Olympiakisat 2014: Suomi

[Toejoen Veikko]

...Ei näitä pelejäkään sentään paperilla poijaat pelata! Suomi saa jalkeille täysin iskukykyisen joukkueen.

Jotakuinkin noin. Se, että joku "huippujätkä" jättää kisat väliin "Kun ei tuolla rosterilla kuitenkaan pärjätä"-hengessä, voi kääntyä myös voimavaraksi.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Voisko joku selittää miksi eilen ei Aaltonen, Kukkonen ja Väänänen voineet pelata liigaa vaikka Venäjä on tuossa vieressä. Muutama tunti sen jälkeen kuitenkin seitsemän suomalaista olympiapelaajaa kuitenkin pelasi vielä NHL-pelejä ja sitten vielä hieman pidempi matkustus siihen päälle. Ei oikein käy järkeen tällainen eri arvoinen kohtelu.

 

[faro]

Voisko joku selittää miksi eilen ei Aaltonen, Kukkonen ja Väänänen voineet pelata liigaa vaikka Venäjä on tuossa vieressä. Muutama tunti sen jälkeen kuitenkin seitsemän suomalaista olympiapelaajaa kuitenkin pelasi vielä NHL-pelejä ja sitten vielä hieman pidempi matkustus siihen päälle. Ei oikein käy järkeen tällainen eri arvoinen kohtelu.

Itse ihmettelen vielä enemmän sitä, että miksi Väänänen ei pelannut edes Torstaina vaan jätti keskiviikkona Jokerit ja pelasi tiistaina viimeisen ottelunsa.

 

[LaTe_Show]

Jotakuinkin noin. Se, että joku "huippujätkä" jättää kisat väliin "Kun ei tuolla rosterilla kuitenkaan pärjätä"-hengessä, voi kääntyä myös voimavaraksi.

Juuri näin, hyvänä esimerkkinä vuosi 1992.

 

[WildThing]

Voisko joku selittää miksi eilen ei Aaltonen, Kukkonen ja Väänänen voineet pelata liigaa vaikka Venäjä on tuossa vieressä. Muutama tunti sen jälkeen kuitenkin seitsemän suomalaista olympiapelaajaa kuitenkin pelasi vielä NHL-pelejä ja sitten vielä hieman pidempi matkustus siihen päälle. Ei oikein käy järkeen tällainen eri arvoinen kohtelu.

Minun mielestä järkevää antaa poikien jo keskittyä olympialaisiin.
Minulle on tuo lepuuttaminen täysin ok. Ehkä harmittais jos oltais hävitty eilen Jokereille :)

 

[Musta Nuoli]

Voisko joku selittää miksi eilen ei Aaltonen, Kukkonen ja Väänänen voineet pelata liigaa vaikka Venäjä on tuossa vieressä. Muutama tunti sen jälkeen kuitenkin seitsemän suomalaista olympiapelaajaa kuitenkin pelasi vielä NHL-pelejä ja sitten vielä hieman pidempi matkustus siihen päälle. Ei oikein käy järkeen tällainen eri arvoinen kohtelu.

Ainoa oikea päätöshän tuo oli, olympiaedustajien on päästävä mahdollisimman nopeasti kisapaikalle ja saatava siellä lepoa ja treenejä alle. Samalla ns. Eurooppa-ketjuja voidaan jo koota ja miettiä Westerlundin valmennuksessa. Ei olisi ollut mitään järkeä siinä, että SM-liigassa pelanneet olympiaedustajat olisivat itseään rasittaneet täysin turhilla runkosarjamatseilla SM-liigassa ja mahdollisesti vielä loukanneet itseään niissä.

Se taas ei käy järkeen, että koko SM-liigaa pelataan olympiatauolla. Lienee varmasti koko maailman ainoa jääkiekon ammattilaissarja, jossa vedetään täysiä kierroksia samaan aikaan kun olympiaturnaus on käynnissä? KHL:kin on pidemmällä breikillä, ja jopa NHL.

NHL:n tauko olisi saanut olla vähän pidempi, mutta on sieltäkin osa pelaajista jo joko Sotshissa (Chara oli Slovakian lipunkantajana) tai kotona valmistautumassa reissuun (Selänne ei esimerkiksi yöllä pelannut Anaheimin vierasmatsissa). Mutta liigaherrat ne vain halusivat jotain Random vs. Satunnainen -liigamatsejaan pelattavan, vieläpä samoina päivinä ja kellonaikoina kun Leijonat pelaa! Valtavia yleisöennätyksiä varmasti tiedossa liigahalleissa esimerkiksi ensi perjantain kierroksella.

 

[Ahar]

Niin, Bergenheim itse oli sanonut jutelleensa Westerlundin kanssa läpi talven. Tässä ihmetyttää se asia, että ei tullut kisoihin kun ei koennut olevansa kunnossa. Miksi ihmeessä siten oli varalla kun Erkka tiesi jo etukäteen hänen kieltäytyvän?

Ettei vain olisi Bergenheimille käynyt kuten Messierille Naganon aikaan.

 

[Robin Big Snake]

Kun aikanaan ehdotin Salmista kisajengiin, niin muutama nimimerkki suhtautui asiaan naureskellen ja väitti, ettei Sakke ole edes kaavailuissa.

No, nyt se siellä joukkueessa on, ei tarvittu kuin pari loukkaantumista.

Jep, ei tarvittu kuin pari loukkaantumista ja pari kieltäytymistä niin armopala nassahti syliin. Alkukaavailuissa oli kaiketi jossain kuudennen hyökkäysketjun tietämillä. Että kyllä se varmaan niillä nurkilla kaavailuissa oli. Varmaan moni muukin kun tosta vaikka taas muutama ukko tippuisi pois.

 

[Toejoen Veikko]

Juuri näin, hyvänä esimerkkinä vuosi 1992.

Tarkoittanet kevään 1992 MM-kisoja?
Sellaista juttua muistelisin, että ainakin yksi nouseva tähti jätti kisat väliin, kun ei menestystä ollut näköpiirissä. Ja sitten kisojen lähdettyä käyntiin halusikin mukaan, muttei ollut enää sijaa majatalossa.

Jostain syystä olen varovaisen toiveikas Suomen joukkueen suhteen. Harvoin Suomi on lähtenyt menestymään sillä, että voittaisimme kilpailijat materiaalivertailussa.

 

[Jonisti]

Ettei vain olisi Bergenheimille käynyt kuten Messierille Naganon aikaan.

Avaisitko tätä hieman?

Arvostan Seanin päätöstä olla tulematta puolikuntoisena, ei palvele ketään rikkinäisenä pelaaminen. Varsinkin kun ottaa huomioon lähiaikojen loukkaantumishistoriankin.

Onko muuten maalivahtien järjestystä vielä kerrottu? Rask lienee selviö ykkösveska, mutta kumpi avaa luukkua, Niemi vai Lehtonen.

 

[MustatKortit]

Jep, ei tarvittu kuin pari loukkaantumista ja pari kieltäytymistä niin armopala nassahti syliin. Alkukaavailuissa oli kaiketi jossain kuudennen hyökkäysketjun tietämillä. Että kyllä se varmaan niillä nurkilla kaavailuissa oli. Varmaan moni muukin kun tosta vaikka taas muutama ukko tippuisi pois.

Voi vitsi, kyllä harmittaa...

Itse suhtaudun optimistisesti Salmisen kisaurakkaan, vetänyt kovalla tasolla KHL:ssä.

Ja jos Salminen floppaa, niin mitäs sitten, sitähän palstan ämmät ovat huudelleet kaiken aikaa.

 

[Robin Big Snake]

Voi vitsi, kyllä harmittaa...

Itse suhtaudun optimistisesti Salmisen kisaurakkaan, vetänyt kovalla tasolla KHL:ssä.

Ja jos Salminen floppaa, niin mitäs sitten, sitähän palstan ämmät ovat huudelleet kaiken aikaa.

Ymmärrän harmituksesi, mielelläänhän sitä parhaalla jengillä lähtisi ilman salmisia ja varmaan moni muukin jakaa fiiliksesi täällä.

Mistä muuten tiedät että juuri naispuoliset nimimerkit veikkaavat Salmisen pelaavan omalla tasollaan?

 

[JJ#36]

Pari pointtia lisää vielä eilisen pohdiskeluni lisäksi. Koivun ja Filppulan osalta menetys on Suomelle kieltämättä kova, mutta ajatelkaa myös positiivista puolta. Ennen NHL-kauden alkua vaikutti siltä että Lydman mukaan luettuna meillä olisi voinut olla mahdollisuus saada neljä NHL-puolustajaa Sotshiin. No, Lydman ei pelaa joten luku olisi hyvin voinut olla kolme NHL-puolustajaa. Puolustuksen osalta näyttää käyneen mahtava tuuri verrattuna hyökkäykseen. Kuka olisi voinut ennustaa Määtän pelaavan tällaista kautta ja lisäksi muut kolme pakkia ovat kuin ovatkin terveenä. Tilanne olisi ihan hyvin voinut olla se, että Määttä pelaa junioriliigaa ja Salo, Timonen tai molemmat olisivat olleet hajalla, luulen että silloin vitsit olisivat olleet vielä enemmän vähissä kuin nyt. Nyt kaikki on kiinni hyökkäyspään uusien vastuunkantajien löytymisestä.

Lisäksi täällä ei taida olla vielä mainittu seuraavaa. Edellisessä viestissäni viittasin Barkovin kokemattomuuteen ja siihen että hän ei edes kuulunut Erkan alkuperäiseen suunnitelmaan ja siten vähän kyseenalaistin hänen paikkansa ylivoimassa ja nimellisen kakkosketjun keskellä. No, tämän päivän Aamulehdessä Westerlund vastaa toimittajan kysymykseen koskien harjoitusten ketjuja ja ylivoimakoostumuksia näin:

"Lauantain harjoituksissa kolmikko Lehterä, Kontiola, Aaltonen treenasi ylivoimakuvioita. Onko tuo toinen Leijonien ylivoimaketjuista olympiaturnauksessa?
- Onko Lehterä siinä kolmantena, se on vielä auki (Westerlund)"

Eli arvioni näyttäisi pitävän paikkansa siitä, että Kontiola-Aaltonen pelaa toista ylivoimaa ja tavallaan nimellisenä kakkosketjuna. Samassa haastattelussa Erkka sanoo ettei vielä ole varma ykkössentteristä ja miettii vielä Granlundin peluuttamista keskellä. Veikkaan kuitenkin että Jokinen-Jokinen-Granlund tulee olemaan ykkösketju.

 

[MustatKortit]

Mistä muuten tiedät että juuri naispuoliset nimimerkit veikkaavat Salmisen pelaavan omalla tasollaan?

"Ämmämäistä" tappiomielialaa voi lietsoa ihan miespuolinenkin nimimerkki, kuten ketjun viesteistä on helppo päätellä.

Onhan se mielenkiintoista, että vastoinkäymisten edessä eräät pyrkivät ajattelemaan ja etsimään positiivisia puolia, osa alkaa saman tien itkemään, oli asia sitten mikä tahansa.

Toki olisi ollut kiva nähdä joku Filppula kisoissa, mutta minun mielestäni esim. Jarkko Immonen on ihan hyvä pelaaja näihin karkeloihin.

Itse olen miettinyt koko tätä hienoa urheiluvuotta ihan kokonaisuutenakin, olympialaiset ja herkkupalana futiksen mm.. ei hirveästi jaksa negailla Suomen lätkäjengin kokoonpanosta.

 

[HockeyBoy66]

2) Jos kirjoittaja ei arvosta Sean Bergenheimia, miten hän voisi arvostaa Saku Koivua, jonka perusteet kieltäytymiseen olivat täysin identtiset.

Luin kyllä koko ketjun läpi ja huomioin kommenttisi. Siitä huolimatta jäi sellainen kuva lopussa, että Koivu ja Bergenheim voidaan asettaa kieltäytymisten suhteen samalle tasolle. Ehkä ylireagoin ja purin turhautumista liiaksi teikäläiseen, vaikka se oli aiheetonta. Joten vedettäköön sanoja takaisin. (johtuu osittain siitä, että monessa paikassa myös Koivua on moitittu, vaikka todellisia faktoja kieltäytymisen taustalla ei tiedetä)

Mutta sen sanon vielä loppuun, että tuo yllä lainattu kommentti ei pidä paikkaansa edelleenkään. Kieltäytymisen perusteet eivät ole identtiset. Koivu kieltäytyi kisoista, koska taistelee Stanley Cupista on ja on tärkeä palanen omalle seurajoukkueelle. Koivulle olympiatauko on paljon tärkeämpi kevättä ajatellen. Bergenheimin jengi pelaa enää ainoastaan kunniasta eikä hänen loukkaantuminen kisoissa olisi Floridalle minkään sortin katastrofi. Koivu on Anaheimille tärkeä ukko ja varmasti myös yksi iso henkinen liideri.

 

[Ahar]

Avaisitko tätä hieman?

Arvostan Seanin päätöstä olla tulematta puolikuntoisena, ei palvele ketään rikkinäisenä pelaaminen. Varsinkin kun ottaa huomioon lähiaikojen loukkaantumishistoriankin.

Onko muuten maalivahtien järjestystä vielä kerrottu? Rask lienee selviö ykkösveska, mutta kumpi avaa luukkua, Niemi vai Lehtonen.

Messier oli nimetty Kanadan joukkueeseen, ei ollut loukkaantunutkaan, mutta kisoja edeltävä kaikessa hiljaisuudessa tehty pissatesti meni punaiselle ja joutui jättämään kisat väliin.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Ainoa oikea päätöshän tuo oli, olympiaedustajien on päästävä mahdollisimman nopeasti kisapaikalle ja saatava siellä lepoa ja treenejä alle. Samalla ns. Eurooppa-ketjuja voidaan jo koota ja miettiä Westerlundin valmennuksessa. Ei olisi ollut mitään järkeä siinä, että SM-liigassa pelanneet olympiaedustajat olisivat itseään rasittaneet täysin turhilla runkosarjamatseilla SM-liigassa ja mahdollisesti vielä loukanneet itseään niissä.

Se taas ei käy järkeen, että koko SM-liigaa pelataan olympiatauolla. Lienee varmasti koko maailman ainoa jääkiekon ammattilaissarja, jossa vedetään täysiä kierroksia samaan aikaan kun olympiaturnaus on käynnissä? KHL:kin on pidemmällä breikillä, ja jopa NHL..

Ihan samaa mieltä olen kanssasi molemmista asioista, mutta ajoit nyt pointin ohi. Juuri sitä haen että miksi SM-liigan runkosarjamatsi on turhempi kuin NHL:n runkosarjamatsi? Kuitenkin molempiin sarjoihin merkitty pelit lauantaille. Olishan se nyt ollut kiva ku Ruotsin koutsikin ois soittanut Detroitiin, että meidän jätkät lähtee torstaina lentokoneella Sotsiin.

Salmisesta muuten tuli mieleen tuossa eilen, että ehkä siinä sittenkin on jotain. Itsehän en olis tässäkään vaiheessa edes valinnut mukaan, mutta sitten sattui tuo Mats Zuccarellon tilastot naaman eteen. Molemmat tollasia pienikokoisia sinttejä ja hirveän taitavia ja sellaisia enemmän pelintekijöitä. Salminen tehnyt vielä paremmin pisteitä KHL:ssä ku Zuccarello ja nyt Zuccarello ihan liekeissä Rangersissa. Eipä sitä tiedä minkälainen velho toi Salminenkin olis jos joskus pääsis oikeaan joukkueeseen änärissä. Täytyy kyllä todeta kuitenkin, että ei Salminen viime MM-kisoissa liikaa vakuuttanut vaikkei nyt pettänytkään. Tästäpä kuitenkin Norja peliin mielenkiintoista seurattavaa, jos nyt Salminen siis saa peliaikaa.

 

[Masa19]

Boston teki muuten Raskin kannalta (myös Suomen) järkevästi, kun ovat säästelleet häntä ja heittäneet kakkosmolarin häkkiin. Eilenkin Tuukka huilasi ja peli pättyi murskavoittoon.

Mielenkiintoista nähdä mitkä pelit Tuukka pelaa. Tosin en tiedä ketä Erkka ajattelee ykköseksi, kaikki kumminkin maailmanluokan veskareita. Eiköhän Tuukka ole kaikkien tiedossa, myös Erkan. Jättääköhän yhde vai kahden pelin pelaamatta, vai ollenkaan? Erikoiseksi asian peluutuksen kannalta tekee se, että heikoin vastustaja (Itävalta) on heti vastassa.

Ensi viikolla ollan viisaampia.

 

[Musta Nuoli]

Ihan samaa mieltä olen kanssasi molemmista asioista, mutta ajoit nyt pointin ohi. Juuri sitä haen että miksi SM-liigan runkosarjamatsi on turhempi kuin NHL:n runkosarjamatsi? Kuitenkin molempiin sarjoihin merkitty pelit lauantaille. Olishan se nyt ollut kiva ku Ruotsin koutsikin ois soittanut Detroitiin, että meidän jätkät lähtee torstaina lentokoneella Sotsiin.

Toki näinkin. Ja osan NHL-pelaajien kohdalla näin on tehtykin, eli tosiaan Chara lähti jo ajat sitten Sotshiin ollakseen maansa lipunkantaja, ja moni kisoihin valittu pelaaja (Teukka, Rask) on huilannut tai ollut poissa kokonaan.

Jos minulta olisi kysytty, niin NHL olisi mennyt hieman aiemmin tauolle ja SM-liiga kokonaan tauolle, mutta näin ei tehty, joten hieman epätasaisestihan pelaajia Sotshiin valuu sen mukaan missä he pelaavat.

Kaipa SM-liigaseuratkin olisivat halutessaan voineet kieltää pelaajiensa lähdön Sotshiin etuajassa jos olisivat halunneet asettua poikkiteloin, mutta onneksi sentään yksikään seura ei lähtenyt tähän touhuun. Suomi on nyt sen verran altavastaaja, että se tarvitsee kaiken mahdollisen edun ja hyödyn eli lisätreenipäivät euromiesten kanssa Sotshissa.

Salmisesta jäi viime kevään MM-kisoissa vähän mitäänsanomaton kuva (teki hän nyt sentään 1+2 kisoissa), mutta toivottavasti KHL-vuosi ja kovat saldot siellä ovat kehittäneet häntä ja tuoneet lisää varmuutta nopeatempoisempiin peleihin.

Se suuri hyvä puoli Salmisessa on, että mies on ehdottomasti halukas pelaamaan Leijonissa ja oli välittömästi valmis lähtemään Sotshiin kun kutsu tuli. Ei jää ainakaan asenteesta kiinni, ja sellaisia miehiä tarvitaan mukaan, vaikka mies ei mikään NHL-messias olekaan.

Lisäksi Salmisen luulisi ainakin sopivan Westerlundin kaavailemaan nopeaan pelitempoon, mieshän on nopea väkkärä luistimilla. Suomella ei ole mahdollisuuksia vastata muiden kärkimaiden fyysiseen peliin, joten pelitapa täytyy yrittää soveltaa sellaiseksi, että Suomi pelaa nopeaa peliä jossa ei jäädä laitoihin häviämään kaksinkamppailuita vaan liikutetaan kiekkoa rivakasti.

 

[Jyyd]

Mielenkiintoista nähdä mitkä pelit Tuukka pelaa. Tosin en tiedä ketä Erkka ajattelee ykköseksi, kaikki kumminkin maailmanluokan veskareita. Eiköhän Tuukka ole kaikkien tiedossa, myös Erkan. Jättääköhän yhde vai kahden pelin pelaamatta, vai ollenkaan? Erikoiseksi asian peluutuksen kannalta tekee se, että heikoin vastustaja (Itävalta) on heti vastassa.

Ensi viikolla ollan viisaampia.

Uskoisin että Tuukka on se ykkönen, toki kaikki ovat maailmanluokan veskareita ja kenet vaan voi heittää ketä vaan vastaan maalin suulle. Ilman sen suurempia muistikuvia, onkohan kellään koskaan ollut näin kovaa veskarikolmikkoa kisoissa?

Onhan se ihan naurettavaa että mahdollisesti Lehtosen(tai Niemen) tasoinen veskari joutuu katselemaan sivusta kun muut pelaavat.

 

[chauron]

Uskoisin, että Salmista kritisoivilla ei ole hajuakaan miten hyvin hän on pelannut Venäjällä tämän kauden aikana ja että kyseinen pelaaja on mennyt vähintään pari askelmaa ylöspäin. Liigassa hän oli täysin ylivertainen pelaaja, kilometrikaupalla Aaltosta edellä.

Ja vaikka en NHL:ää _laisinkaan_ dissaa tai aliarvosta, mitä väliä sillä on ettei ole pelannut NHL-pelejä. Ei nämäkään ole niitä eikä kaukalokaan ole mikään NA-mittainen.

 

[Dee Snider]

Mistä muuten tiedät että juuri naispuoliset nimimerkit veikkaavat Salmisen pelaavan omalla tasollaan?

Nimimerkkien sukupuolilla ei ole merkitystä, mutta oma taso kelpaisi hyvin. Tehokkaampi pelaaja saatiin mukaan, kuin yksikään Venäjän KHL-hyökkääjistä, mukaan lukien vaikkapa herrat Kovaltshuk ja Radulov.

Alkaa pikkuhiljaa vituttamaan tämä "Oh Sean!" itkeminen. Koivu ja Filppula menivät paskaksi, ei voi mitään. NHL-messias ja supertähti Mannerheim ei tule kisoihin, oli syy mikä tahansa. Pakko nämä nyt jollain on korvata. Immonen tuntee maajoukkuesysteemit läpikotaisin ja Salminen on kuuma pelaaja toiseksi kovimmasta liigasta ja ainakin jonkin sortin musta hevonen.

Suomen pitäisi ehdottomasti nyt vetäytyä koko kisoista, kun Sean Mannerheim ei osallistu olympialaisiin. Mutta ei nämä puuhastelijat mitään ymmärrä. Raahataan jotain maskotti-Selänteitä Karjalippisten ihasteltaviksi ja "oikeat" lajitietäjät saavat hävetä silmät päästään. Mahtaako Selänne hakea Shea Weberiltä nimmarit, kun pääsee ensimmäistä kertaa pelaamaan kanadalaisia vastaan?

 

[Rännikiekko]

Mä heitän ihan pokkana tähän, että Salamisesta tulee yks Suomen tehokkaimmista hyökkääjistä. Näyttöhalut on varmasti kovat.

 

[palle]

Ja vaikka en NHL:ää _laisinkaan_ dissaa tai aliarvosta, mitä väliä sillä on ettei ole pelannut NHL-pelejä. Ei nämäkään ole niitä eikä kaukalokaan ole mikään NA-mittainen.

Niin eihän siitä mitään haittaa tällaisessa turnauksessa ole, että ei ole vääntänyt maailman parhaita pelaajia vastaan. Kyllähän se kaukalon koko on kaikki kaikessa ja SM-liiga sekä KHL-pelaajat ovat taitotasoltaan NHL-pelaajien kanssa ihan samalla viivalla lentokentän kokoisella jäällä.

Se täytyy kyllä sanoa, että Salmisella ei pitäisi ainakaan suurempia paineita olla. Takaportin takaportin kautta kisoihin ja nyt vaan kovat näytöt pöytään. Jengillä ei luulisi hirveitä paineita näin altavastaaja-asemassa olla joten saumat yllätykseen ovat. In Erkka we trust! Vai oliko se, että In Tuukka we trust?

 

[Robin Big Snake]

In Erkka we trust! Vai oliko se, että In Tuukka we trust?

Molempiin. Maalivahti- ja joukkupelillä se tulee mikä on tullakseen.

Kiekon ulkopuolisista asioista on sanottava että jatkoaika menee varmaan ihan lukukelvottomaksi kisojen ajaksi koska klassisesta oululaiset puolustelemassa Kukkosta saa seurakseen porilaiset puolustelemassa Salmista ja lisätään vielä oululaiset puolustelemassa Aaltosta. Huh huh mitä on luvassa.