes kunnolla hiki.
Jyväskylässä kiihkeiden iltojen jälkeen sydän hakkasi vielä nukkumaan mennessä

Sori, mutta oli ihan pakko taas näyttää että tässä väittelyssä ei ole lopulta mitään järkeä.
Tuon Välivaaran kommentin lisäksi löytyisi varmaan parisenkymmentä muuta suomalaispelaajan kommenttia, missä KHL:n pelitaso nostetaan SM-liigan yläpuolelle tai missä sitä yleisesti kehutaan.

Myös KHL:ssä valmentaneet suomalaiset ovat käsittääkseni olleet yksimielisiä siitä, että KHL:ssä pelataan Euroopan kovatasoisinta jääkiekkoa. Kari Jalosen kommentti tuli jo mainittua, mutta myös Hannu Jortikka kertoi viime kaudella jossakin haastattelussa, miten jopa maajoukkuetason suomalaispelaajien on vaikea onnistua KHL:ssä.

Välivaarasta voisi vielä mainita, että jos KHL:ssä pelaaminen oli hänelle helppoa niin ainakaan tehopisteissä tuo "helppous" ei näkynyt millään tavalla. Edellisellä kaudella Välivaara teki SM-liigassa 53 pelissä 28 pistettä, mutta KHL:ssä tuli yhtä monessa pelissä saldoksi 18 pistettä, joista vain kaksi oli maaleja.
 

SjV

Jäsen
Tämä hockeyarchivesin rankkaus eurooppalaisista seurajoukkueista kaudella 2013 antaa hiukan osviittaa missä mennään, vaikkakin on huomattavan riippuvainen noista painotuksista eri liigojen välillä.
Aika kovat painotukset on tilastoissa, koska JYP on tippunut listalla 22 pykälää alaspäin oltuaan kuitenkin 3. viime kaudella (viimeiset 5 vuotta 9, 12, 12, 7, 29).
 

Magni

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL, NHL
Täytyy muistaa, että KHL on laaja sarja, sarjan ykkösen ja viimeisen tasoero on varmasti selkeä. En oikein jaksa uskoa, että KHL:n heikompien joukkueiden kohtaamiset olisivat EHT-tasoista lätkää. Kun taas sarjan huippujoukkueet kohtaavat, tuo väite pitää varmasti paikkansa.
Olet aika lailla oikeassa, sillä parhaan ja huonoimman joukkueen välinen tasoero on selkeä. KHL:ssä pelataan pelejä, joissa asetelma on David vs Goljat ja näissä se suuri seura ei aina vain syty. Tuo on tuon sarjan tasoeron tuoma ongelma, joskaan ei niin suuri kuin voisi kuvitella.

Edit: Pienempien joukkueiden kohtaamiset eivät toki ole EHT-tason lätkää, mutta niissä on sitä jotain.
 

_Kuusyks

Jäsen
Suosikkijoukkue
SKA Pietari, Afinogenov #61, (Blues & Jokerit)
Tämä hockeyarchivesin rankkaus eurooppalaisista seurajoukkueista kaudella 2013 antaa hiukan osviittaa missä mennään, vaikkakin on huomattavan riippuvainen noista painotuksista eri liigojen välillä.

Unohtakaa jo nämä turhat listat. Lev Prahan "farmi" Slavia Praha korkeammalla kuin Lev. Haha. Ei tämä lista edes anna suuntaa yhtään mistään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös