Olympiakisat 2014: Suomi

  • 2 236 318
  • 6 559
Tila
Viestiketju on suljettu.

Sambody

Jäsen
Se nyt on Sotshia ajatellen aika lailla yhdentekevää, pelaako vaikkapa Ristolainen Buffalossa, Rochesterissa vai TPS:ssä. Ei hänen hyvyytensä tai tasonsa jääkiekkoilijana voi olla siitä kiinni, minkä Buffalon seurajohto näkee hänen kohdallaan järkevimmäksi ratkaisuksi pitkällä aikavälillä.

Hauska miten kaikki ottaa Ristolaisenkin kohdalla kiinni tuosta tilastollisesti keskinkertaisesta viime kaudesta. Kyllä olet oikeassa ettei pelkkä NHL-kokoonpanoon pääsy kerro pelaajan tasosta juuri mitään, mutta se taas kertoo, jos pystyy vastuuta kantamaan hyvällä tasolla illasta toiseen NHL:ssä. Jos näin käy Ristolaisen kohdalla, niin pakkohan Erkan ottaa tässä pakkitilanteessa vakavaan harkintaan Rassen kutsuminen kisoihin.

Määttäkin voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta valitettavasti tulee lähtemään todennäköisesti viimeistään 9 pelin jälkeen takaisin junnuihin vaikka pystyisi osoittamaan olevansa NHL-tasoa.
 

migsuu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL
Itse kasaisin kentät seuraavanlaisesti:

Ruutu - M.Koivu - J.Jokinen/Leino

Korpikoski - V.Filppula - Granlund

Leino/J.Jokinen - S.Koivu - Selänne

Bergenheim - N.Kapanen - Komarov
(Kontiola)

Timonen-Salo
Vatanen-Väänänen
Kukkonen-Ristolainen
(Hietanen)

Rask
Rinne
Niemi

Minusta paras paikka Filppulalle olisi sentteri, koska Tampa Bayssa hän tulee todennäköisesti pelaamaan sentterinä.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse kasaisin kentät seuraavanlaisesti:

Ruutu - M.Koivu - J.Jokinen/Leino

Korpikoski - V.Filppula - Granlund

Leino/J.Jokinen - S.Koivu - Selänne

Bergenheim - N.Kapanen - Komarov
(Kontiola)

Timonen-Salo
Vatanen-Väänänen
Kukkonen-Ristolainen
(Hietanen)

Rask
Rinne
Niemi

Minusta paras paikka Filppulalle olisi sentteri, koska Tampa Bayssa hän tulee todennäköisesti pelaamaan sentterinä.

Kukkonen ei mahdu minun joukkueseen, muuten näkisin aikalailla samanlailla tuon. Jere tuohon Kukkosen tilalle
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Näille mennään. Toki loukkaantumisia tulee aina, mutta toivottavasti Erkka ei liiaksi joudu turvautumaan KHL-kaukalossa pelaaviin pelureihin.

T.Ruutu - M.Koivu -J.Jokinen
Granlund - Filppula -Selänne
Korpikoski -Barkov -Leino
Joensuu- S.Koivu -Bergenheim
O.Jokinen

Vatanen - Salo
Timonen - Ristolainen
Väänänen - Järvinen
Hietanen
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Näille mennään. Toki loukkaantumisia tulee aina, mutta toivottavasti Erkka ei liiaksi joudu turvautumaan KHL-kaukalossa pelaaviin pelureihin.

T.Ruutu - M.Koivu -J.Jokinen
Granlund - Filppula -Selänne
Korpikoski -Barkov -Leino
Joensuu- S.Koivu -Bergenheim
O.Jokinen

Vatanen - Salo
Timonen - Ristolainen
Väänänen - Järvinen
Hietanen

Ai Leo Komarov ei mahdu jengiisi ollenkaan?

Joku raja nyt tuolla silmittömällä Shown fanittamisella, vai oletko pahoittanut mielesti, kun Leksa lähtikin vähäksi aikaa takaisin KHL:n?

Olen kyllä varma, että Komarov on joukkueessa.
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Ruudun Tuomon tilanne kyllä pistää kismittämään. Ilmeisesti se on miehen kohdalla liikaa toivottu, että saisi vielä ehjiä kausia pelata. Näinköhän tässä ollaan kohta muutaman vuoden takaisessa tilanteessa, jossa mies joutuu harkitsemaan onko uran jatkamisessa enää mitään järkeä...

Valtteri Filppula - Mikko Koivu - XXX
Jussi Jokinen - XXX - XXX
Lauri Korpikoski - Saku Koivu - Teemu Selänne
Leo Komarov - XXX - XXX

Kimmo Timonen - Sami Salo
Sami Vatanen - XXX
XXX - XXX

Siinäpä nuo varmat kisapelaajat juuri nyt. Tosin Selänteen viime kauden otteet huomioiden en haluaisi liputtaa varman kisapaikan puolesta, mutta tietäähän sen ettei Erkka tule miestä jättämään ulos joukkueesta pelasipa Teukka sitten alkukaudesta miten tahansa. Toki haluaisin hänen pystyvän vielä sen tason suorituksiin taas tulevallakin kaudella, että hänestä voisi rehellisesti sanoa olevan hyötyä joukkueelle paitsi yv:llä niin myös tasakentällisin. Viime kauden otteiden perusteella en näin kuitenkaan sanoisi, mutta kun realisteja ollaan niin Teemu tulee joukkueeseen anyway mahtumaan.

Paljon on vielä kysymysmerkkejä ilmassa. Tuo ylläoleva kuitenkin kertoo jo nyt sen, ettei särkymävaraa kertakaikkiaan enää ole. Toki jonkun mielestä voi olla ihanaa ja kivaa katsella joukkueen tekemisiä vaikka siellä pelaisi sitten Steegilin aiemmin postaama eurohöntsänippu, mutta mitaleille sillä nipulla ei Sotshissa tulisi olemaan mitään asiaa vaikka vetäisi kuinka yläkanttiin tahansa.

Kaiken mennessä nyt tästä eteenpäin nappiin jotakuinkin näin:

Valtteri Filppula - Mikko Koivu - Tuomo Ruutu
Jussi Jokinen - Olli Jokinen - Ville Leino
Lauri Korpikoski - Saku Koivu - Teemu Selänne
Leo Komarov - Niko Kapanen - Sean Bergenheim
Petri Kontiola, Mikael Granlund

Kimmo Timonen - Sami Salo
Sami Vatanen - Ossi Väänänen
Juuso Hietanen - Lasse Kukkonen
Sami Lepistö

Tuukka Rask
Pekka Rinne
Antti Niemi

Ja jätetään vielä villikorttipaikat Rasmus Ristolaiselle sekä Olli Määtälle. Yhtään treenipeliä en kummaltakaan nähnyt, joten jos jouluun mennessä pystyvät osoittamaan tasonsa niin kovaksi että pystyvät kiilaamaan porukan Lepistö/Kukkonen/Hietanen tontille niin mikä jottei. Epäilen kuitenkin vahvasti. Barkovin en usko millään mahtuvan vielä tähän joukkueeseen, ellei sitten ole hypännyt aivan valtavasti eteenpäin viime kevääseen nähden. Hänen täytyisi kuitenkin pystyä syrjäyttämään joku kolmikosta Kontiola/Kapanen/Jokinen. Ja Lehterällä taas ei ole minkäänlaisia olympiapaikkaa puoltavia näyttöjä suhteessa Kontiolaan, joka hänen kuitenkin tulisi kisapaikan ansaitakseen sieltä pudottaa olettaen muun sentteriosaston Kurpitsaa myöten olevan iskussa.

Paljon toki ehtii vielä tapahtua, joten se spekuloinnista tältä erää.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Ai Leo Komarov ei mahdu jengiisi ollenkaan?

Joku raja nyt tuolla silmittömällä Shown fanittamisella, vai oletko pahoittanut mielesti, kun Leksa lähtikin vähäksi aikaa takaisin KHL:n?

Olen kyllä varma, että Komarov on joukkueessa.

Joensuun tilalla toki Komarov voisi olla.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Joensuun tilalla toki Komarov voisi olla.

Mun joukkueessa taas esim. Ville Leino ei ole ollenkaan, näillä viime vuosien näytöillä. Toki eri asia, mikäli näyttöjä tulee tällä kaudella.

Joensuu ja Komarov ovat kummatkin joukkueessa, mikäli loukkaantumisia ei tule. Komarovista nyt muutenkin on kuoriutumassa tähti KHL:ssä, eipä ole Leksa enää mikään neloskentän nöösipoika.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Mun joukkueessa taas esim. Ville Leino ei ole ollenkaan, näillä viime vuosien näytöillä. Toki eri asia, mikäli näyttöjä tulee tällä kaudella.

Joensuu ja Komarov ovat kummatkin joukkueessa, mikäli loukkaantumisia ei tule. Komarovista nyt muutenkin on kuoriutumassa tähti KHL:ssä, eipä ole Leksa enää mikään neloskentän nöösipoika.

Molemmat toki ovat lopullisessa joukkueessa johtuen loukkaantumisista, mutta täydellisessä maailmassa, jossa Suomi saisi kaikki haluamansa pelaajat eikä kenelläkään olisi loukkaantumisia niin en saa millään molempia mahtumaan rosteriin.

Komarov oli NHL-tasolla kolmos-neloskentän tason pelaaja. Se, että jos hänestä kehkeytyy KHL:ssä tähti niin hyvä hänelle. Liksa tulee olemaan loistava. NHL:ssä hänen maksimi tasonsa on kuitenkin siellä kolmosketjussa.
 

heskey #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, NyR 95-99
Mun joukkueessa taas esim. Ville Leino ei ole ollenkaan, näillä viime vuosien näytöillä. Toki eri asia, mikäli näyttöjä tulee tällä kaudella.

Joensuu ja Komarov ovat kummatkin joukkueessa, mikäli loukkaantumisia ei tule. Komarovista nyt muutenkin on kuoriutumassa tähti KHL:ssä, eipä ole Leksa enää mikään neloskentän nöösipoika.

Vähän turhaa kitinää. Jokaisella on täällä se oma dream team. Ei Suomi tule kaatumaan siihen neloskenttään. Eikä Leo Komarov nyt niin paljon parempi pelaaja ole kuin (esimerkin) Jesse Joensuu ja/tai Sean Bergenheim. Olettaen tietekin että kaikki ovat parhaassa mahdollisessa kunnossa. Se pääongelma tulee olemaan edelleen maalinteko ja se jätetään niille kärkiketjuille. Sinne Mikko Koivun ja MG:n ketjuihin Komarov ei mahdu pelaamaan muulla kuin todellisella superkaudella. Puhumme edelleen siitä samasta kaverista joka viime kaudella pelasi Torontossa ihan ok kauden, muttei häikäissyt. Mitä käy kun herrat Giroux, Stamkos, Ove, Zetterberg ja Chara tulevat vastaan? Herrat Bergenheim ja Joensuu omaavat yhteensä miltei 500 NHL-ottelun kokemuksen pelata näitä kovia seppiä vastaan.
Omaan rosteriini Komarov mahtuu, muttei se valinta nyt niin selkeä asia ole loppujen lopuksi. Puhutaan kuitenkin olympiajoukkueesta jossa pelaa maamme 30 parasta pelaajaa.

Heitetään takaisin pähkinä. Tuntuu oudolta että moneenmoneenmoneen vuoteen vihdoin täydessä kunnossa oleva Ville Leino ei mahdu omaan joukkueeseesi? Ei Suomella ole varaa jättää Leinon käsiä rannelle, vai onko?
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Heitetään takaisin pähkinä. Tuntuu oudolta että moneenmoneenmoneen vuoteen vihdoin täydessä kunnossa oleva Ville Leino ei mahdu omaan joukkueeseesi? Ei Suomella ole varaa jättää Leinon käsiä rannelle, vai onko?

Leinolta puuttuu se tärkeä kokemus osata nauraa Jutin jutuille.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Leinolla ei ole viimeiseltä kahdelta vuodelta mitään sellaisia näyttöjä, jotka puoltaisivat olympiavalintaa. Toki jos äijä vetää alkukauden liki piste per peli tahtia, niin silloin hänet kannattaa valita, mutta lähtökohtaisesti hän kuuluu haastajaosastoon.

Kun puhutaan tuollaisista Leinon kaltaisista taitureista, niin samantyyppisiä pelaajiahan meillä on muun muassa Kontiola, Aaltonen ja Lehterä. Kontiolalla ja Aaltosella sentään on koviakin näyttöjä kansainvälisistä peleistä. Leinon maajoukkueura taas on luvalla sanoen todella vaatimaton. Aivan niin kuin Erkka on sanonut, että lähtökohtaisesti pelaajalla pitäisi olla allaan edes yhdet MM-kisat, jotta olympialaiset olisivat realismia. Toki tätä nyt ei liian kirjaimellisesti ottaa, kyllä Rask ansaitsee kisapaikan, vaikkei MM-kisoissa ole pelannut, mutta pääsääntö ilman muuta on se, että olympialaisissa ei mielellään arvokisadebytantteja kovin montaa saisi olla.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Leinolla ei ole viimeiseltä kahdelta vuodelta mitään sellaisia näyttöjä, jotka puoltaisivat olympiavalintaa. Toki jos äijä vetää alkukauden liki piste per peli tahtia, niin silloin hänet kannattaa valita, mutta lähtökohtaisesti hän kuuluu haastajaosastoon.

Kun puhutaan tuollaisista Leinon kaltaisista taitureista, niin samantyyppisiä pelaajiahan meillä on muun muassa Kontiola, Aaltonen ja Lehterä. Kontiolalla ja Aaltosella sentään on koviakin näyttöjä kansainvälisistä peleistä.

Kyseisillä kavereilla löytyy näyttöjä MM-kisojen alkusarjasta ja puolivälieräottelusta B-luokan Slovakiaa vastaan. Leino on sentään pelannut erittäin kovalla tasolla NHL:n pudotuspeleissä.

Ei Leino mikään pomminvarma valinta ole, mutta jos hän pysyy kasassa niin häneltä on nyt lupaa odottaa hyvää kautta.
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Itse näkisin puolustuksen seuraavasti:
Timonen - Salo
Vatanen - Väänänen
Lepistö - Ristolainen
Tyrkyllä sisään Melart, Määttä, Järvinen, Hietanen, Karalahti ja Heikkinen. Eihän tuo nyt hyvältä näytä Ristolainen ja Melart sisään jos peli kulkee ehdottomasti. Määttään en usko vielä millään, ehkä sitten 2018, mutta toki sisään jos onnistuu tällä kaudella.
Karalahti jos on todella kovassa vedossa niin sisään, kokemusta löytyy eikä jäädy tiukassakaan paikassa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kyseisillä kavereilla löytyy näyttöjä MM-kisojen alkusarjasta ja puolivälieräottelusta B-luokan Slovakiaa vastaan. Leino on sentään pelannut erittäin kovalla tasolla NHL:n pudotuspeleissä.

Seli seli. Ilman Kontiolan ja Aaltosen huikeaa panosta Suomi ei olisi voittanut puolivälierämatsissa sitä B-luokan Slovakiaa, jolle Ryan Getzlafin johtama Kanadan NHL-tähtisikermä oli vuotta aiemmin hävinnyt samaisessa vaiheessa. Kontiola nakutti viime keväänä enemmän pisteitä kuin kukaan suomalainen koskaan aiemmin MM-kisoissa. Jos tuo ei ole kova näyttö olympialaisia ajatellen, niin mikä sitten oikein on?

Ja ihan samalla tavallahan Mikko Koivu hyytyi vuoden 2012 MM-kisoissa välierä- ja mitalipelivaiheessa, tai ehkä jopa vielä Konnaa pahemmin. Jostain syystä sitä ei tuoda samassa mittakaavassa esiin. Ja vielä pahemmin taisi Mikko hyytyä viime keväänä NHL:n pudotuspeleissä.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Ja ihan samalla tavallahan Mikko Koivu hyytyi vuoden 2012 MM-kisoissa välierä- ja mitalipelivaiheessa, tai ehkä jopa vielä Konnaa pahemmin. Jostain syystä sitä ei tuoda samassa mittakaavassa esiin. Ja vielä pahemmin taisi Mikko hyytyä viime keväänä NHL:n pudotuspeleissä.

Just. Jotain rotia tuohon Kontiolan hypettämiseen. Todennäköisesti Olli Jokinen valitaan Kontiolan ohi olympialaisiin ja täällä osa Konna-faneista tulee vetämään virtuaaliranteet auki samantien. Parhaat pelaa, olivatpa he 42-vuotiaita tai 21-vuotiaita.

-Tinke
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Se nyt on Sotshia ajatellen aika lailla yhdentekevää, pelaako vaikkapa Ristolainen Buffalossa, Rochesterissa vai TPS:ssä. Ei hänen hyvyytensä tai tasonsa jääkiekkoilijana voi olla siitä kiinni, minkä Buffalon seurajohto näkee hänen kohdallaan järkevimmäksi ratkaisuksi pitkällä aikavälillä. NHL-joukkueen kutospakki ei ole yleisesti ottaen yhtään sen parempi kuin isossa roolissa AHL:ssä tai runkomiehenä KHL:ssä pelaava kaveri. Johan se nähtiin vuoden 2011 MM-kisoissa, että pienen roolin NHL-vahvistukset Lepistö ja Salmela muodostivat joukkueen epävarmimman ja oikeastaan myös kokonaisuudessaan heikoimman pakkiparin.

Väitätkö, että Ristolaisen pelaaminen (huomioiden nuo ilmeisesti sinulle hieman vieraat NHL:n CBA-säännökset) ylhäällä koko kauden ei implikoi yhtään mitään miehen tasosta?

Lepistö ja Salmela ovat sikäli surkeita esimerkkejä, että ovat juurikin niitä väliinputoajia. Ovat puolustajaprofiililtaan kiekollisia, offensiivisia puolustajia, mutta taidot eivät riitä siihen rooliin NHL:ssä. Juuri tästä syystä olivat epävarmoja ja heikkoja. Ristolainen on täysin eri profiilin puolustaja (joka muutes kylläkin tulee pelaamaan ylivoimaa jo heti avauksessa. Ei mikään ihan huono suoritus), koska hänen vahvuutensa on juuri tehdä nopeita ja oikeita ratkaisuja pienessä tilassa ja ajassa. Hänen fysiikkansa myös mahdollistaa sen, että ei ole välittömästi kusessa, kun karvaus alkaa omassa päässä kiekonriiston jälkeen. Kykenee myös pelaamaan fyysiesti kiekottomana. Juuri tuollaisia samasta puusta veistettyjä lepistöjä,salmeloita,hietasia ja niskaloita Suomella on pilvin pimein. Ristolaisen profiilin pelaajia ei ole kuin Väänänen ja Järvinen, joista jälkimmäisen on hankala nähdä mahtuvan joukkueeseen puutteellisen liikkeen ja kiekollisen pelin vuoksi.

Leinolla ei ole viimeiseltä kahdelta vuodelta mitään sellaisia näyttöjä, jotka puoltaisivat olympiavalintaa. Toki jos äijä vetää alkukauden liki piste per peli tahtia, niin silloin hänet kannattaa valita, mutta lähtökohtaisesti hän kuuluu haastajaosastoon.

No ei varmaan, kun mies on ollut loukkaantuneena. Pelasi kyllä ne kahdeksan ottelua viime kaudella varsin hyvin tehden kuusi (6) pistettä kahdeksassa (8) ottelussa. Mutta kyllähän se ny kannattaa suorilta käsin pois pudottaa laskuista, kun on kerrankin lähtökohtasesti terve ja kunnossa.

Kun puhutaan tuollaisista Leinon kaltaisista taitureista, niin samantyyppisiä pelaajiahan meillä on muun muassa Kontiola, Aaltonen ja Lehterä. Kontiolalla ja Aaltosella sentään on koviakin näyttöjä kansainvälisistä peleistä. Leinon maajoukkueura taas on luvalla sanoen todella vaatimaton. Aivan niin kuin Erkka on sanonut, että lähtökohtaisesti pelaajalla pitäisi olla allaan edes yhdet MM-kisat, jotta olympialaiset olisivat realismia. Toki tätä nyt ei liian kirjaimellisesti ottaa, kyllä Rask ansaitsee kisapaikan, vaikkei MM-kisoissa ole pelannut, mutta pääsääntö ilman muuta on se, että olympialaisissa ei mielellään arvokisadebytantteja kovin montaa saisi olla.

Tämä Leinon "taiteilija"-pelaajaprofiili-myytti jaksaa kyllä elää Suomessa. Nyt ihan käsi sydämellä, paljon olet, erku, nähnyt Leinon pelaamista NHL:ssä?

Leino ei nimittäin ole kyllä varsinaisesti mikään "taituripelaaja". Flyersissakin oli laiturina kenttänsä puolustava pelaaja - sama rooli on luvassa nyt tällä kaudella Sabresissa. Tämän lisäksi kyseessä on ennen muuta ns. puck possession player, jonka pelaaminen perustuu vahvaan kiekonhallintaan (Leino on nimittäin ihan NHL-tasollakin keskimääräistä vahvempi pitämään kiekkoa esim. kulmissa, vaikka ei mies mikään erityisen fyysinen pelaaja ole). Kyllähän hänellä käsiä toki on, mutta ei silti ole sellainen pelaaja, joka tekisi itselleen tilaa ensisijassa luistelulla ja kiekonkäsittelyllä. Tästä syystä hän ei oikein ole soveltunut pelaamaan keskellä, koska ei ole kuitenkaan se kentän varsinainen playmaker.

Talking Ourselves Into: Ville Leino as a vital part of the Sabres offense next season - Die By The Blade

(linkki vie Leinoa käsittelevään artikkeliin)

Siinä hieman perspektiiviä. Eritoten kannattaa huomioida se, miten Ruff antoi ylivoima-aikaa ja o-zone-startteja sekä tuo corsi-luku. Oletko nyt ihan varma, että Aaltonen, Kontiola ja Lehterä on hyviä verrokkeja?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Lepistö ja Salmela ovat sikäli surkeita esimerkkejä, että ovat juurikin niitä väliinputoajia. Ovat puolustajaprofiililtaan kiekollisia, offensiivisia puolustajia, mutta taidot eivät riitä siihen rooliin NHL:ssä. Juuri tästä syystä olivat epävarmoja ja heikkoja. Ristolainen on täysin eri profiilin puolustaja (joka muutes kylläkin tulee pelaamaan ylivoimaa jo heti avauksessa. Ei mikään ihan huono suoritus), koska hänen vahvuutensa on juuri tehdä nopeita ja oikeita ratkaisuja pienessä tilassa ja ajassa. Hänen fysiikkansa myös mahdollistaa sen, että ei ole välittömästi kusessa, kun karvaus alkaa omassa päässä kiekonriiston jälkeen. Kykenee myös pelaamaan fyysiesti kiekottomana. Juuri tuollaisia samasta puusta veistettyjä lepistöjä,salmeloita,hietasia ja niskaloita Suomella on pilvin pimein. Ristolaisen profiilin pelaajia ei ole kuin Väänänen ja Järvinen, joista jälkimmäisen on hankala nähdä mahtuvan joukkueeseen puutteellisen liikkeen ja kiekollisen pelin vuoksi.

Lepistö ja Salmela ovat pakkityyppeinä nimenomaan yleispuolustajia. Lepistö pelasi Vancouverin olympialaisissa kolmosparissa ja erikoistilanteissa vain alivoimaa. Samankaltaisessa roolissa oli Salmela vuoden 2008 MM-kisoissa. Eli kyseessä ei suinkaan ole mitään pelkkiä kiekollisia pakkeja. Suomalaisista puolustajista Nummelin, Niskala, Mäenpää ja Vatanen osuvat parhaiten tuohon pelkän kiekollisen pakin määritelmään.

Ristolainen ai myöskään mielelstäni kuulu Väänäsen ja Järvisen kanssa samaan kategoriaan. Ristolainen on yleispuolustaja, kun nämä edellä mainitut taas selkeästi puolustavia puolustajia, kuten vaikkapa Kukkonen ja Jaakola ovat myös sellaisia.

Mitä muuten tulee Ristolaiseen, niin näin hänen pelejään viime kaudella sekä SM-liigassa, Nuorten MM-kisoissa että MM-leirityksessä. Missään näistä Ristolainen ei esittänyt sellaisia otteita, että vertailut Väänäseen oman pään pelaamisen suhteen olisivat missään määrin oikeutettuja. Se taso oli silloin hyvin kaukana Ossin perustasosta. Esimerkiksi vajaa puoli vuotta sitten MM-kisojen valmistavissa otteluissa Ristolaisen suoritukset muistuttivat enemmän selviytymistä kuin pelaamista.

Ei sillä, hienoahan se on, että Rasmus pääsee heti pelaamaan ylhäällä. Samaan aikaan on kuitenkin hyvä tiedostaa reaaliteetit. Kun ajattelee, että Aki Berg ei keväällä 1995 mahtunut TPS:n liigajoukkueeseen, mutta syksyllä veti NHL:ssä kauden alkaessa, niin jotenkin on vaikeaa uskoa, että hän todellisuudessa olisi kehittynyt kesän aikana divarista NHL-tasolle. NHL:ssä, kuten muissakin sarjoissa, seuran tulevaisuuden lupauksia peluutetaan herkemmin, koska heidän ajatellaan pitkällä aikavälillä olevan arvokkaita, vaikka juuri sillä hetkellä ei taso riittäisikään. Mutta toki Rasmus ansaitsee paikan Sotshiin jos osoittaa epäilykseni vääriksi ja pelaa aidosti laadukkaasti NHL:ssä.



Tämä Leinon "taiteilija"-pelaajaprofiili-myytti jaksaa kyllä elää Suomessa. Nyt ihan käsi sydämellä, paljon olet, erku, nähnyt Leinon pelaamista NHL:ssä?...

Siinä hieman perspektiiviä. Eritoten kannattaa huomioida se, miten Ruff antoi ylivoima-aikaa ja o-zone-startteja sekä tuo corsi-luku. Oletko nyt ihan varma, että Aaltonen, Kontiola ja Lehterä on hyviä verrokkeja?

Onhan se toki niin, ettei Leino nyt mikään yksipuolinen kynäilijä ole, mutta ei se nyt ole oleellista. Ihan samalla tavalla Kontiola on pelannut MM-tasolla nelossentterinä av-vastuulla ja Lehterä pelaa jatkuvasti seurassaan isoja alivoimaminuutteja. Sekä Kontiolan että Lehterän tehosaldo KHL:ssä oli viime kaudella todella komea, mikä on osoitus hyvästä kahden suunan pelistä. Aaltosenkin suurin vahvuus taitaa sittenkin olla mailankäsittelytaidon sijaan huikea luisteluvoima. Mutta omasta mielestäni näitä kaikkia miehiä kuitenkin yhdistää se, että jos he Sotshiin pääsevät, niin nimenomaan hyökkäyspään taitojen takia he sinne pääsevät. Näitä parempia yleispelaajia löytyy kyllä jos sitä haetaan.

Ja Leinon pelejä tosiaan on tullut seurailtua jonkin verran. Ei toki varmasti niin paljon kuin sinulla, mutta itse ajattelisin kykeneväni taas puolueettomampaan analyysiin. Sinä Buffalo-fanina tunnut näkevän sen seuran suomalaiset parempina kuin me muut keskimäärin, mikä sinällään toki on ihan inhimillistä.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Eli toisinsanoen erkun mielestä nopea kehittyminen nuorena kaverina on mahdotonta? Vai ymmärsinkö jotain väärin? Mielestäni Ristolainen todellakin kuuluu joukkueeseen, jos paikan ottaa Buffalosta.

Ja sanoitko, että Slovakian joukkue jonka Suomi voitti keväällä juuri ja juuri 4-3 oli sama mille Kanada hävisi vuosi sitten? Katsoitko yhtään noita kokoonpanoja noista joukkueista? Mielestäni kuitenkin joukkue on aika paljon parempi, jos se sisältää pakit Chara ja Sekera kuin mitä se olisi ilman niitä. Eikä tosiaan pidä unohtaa sitä, että Kanadahan hävisi pelin Getzlafin törppöilyjen takia. Tai sitä, että kanukit olivat jokainen yö baareissa bilettämässä.
 
Kontiola nakutti viime keväänä enemmän pisteitä kuin kukaan suomalainen koskaan aiemmin MM-kisoissa. Jos tuo ei ole kova näyttö olympialaisia ajatellen, niin mikä sitten oikein on?

No esim. 21 pistettä NHL:n pudotuspeleissä on minun kirjoissani aika paljon kovempi näyttö olympialaisia ajatellen kuin tuo Kontiolan piste-ennätys. Olympialaisissa kun ei pelata yhtä paljon Vinku-Intian ja Mongolian kaltaisia kiekkomahteja sekä krapulaisia maailmantähtiä vastaan kuin MM-lätkässä.
 

morukara

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
No esim. 21 pistettä NHL:n pudotuspeleissä on minun kirjoissani aika paljon kovempi näyttö olympialaisia ajatellen kuin tuo Kontiolan piste-ennätys. Olympialaisissa kun ei pelata yhtä paljon Vinku-Intian ja Mongolian kaltaisia kiekkomahteja sekä krapulaisia maailmantähtiä vastaan kuin MM-lätkässä.
Herätys, kausi 2009-2010 meni 4 vuotta sitten. Sotsin kisat ovat 2014. Yksi suonenveto vuonna 2010 ei ole tänään juuri minkään arvoinen. En ota kantaa Kontiolan valintaan, mutta jotain rajaa siihen miten tuijotetaan yksittäisten neljän vuoden takaisten playoffien pistesaldoa.

Tärkempää on mikä on Leinon isku nyt, mitä Leino on saanut aikaan viime kausina ja mikä on trendi:
09-10: runkosarja heikko, playoffit loistavat
10-11: ok
11-12: huono
12-13: telakalla

Ei tuollaisilla vanhoilla meriiteillä leimata kisalippua, eli lisänäyttöjä tarvitaan eikä se onnistu jos jatkaa viime yön tapaan. Tämä on vähän kuin osakekurssit: hyvä historiallinen menestys ei ole tae tulevasta. Nokiaa ei kannata ostaa nyt siksi että sen kurssi nousi joskus kuuteenkymppiin.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eli toisinsanoen erkun mielestä nopea kehittyminen nuorena kaverina on mahdotonta? Vai ymmärsinkö jotain väärin? Mielestäni Ristolainen todellakin kuuluu joukkueeseen, jos paikan ottaa Buffalosta.

Ymmärsit väärin. Juurihan kirjoitin, että Ristolainen kyllä Sotshiin pitää valita jos aidosti pelaa laadukkaasti. Itse en vain pidä realistisena sitä, että hän lyhyessä ajassa olisi ottanut niin valtavan kehitysharppauksen, mahdollista se toki on. Ja olympianäytöt hän voi mielestäni tehdä ihan yhtä hyvin Buffalossa, TPS:ssä tai Rochesterissa. Vaikka hänet lähetettäisiin Tepsiin, niin kyllä hän voi osoittaa Liigassa ja EHT:llä olevansa parempi vaihtoehto kuin muut europakit. Jostain syystä harva Ristolainen-fanikaan tuntuu siihen uskovan, että hän voisi tuossa onnistua, vaan enemmän toivoo sitä, että Buffalon seurajohto antaa hänen jatkaa NHL:ssä. Itseäni kiinnostaa enemmän pelaajan taso kuin sarja, mitä hän edustaa. Kannattaa tässä yhteydessä muistaa, että Buffalon pakisto on heikentynyt sitten viime kauden todella radikaalisti, joten pelipaikan nappaaminen sieltä on helpompaa kuin lähes tulkoon missään muussa NHL-joukkueessa.

Ja sanoitko, että Slovakian joukkue jonka Suomi voitti keväällä juuri ja juuri 4-3 oli sama mille Kanada hävisi vuosi sitten? Katsoitko yhtään noita kokoonpanoja noista joukkueista? Mielestäni kuitenkin joukkue on aika paljon parempi, jos se sisältää pakit Chara ja Sekera kuin mitä se olisi ilman niitä.

Sekera pelasi myös viime keväänä Slovakian MM-joukkueessa. Toki Charaa ei mukana ollut, mutta siitä huolimatta kyseessä laadukas joukkue, jota vastaan Suomen joukkueesta ainoastaan Kontiolan johtama kentällinen sai hallinnan jatkuvasti slovakkien päätyyn. Esimerkiksi maineikkaat NHL-miehet Granlund ja Korpikoski pelasivat todella heikosti kyseisessä kuoleman ottelussa.
 

LeonJ#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara, Sabres, PuLa-Aho, #65
Ja sanoitko, että Slovakian joukkue jonka Suomi voitti keväällä juuri ja juuri 4-3 oli sama mille Kanada hävisi vuosi sitten? Katsoitko yhtään noita kokoonpanoja noista joukkueista? Mielestäni kuitenkin joukkue on aika paljon parempi, jos se sisältää pakit Chara ja Sekera kuin mitä se olisi ilman niitä. Eikä tosiaan pidä unohtaa sitä, että Kanadahan hävisi pelin Getzlafin törppöilyjen takia. Tai sitä, että kanukit olivat jokainen yö baareissa bilettämässä.

Tuohon Slovakian 2012 ihmeeseen suurin tekijä oli Charan viesti joukkueelle, että nyt pelataan Demitralle ja se lähes tuotti sen jättipotin yksistään. Ihmismieli ja spiritti on sen verran ihmeellinen asia, että vaikka paperillakaan Slovakia ei ollut vuotta myöhemmin yhtään sen kummempi kuin aiemminkaan, sillä oli vain voimavara tuonpuoleisesta (enkä nyt ole mikään hihhuli, tiedoksi vaan). Aivan samoin lähes kuin se, että Granlundin ilmaveivin ja pelirohkeuden symbolina me onnistuttiin voittamaan Venäjä siinä puolivälierässä, mutta 2012 palattiin jopa paremmalla joukkueella arkeen, aivan kuten Slovakia.

Ja 2013 ei meidän ykkösketju mikään varsinainen sateentekijä ollut, paukut loppu viimeistään siinä vaiheessa kun niitä olisi pitänyt eniten hyödyntää. + Sekera pelasi viime kevään mömmöm-kisoissa, jotka todella ovat vain Eurooppalaisten kisat verrattuna olympialaisiin ja jotka vois ihan hyvin vaikka pelata vaan kahden vuoden välein. Saatettaisiin saada jotain mielenkiintoisempaa aikaan jostain Euroopan laajuisesta sarjasta. Jääkiekkoliitto vain saattaa olla toisella kannalla, onhan sitä kiva tarjota leipää ja sirkushuveja, joissa Suomi sentään pystyy pärjäämään vielä Kanadalle ja USAlle, jotka eivät saa parhaimpia pelaajia kehiin.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Leinolta puuttuu se tärkeä kokemus osata nauraa Jutin jutuille.

Jos Leino on täydessä kunnossa ja siis A-luokan NHL-hyökkääjä, tämä synti voidaan Leinon kohdalta antaa anteeksi ja luottaa siihen, että mies sopeutuu maajoukkuekuvioihin ilman tuntumaa sen pelitapaan ja käytäntöihin. Jos taas Leino ei ole kovinkaan kovassa iskussa ja alkukausi on vaisu, niin silloin hänen pelipaikalleen eli käytännössä ykkös- ja kakkosketjun laituriksi on muitakin tulijoita. Aivan kuten muidenkin ns. rajatapauksien kohdalla. Hyökkääjien tilanne ei (onneksi) ole sama kuin puolustajien, eli pelaajista voidaan valita tietyille pelipaikoille sopivimmat, ei välttämättä ihan kaikkia joita vain saadaan.

Vaikka Leinolta puuttuukin Westerlundin olennaisena väliportaana pitämä MM-kisakokemus, niin Leino on sentään pelannut EHT-turnauksessa Westerlundin valmentamana 2007, eli Westerlundilla on omakohtaistakin kokemusta Leinon pukukoppipersoonasta ja luonteesta, vaikka paljon on tietysti kummallekin tämän jälkeen tapahtunut.

Se, miksi se aikaisempi kokemus maajoukkueesta ennen olympialaisia on niin olennaista, ei liity pelkästään maajoukkueen systeemeihin vaan myös ns. pukukoppipelaamiseen ja kykyyn sopeutua maajoukkuerooliin, joka lähes joka pelaajalla on suppeampi kuin heidän pääseurassaan. Tätä asiaa ei olympialaisissa voi lähteä testaamaan.

Tähän vielä lopuksi sana paljon suuremmalta auktoriteetilta kuin mitä yksikään Jatkoajan palstalainen on, eli itseltään Erkka Westerlundilta YLEn haastattelussa.

Westerlund kuitenkin muistuttaa, että MM-kisat ovat yleensä selkeä väliporras olympialaisiin edetessä.
- On hyvä olla MM-kisakokemusta ennen kuin lähtee olympialaisiin. Poikkeus vahvistaa kuitenkin säännön ja Barkov voisi tällaiseen poikkeukseen yltää. Aika näyttää, mitkä ovat esitykset sitten syksyllä, Westerlund sanoi.
- Myös Määtällä ja Ristolaisella on kuitenkin mahdollisuudet, kun on vähän jobinpostia tullut puolustajarintamalla.

Kuten Erkka totesi, MM-kisat ovat yleensä väliporras olympialaisiin ja MM-kisakokemusta on hyvä olla. Todella kovat tulokkaat ja vaikkapa huippukunnossa olevan Leinon kaltaiset pelaajat ovat poikkeuksia sääntöön, mutta pääsääntöisesti sääntö on kuitenkin olemassa.

Ei minulle ole mitään ongelmaa siinä, että vaikkapa Barkov ja Leino olympialaisissa pelaavat, jos he siinä kunnossa ovat ja Westerlund katsoo heidän sopivan parhaiten maajoukkueeseen sopiviin rooleihin. Ei minulla ole mistään valinnasta ongelmaa, jos valinta tuntuu perustellulta ja aiheelliselta, ei minulla ole henkilökohtaisia pelaajasuosikkeja (paitsi Teukka Salama, joka nyt on muutenkin koneessa).

Kontiola ei muuten ole nähdäkseni vertailussa samassa korissa kuin Ville Leino. Kontiolan rooli on keskushyökkääjä, Leinon rooli maajoukkueessa olisi hyvin todennäköisesti laitahyökkääjänä kuten NHL-seuroissakin. Eli jos nyt vaikka käy niin, että "Konna tippuu, Leino on mukana", niin valintapäätökset eivät ole toisistaan riippuvaisia. Yhtä hyvin voi käydä niin, että kumpikin on mukana tai ei kumpikaan.
 

LeonJ#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara, Sabres, PuLa-Aho, #65
Se, miksi se aikaisempi kokemus maajoukkueesta ennen olympialaisia on niin olennaista, ei liity pelkästään maajoukkueen systeemeihin vaan myös ns. pukukoppipelaamiseen ja kykyyn sopeutua maajoukkuerooliin, joka lähes joka pelaajalla on suppeampi kuin heidän pääseurassaan. Tätä asiaa ei olympialaisissa voi lähteä testaamaan.

Mustalta nuolelta asiallista tekstiä, kuten myös sitaatein lisätyltä Erkalta (Westerlund). Ja olen sitä mieltä myös, että kun leijonista on kuitenkin junnuista kokemusta ja periaatteessa sitä ''leijonapukukoppausta'' on jo sieltä useimmilla pelaajilla, niin ei siinä ole mitään ongelmaa kunhan on tosiaan oikeassa määrin oikein roolitettuina sekä nuoria, että vanhoja pelaajia. Mielestäni joka vuosi Stanley cupin kamppailuissakin puhutaan siitä, että kokeneet pelaajat ovat yllättävän arvokkaita joukkueelleen vaikkeivat pelillisesti, mutta tuovat sitä tiettyä varmuutta ja luovat rauhallisuutta ympärilleen, joka voi myös olla se yksi tekijä sille, että saa vielä itsestään sen ylimääräisen taisteluilmeen ja uhrautumisen rippeen irti. Toisin sanoen tekee kaikkensa sen eteen kun on esimerkki mitä seurata ja mielestäni Suomella on kautta menestyshistorian nyt ainakin ollut sellainen pelaaja/pelaajia, jotka ovat kokemuksellaan näyttäneet esimerkkiä ja inspiroineet nuorempiaan taistelemaan sille logolle siinä rinnassa.

Kokeneille pelaajille saatetaan myös haluta voittaa se palkinto, koska se motivoi psykologisesti yrittämään lujempaa kun tietää, että millainen idoli ja esikuva esim. Teemu Selännekin on ollut minulle ja nyt hän lopettaa 100% varmuudella uransa tämän kauden jälkeen. Ja haluan hänelle sen palkinnon pelata, joka vuosi on aina lähestulkoon poikkeuksetta SC:n finaalijoukkueissakin kaiken nähnyt veteraani, joka on antanut joukkueelle kaiken niin jäällä, kuin ulkopuolellakin ja kunnianosoituksena koko joukkue pelaa tälle kyseiselle jannulle sen pytyn, vaikka väkisin.

Tulipa muuten mieleen tästä pukukoppikeskustelusta, vaikka ei maajoukkueympyröihin niinkään liity, mutta eilisessä NHL tonightissa yli 650 NHL ottelun entinen kannukkilaituri Mike Johnson totesi studiossa Saku Koivun olleen uransa varrelta kaikkein inspiroivin pukukoppipelaaja. ''Saku sai pelaajat aina maitohapoistakin huolimatta antamaan ylimääräisen effortin jäälle, välillä se oli jopa niin inspiroivaa ja tunteellista, että oli todella vaikea pidätellä kyyneliä ja vilunväreitä'' - jotakuinkin Suomennettuna näin totesi kokenut, yhden kauden Habsissa Koivun seurakaverina pelannut Johnson. Kieltämättä tuli itsellekin väreitä kun kuunteli tuota, sen verran patrioottisena henkilönä ;).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös