Mainos

On aika oluen

  • 711 885
  • 4 147

Gleb

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Todella kallistahan tuo Siperia on mutta ei se ole ihan sitä normaalia ole vaan tynnyrikypsytettyä erikoiserää, eipä ole kyllä itsekään raaskinut ostaa vaikka pari kertaa Arkadiassa pulloa katsellut.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oluiden puolelta jokaisen stadilaisen kannattaa ainakin silloin tällöin piipahtaa Arkadianmäen myymälässä.
Myös Kampin K-Marketissa kannattaa vierailla. StaPan tuotoksia löytyy sieltäkin, myös muiden pienpanimoiden kuten Beerhuntersin. Ihan kiitettävä valikoima pienpanimo-oluita. Hinnat toki varsin suolaiset, mutta muuta ei kai voi odottaa. Tuen itse aina välillä kun rahatilanne antaa myöten. Yritän iskostaa ajatusta: vähemmän, mutta laadukkaampaa.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Lasissa helmeilee juuri tällä hetkellä Saison De Randonneuria, joka on porilaisen Beer Hunter'sin käsityötä ja täytyy kyllä nostaa hattua panimolle. Ovat luoneet todella maukkaan saisonin, jossa on upeasti hedelmäisyyttä ja katkeruutta jälkimaussa. Todella tiivis paketti ja vaikka onkin maitokauppavahvuinen (4,5%), niin ryhtiä on. Menisi kyllä ihan belgistä jos ei tietäisi mitä lasissa on.

Suosittelen lämpimästi jos jostain löytää. Hinta ruokakaupassa on toki suolainen (viitisen euroa), mutta kyllä tälläisen herkkupaketin aika ajoin viitsii ostaa ja samalla tukea pienpanimoa. Menee kyllä ruokakauppaoluiden kärkikastiin ja muutenkin suomalaisten oluiden huippua.
 

Outsider

Jäsen
Lasissa helmeilee juuri tällä hetkellä Saison De Randonneuria, joka on porilaisen Beer Hunter'sin käsityötä ja täytyy kyllä nostaa hattua panimolle. Ovat luoneet todella maukkaan saisonin, jossa on upeasti hedelmäisyyttä ja katkeruutta jälkimaussa. Todella tiivis paketti ja vaikka onkin maitokauppavahvuinen (4,5%), niin ryhtiä on. Menisi kyllä ihan belgistä jos ei tietäisi mitä lasissa on.

Suosittelen lämpimästi jos jostain löytää. Hinta ruokakaupassa on toki suolainen (viitisen euroa), mutta kyllä tälläisen herkkupaketin aika ajoin viitsii ostaa ja samalla tukea pienpanimoa. Menee kyllä ruokakauppaoluiden kärkikastiin ja muutenkin suomalaisten oluiden huippua.

Pitääpä pitää silmät auki ruokakaupoissa, jos sattuisi vastaan. Kehuja on kuulunut ja oli tarkoitus maistaa sitä SOPP:ssa, mutta viimeinen lasi meni nenän edestä. Kallista toki, niin kuin lähestulkoon kaikki oluet Suomessa.

Yritän iskostaa ajatusta: vähemmän, mutta laadukkaampaa.

Tätä olen itsekin yrittänyt noudattaa, mutta enimmäkseen pyrin kyllä pysyttelemään myös noissa Suomen mittapuulla kohtuuhintaisissa oluissa. Ei olutpullo vaan voi maksaa kymppiä, puhumattakaan kahdestakympistä.




Kun jättää korkeat hinnat ja prosenttirajoituksen huomioimatta, on Suomessa muuten ihan hyvä tilanne oluen suhteen. Toki nämä kaksi asiaa ovat sitten kerralla vähän isompia ongelmia, mutta taas pari viikkoa Saksassa olleena täytyy todeta, että siellä ei vastaavasti eri tyylien ja maiden oluiden tarjonta ole lähelläkään Suomea. Toki jotain putiikkeja löytyy missä on tarjolla jenkkejä, Belgejä, Brittejä ja jos oikein hyvä tuuri käy, niin joitain paikallisia pienpanimo-oluitakin, mutta muutenhan ne marketit ja kioskit ovat pääsääntöisesti keskenään täynnä aivan samaa tavaraa. Halpaa ja hyvää toki, mutta jos jotain vaihtelua haluaa, niin hankalaksi menee. 12 pulloa tuli kuitenkin taas raahattua sellaisia oluita mitä ei Suomesta saa, mutta hintaakin tuli suunnilleen Alkon hintojen verran. BrauKunstKellerin Polaris IPA lasissa ja kyllä Saksalainen näkemyskin aiheesta toimii.
 

Girardi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers ja Kalapa
Vaikka kesä alkaakin olla jo ohi niin piti vielä kertaalleen lämmittää grilli ja nautiskella grillauksen merkeissä Lidlin "erikoisolusia": Grafenwalder Premium Pils, Laitilan Kievari Schwarz ja Laitilan Kievari Humalainen. Näissä kaikissa oli potkua se normi 4,5% ja tuo Schwarzin tumma lager jäi parhaiten mieleen, ostan kyllä toistekkin.
 

mice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames, Juventus, Parma
Alkosta tuli haettua Laitilan Kievari Barley Winea pari pulloa, samoin St. Feuillienin Grand Cruta pari pulloa. Tänään en noita vielä maistele, mutta lienevät ihan hyviä tuotoksia molemmat arvioiden perusteella. Molemmat ovat juuri tulleet Alkoon.

Edit. Ja grilli oli tarkoitus itsekin pistää tänään tulille, mutta ei tässä jatkuvassa vesisateessa sitten viitsinyt sitä tehdä.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Omasta puolestani tämän ketjun nimen voisi muuttaa. Olut kun on hyvää ympäri vuoden.

Tuli ostettua kaupasta saksalainen Kaiserdom Urtyp Hell. 3.70e hintaa ja 0,5l pullo.

Ihan hyvää on, mutta ei silti niin erikoista että maksaisin kolmen suomitölkin hinnan tästä.
 

waitsneik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HotRockin
Oktoberfest oluet ovat tulleet Alkoon. Poimin Löwenbrau ja Erdinger festari oluet jääkaappiin kylmenemän. Edringer Vehnä ensinmäinen laatuaan Alkon valikoimassa. Noh kokeillaan, kun en ole vehnäoluiden suurkuluttaja, mutta jotain kuitenkin vehnä-oluiden valikoimasta sattuu makuuni sopimaan, jos tämä olisi sellainen.
Oppigårds Ruotsista tunkee myös fest oluiden apajille, mutta paikallisessa puulaakissa sitä ei ollut. Voisihan sitä pullon maistaa kun hintaa nousee lähelle vitosta. Oktoberfest ja Ruotsi eivät oikein kohtaa päässäni, joten tyydyn kuluttamaan festin perinnemaan antia niin Alkosta kuin pubeissa.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oppigårds Ruotsista tunkee myös fest oluiden apajille, mutta paikallisessa puulaakissa sitä ei ollut. Voisihan sitä pullon maistaa kun hintaa nousee lähelle vitosta. Oktoberfest ja Ruotsi eivät oikein kohtaa päässäni, joten tyydyn kuluttamaan festin perinnemaan antia niin Alkosta kuin pubeissa.

Tää oli mun mielestä aikas hyvä. En oo välttämättä suurin oktoberfest-oluiden ystävä, kun joissain tökkii sellainen tunkkainen kitkeryys. Mutta tässä humalointi oli ihan kiva, omalla tavallaan raikas mutta silti maukas.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Huomenna risteilemään Tallinnaan päin ja sunnuntaina ehtii käväistä Stockmannilla. Belgialaisia herkkuja olisi tarkoitus kiikuttaa mukaan, ne nyt siellä on parhaiten edustettuna. Toki muutakin pitää tsekata, jos löytyy.
 

waitsneik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HotRockin
Löwenbrau oktoberfest olut ei tehnyt vaikutusta, aika vaisu. Toki olen maistanut sitä ennekin, mutta kaikkea ei voi muistaa kun on kausiluontoisesti kerran vuodessa tarjolla. Erdinger vehnä ei sitten tippunut alas ollenkaan, kolme hörppyä ja tuoppi vaimolle, joka tykkää vehnäoluista. Oppigårdsista sanoisin, että mitähän tekemistä sillä on oktoberfest oluiden kanssa, kun siinä on esim. pale ale mallasta. Voi toki olla hyvää.
No, ei kummoinen kattaus fest oluista Alkossa tällä kertaa. Pitää tyytyä pubi tarjontaan ja fest-märtzen tyyppistä herkkua on tullut tiputeltua jo kurkusta alas.
 

Gleb

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No, ei kummoinen kattaus fest oluista Alkossa tällä kertaa.

Onhan siellä vielä Ayinger joka pitäisi olla laadukas perinteinen Oktoberfest-olut, paikalliseen Alkoon ei ollut sitä vielä saapunut joten ei maistamaan päässyt. Erdinger ei ollut minun makuuni, liian makea ja pehmeä, pidän kuivemmista vehnistä enemmän. Oppigårdista tykkäsin kovasti, humalointi on tosin selkeästi reippaampi kuin näissä normaalisti joten ei ole perinteinen tyylin edustaja mutta eipä se ainakaan minua haittaa.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei kyllä omalla kohdallani erityisesti hurraa huutoja nuo syysoluet ole aiheuttanut, mitä nyt katselin valikoimaa. Toki asiaan vaikuttaa sekin, että olen pääasiassa belgialaisten alejen, tuhtien imperial stouttien sekä voimakkaasti humaloitujen india pale alejen ystävä. Saksalaisissa oluissa weizenbockit viehättää eniten.

Kenties nyt tulee jotain noista silti kokeiltua.

Uusimmista alkoon tulleista oluista St Feuillien Grand Cru vaikuttaa lupaavalta. Huomiseksi "lähtöolueksi" ostin moisen ja saa nähdä miten kolahtaa. Olen toki maistiaisen kyseisestä oluesta saanut aiemmin, mutta ei se nyt täyttä kuvaa antanut. Erään suursuosikkini Tripel Karmelietin fiilistä olin aistivinani, joten tosiaan odotan omille makuhermoilleni iskevää kokonaisuutta.

Red Seal Ale oli varsin miellyttävä APA. Tulee ehkä uhrattua pennosia toistekin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Alkosta tuli haettua Laitilan Kievari Barley Winea pari pulloa, samoin St. Feuillienin Grand Cruta pari pulloa. Tänään en noita vielä maistele, mutta lienevät ihan hyviä tuotoksia molemmat arvioiden perusteella. Molemmat ovat juuri tulleet Alkoon.
Barley Winesta olisi mukava lukea arvioita tässäkin ketjussa, ja miksei St. Feuillienista myös.

Maistelen lauauntai-illan kunniaksi Mikkeller Not Just Another Wit'ia, jota olen täällä ennenkin kehunut. Arvokas olut, mutta kyllä noita pari silloin tällöin mieluusti ostaa normielämää tahdittamaan.
 

Stonemaki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, New Jersey Devils, Tampa Bay Buccaneers
Systembolagetin Oktoberfestvalikoimasta tarttu mukaan laatikollinen FrEQuencyn "No sleep in october" nimistä olutta. Kyseessä ruotsalainen tuotos ja helvetin hyvä sellainen. Mukavana yksityiskohtana todettakoon, että kyseisen olutmerkin taustalla vaikuttaa In Flamesin vokalisti Anders Friden. Tiesin kaverin kovaksi viskimieheksi, mutta näköjään olutkin maistuu.
 

mice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames, Juventus, Parma
Barley Winesta olisi mukava lukea arvioita tässäkin ketjussa, ja miksei St. Feuillienista myös.

Maistelen lauauntai-illan kunniaksi Mikkeller Not Just Another Wit'ia, jota olen täällä ennenkin kehunut. Arvokas olut, mutta kyllä noita pari silloin tällöin mieluusti ostaa normielämää tahdittamaan.
Tämä onkin jäänyt huomaamatta aiemmin. Laitilan tuotos tuli maisteltua, ja toisaalle tätä jo kommentoinkin. Tumma, punertavanruskea olut pienehköllä beigellä vaahdolla. Makea ja maltainen, jopa vihannesmainen/sahtimainen tuoksu, joka ei puhuttele omalla kohdalla kovin mairittelevasti. Maku hedelmäinen ja makea, suutuntuma keskitäyteläinen. Ei tämä ihan pysty odotuksia täyttämään, mutta kiva yritys Laitilalta.

Ei tuosta siis uutta suosikkia tullut. Vielä olisi kaapissa toinen pullo maisteltavaksi, mutta en varmastikaan enää täydennystä tämän oluen osalta tule jatkossa hakemaan Alkosta.

Feuillienin Grand Cru oli selvästi omia makunystyröitä tyydyttävämpi tapaus. Kullankeltainen, aavistuksen samea olut valkoisella, höttöisellä ja pitkään kestävällä vaahdolla. Tuoksu hyvin mausteinen. Maku todella monimuotoinen, löytyy mielenkiintoista mausteisuutta, hedelmää ja maltaisuutta. Täyteläinen suutuntuma. Hieno tekele.

Ja vielä tuosta Mikkellerin Not Just Another Witistä. On tosiaan todellinen laatuolut ja yksi Alkon valikoiman helmistä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Esim. Espanja ja varsinkin Italia, joita nyt ei olutmaina sinänsä voida pitää, pitää sisällään nähtävästi joitain ihan potentiaalisia pienpanimoita, joilta löytyy suurella sydämellä ja ajatuksella tehtyjä oluita. Aina kun menee jonnekin, niin mielellään löytäisi näitä juttuja jotka oikeasti antaa käsitystä kyseisen maan osaamisesta ja "luonteesta."

Nyt tuli testattua näitä espanjalaisiakin pienpanimotuotteita kun tuolla Barcelonan kupeessa vietin reilu viikko sitten aikaa. Yllättävän hyvin noita löytyi paikallisista baareista ja marketeistakin. Baareissa piti tosin osata kysellä, mitä oluita löytyy, tai mennä sellaiseen, jossa olutvalikoima oli nähtävillä. Tai sitten piti osata kysellä asiaa - espanjaksi.

Ihan juomakelpoisia nuo olivat, ja ainakin voittivat ainakin mennen tullen nuo paikalliset bulkit (San Miguel, Estrella, Moritz). Nimiä ei hirveästi jäänyt mieleen, mutta aika monia tuli kokeiltua - kiitos tuttavien, jotka asuivat hyvin varustellun pikkumarketin vieressä. Matka ei ollut mitään tolkutonta dokaamista, vaan meidän nelihenkinen seurue maisteli oluita iltaisin vanhalla köyhien tyylillä: "yksi pullo, neljä lasia".

Jaa, mutta muistanpa muutaman nimen sittenkin. Dimoni oli yhden merkin nimi, ja heidän "cerveza negra" oli ainakin ihan kohtuullinen. Rosita oli toinen valmistaja, mutta tuon panimon tuotteet eivät niin erikoisia olleet. Parhaiten maistuneen nimi ei jäänyt mieleen, mikä on toki anteeksi antamaton virhe...

Espanjasta löytyy muuten sellainenkin olut kuin Humala Columbus IPA. Tuota en löytänyt. Ainakin nimi olisi ollut hieno...

Noista isoimmista merkeistä Damm -panimon (sama, jonka suurin tuote on Estrella) valmistama Voll oli myös ihan juomakelpoinen. Se on espanjalaisten versio baijerilaisesta märtzen -oluesta.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Kun tuli muutettua Italiaan niin ajattelin jos viini ketjuun olisi enemmän asiaa, mutta mitä vielä, täällähän on kaupat täynnä kaikkia kivoja olusia. Minulla ei ole oikein kokemusta hienoista oluista, mitä nyt bulkki tavaran olen aikaa sitten hylännyt ja harvaset saunaoluet nautin Stella Artoisia sun muita. Täällä sitten on tullut juotua jos jonkinlaista ja pikku hiljaa pieni olutkemisti sisälläni syttynyt. Alkuun toki tuli tutuksi Italialaiset perus oluet joista Nastro Azzurro toimii omalle kohdalleni parhaiten. Sitten tuli tuttujen kautta saksalaiset vehnäoluet mukaan ja niihin kyllä tykästyin. Jotain Muncheniläistä Brambergin vehnäolusta tuli kiikutettua kotiin kun oli halpaakin (0,5l 0,68€). Sitten rupesin enemmän katselemaan niin hyllystä löytyi belgialaista Leffeä, jota muistan jonkun täälläkin hehkuttaneen. Vähän kalliimpaa kuin perus oluet (0.33l 1,70 €), mutta suomen hintoihin tottuneena ei tuntunut miltään ja perkele kun on hyvää. Toinen tupla maltainen joka hiveli makunystyröitäni on paikallinen Menabrean Doppio Malto. Tuli sitten kiikutettua pari muutaki maistiaista. Jääkaapissa odottaa saksalaista laatua Frankiskaner Dunkel vehnäolutta ja Norbertus Heller bock lageria, joka oli tarjouksessa (0,5l 2 €). Vehnäoluista omaa kärkeäni pitää hieman yllättäen korsikalainen Colomba olut, jonka jälkimaku oli kyllä pehmeä.

Mutta joo en silti oikein kaikkea tiedä oluista esim. mitä eroa on tietyillä oluilla (Ale, APA jne.) mutta koitetaan sivistyä lisää. Ainakin olusta löytyy moneen eri lähtöön ja paikalliset tuntuu erittäin olut myönteisiltä. Paikallisia tarvisi myös enemmän maistella. Varsinkin Morettilta tuntuu olevan kaiken maailman makuja, varsinkin se kullanvärinen d'Oro versio mua siellä kaupassa kiihottaa, mutta en ole vielä aloittelijana raaskinut 5 € pulloa ostaa, kun oli vielä kallistakin. Ranskalaisia oluita on myös paljon hyllyillä, mutta en ole vielä maistanut. Jos jollakin on antaa tipsejä niin otan kiitollisena vastaan. Lisäksi kysyisin kokemuksia italialaisita oluista, että oletteko tykänneet? Yksi mikä on pistänyt silmään täällä, että erikoisempia kotimaisia ei oikein baareissa ole, joten turistilla voi olla vähän hankalaa kun täytyisi kaupasta hakea.
 

ufon_kaakao

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sebastian Aho
Teerenpelin Hippaheikki on pettymys, vaikken mitään ihmeellistä odottanutkaan. Aika mitäänsanomaton ja melkein vetinen olut. Oisin kaivannut täyteläisyyttä ja terää. Ilmeisesti suomalaiseen makuun tehty.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Teerenpelin Hippaheikki on pettymys, vaikken mitään ihmeellistä odottanutkaan. Aika mitäänsanomaton ja melkein vetinen olut. Oisin kaivannut täyteläisyyttä ja terää. Ilmeisesti suomalaiseen makuun tehty.
Tuossa samaa mieltä. Humaloitu on kohtalaisen reippaasti, mutta body puuttuu. En vaivaudu hankkimaan Hippaheikkiä enää maisteluihin, kortit on katsottu. Paljon parempiakin humalaoluita on saatavilla, jos tämän tyyppisiä on haussa.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Teerenpelille on kieltämättä ominaista tietty varovaisuus olueissaan, kenties juuri sikäli, että ne uppoaa mahdollisimman laajaan kuluttajakuntaan. Ei niissä pääsääntöisesti siis mitään vikaakaan ole, mutta se jokin puuttuu, että tyrmäisivät toden teolla. Harmillisesti myös hinta on kova, jos se olisi hiukan kilpailukykyisempi, niin kyllä Onnenpekan tahi Luomuleevin aina mieluummin valitsisin näiden suurten panimoiden lagereiden ja pilsien sijaan. On ne sen verran hyviä kuitenkin.

Teerenpelin viskistouttia olisi kyllä mukava päästä maistamaan ja toki myös samaisen panimon viskiä myös. Jälkimmäinen on vaan hintaluokassaan sen verran kallista, että ei napostele. Samalla hinnalla saa ehtaa skottilaista.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä mieltä porukka on Sininen II-oluesta? Itse olen sitä tässä kesän ja syksyn mittaan pari laatikkoa juonut ja meikäläisen mielestä II-olueksi oikein hyvää. Selvästi enemmän makua kuin I-oluessa (Olvi). Ei kuitenkaan ihan niin paljon makua kuin saman merkin (Sininen) III-oluessa, mutta lähellä kuitenkin.
 

Gleb

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Teerenpelin viskistouttia olisi kyllä mukava päästä maistamaan ja toki myös samaisen panimon viskiä myös.

Kyseinen tuote oli Viskiporter ei viskistout, se on kyllä selkeästi paras Teerenpelin tuote mitä olen maistanut. Nythän Hullujussi porteria on taas tullut ravintoloihin joten pitääkin yrittää kysellä että ovatko tällä kertaa laittaneet yhtään tynnyreihin kypsymään, toivottavasti.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyseinen tuote oli Viskiporter ei viskistout, se on kyllä selkeästi paras Teerenpelin tuote mitä olen maistanut.
Ahh, kiitos korjauksesta. Muistelin, että stout. Joka tapauksessa, olisi mukava maistaa.

Olen noihin "viskioluisiin" tykästynyt, sen mitä olen maistanut. Etunenässä Ola Dubhit, jotka miellytti makuhermoja todella. No Innis & Gunnin viskitynnyrikypsytetty ei erityisemmin kolahtanut, se rum casked oli vähän parempi.
 

waitsneik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HotRockin
Stadin Panimon tuotteita on tullut maitokauppaan. Ainakin Lohjan ovat saavuttaneet tällä viikolla. Lager, Ale ja Pils ainakin näkyvät valikomissa ja kohtuuhintaan. Ale on reilun humalainen kolmosolut, jota suosittelen, hyvä tuote. Pils jäi hieman kysymysmerkiksi, eli ei niin huonoa ettei kannata maistaa uudestaan ja näin täytyykin tehdä. Lageria en maistanut.
Mitä tulee Panimon saatavilla oleviin tuotteisiin baarissa, niin täytyy sanoa, että Stadin Panimon Pale Ale on todella hyvä olut. Suosittelen maistamaan, jos törmäätte siihen kantapaikkanne valikoimissa.
Suomen alkoholipolitiikka pitäisi muuttaa niin, että vahvoja oluita voisi myydä maitokaupassa, ja näin ollen saataisiin myös kotimaisten pienpanimoiden tuotteita laajempaan tietoisuuteen ja helpommin saataville, eipä sikäli ettei ne tulisi myös kolmosoluina parempaan jakeluun. Nykykaavailut tai huuhendaalien aivopierut siitä, että kakkosolut tulee maito kauppaan ja loput alkon myyntiin tappaa alkon nykypolitiikalla koko pienpanimo-oluiden jakelun, eihän siellä ole hyllytilaakaan.
Tuulitakkikansaan ja perus oluenjuojaan ei mene kuin keskikeppana ja on mielestäni se on yks ja sama mitä muita olutlajeja ja vahvuuksia siellä maitokaupassa myydään kun makutottumus on mikä on ja kaikki muut maut ovat ensimaistamalta niet. Tämä on itse empiirisesti havaittu seuraamalla kanssaihmisiä. Oluenmyynnin vapauttaminen ei kansaa rappioon vie.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös