Olympiakisat 2014: Suomen pakisto

  • 62 787
  • 217
Tila
Viestiketju on suljettu.

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse en tiedä miten Kontiolan taso riittää isoja maita vastaan.
Kaveri floppas jo MM-kisoissa isoja maita vastaan, pikkumaita vastaan kyllä nakutteli pisteitä ja väitän että vaikka tilalla olisi ollut Immonen, Lehterä, Granlund joku noista olisi luultavasti hakannut aikalailla samanlaiset pisteet.

Edit: Väärä ketju....
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, Málaga Club de Fútbol, New York Islanders
Jos olisi tehnyt sopparin, niin olisi taistellut sentterintontista Backesin, Royn ja Berglundin kanssa. Ei varmasti olisi ollut helppoa siltikään vaikka tuo kolmikko ei ole mitään kuuminta hottia. Ei kuitenkaan lähtenyt ja tästä voidaan jossittella maailman tappiin.

[OT] St.Louis Blues nimenomaan hankki Royn, koska Lehterä ei tarttunut täkyyn[/OT]

Kysymys: Olisiko tälläisellä pakistolla mitään palaa Sotshissa?

Timonen-Ristolainen
Määttä-Salo
Väänänen-Vatanen
Nummelin-Karalahti

Olisi fyysisyyttä, tahtoa, taitoa ja raikkautta sekä sekoitus nuoruutta, että kokemusta. Suuri kysymysmerkki olisi nuoriso-osaston paineiden sietokyky, kostautuuko virheinä?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Suomen pakiston kannalta hyvin tärkeät päivät koittavat lähiaikoina, kun Ristolaisen ja Määtän kohdalle tulee eteen se kuuluisa yhdeksäs ottelu. Jos sen jälkeen seuraa kymmenes ottelu, niin kummatkin teinit saavat luultavasti jatkaa ylhäällä ja ovat näin ollen kamppailemassa pääsystä maajoukkueeseen.

Jos taas tulee passitus pois eli Ristolainen palaa Suomeen ja Määttä junnusarjoihin, niin sitten voi vetää ison rastin kaikkien näiden fantasiarostereiden ylitse, joissa Ristolaisen ja Määtän nimet ovat. Tepsistä tai OHL:stä ei Sotshiin asti mennä.

Henkilökohtaisesti toivon, että kumpikin saisi NHL-kuvioissa jatkaa, sillä vaikka jomman kumman tai kummankaan paukut eivät olympialaisiin asti Westerlundin mielestä vielä riittäisikään, niin kyllähän Suomi tarvitsee NHL-tason puolustajia tulevissa arvokisoissa, ja nimen omaan vakiokokoonpanossa pelaavia puolustajia.

Jännitys tiivistyy.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
"The Varmat"

Timonen
Salo
Vatanen

"Mukana kuitenkin"

Väänänen
Hietanen

"Tulevaisuus ja rouhinta"

Määttä
Ristolainen
Karalahti
Melart
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Suomen pakiston kannalta hyvin tärkeät päivät koittavat lähiaikoina, kun Ristolaisen ja Määtän kohdalle tulee eteen se kuuluisa yhdeksäs ottelu. Jos sen jälkeen seuraa kymmenes ottelu, niin kummatkin teinit saavat luultavasti jatkaa ylhäällä ja ovat näin ollen kamppailemassa pääsystä maajoukkueeseen.

Jos taas tulee passitus pois eli Ristolainen palaa Suomeen ja Määttä junnusarjoihin, niin sitten voi vetää ison rastin kaikkien näiden fantasiarostereiden ylitse, joissa Ristolaisen ja Määtän nimet ovat. Tepsistä tai OHL:stä ei Sotshiin asti mennä.

Homma menee juuri noin kuten sanot. Ristolainen ja Määttä NHL:ssä pelatessaan taistelevat viimeiseen asti Sotshin paikoista. Jos palaavat OHL:ään ja Eurooppaan, niin ovat ulkona.

Tässä toisaalta piilee myös jatkopohdiskelun aihe. Nimittäin jos ja kun Määttä sekä Ristolainen valtaosan mielestä ovat jo nyt osoittaneet, että taso riittää Sotshiin, niin mikä heidän osaltaan muuttuisi jos heidät lähetettäisiin takaisin pois NHL:stä? Eihän esimerkiksi Määttä ole yhtään sen huonompi pelaaja, vaikka joutuisi pelaamaan junnupelejä Londonissa NHL:n sijaan. Ja samaten Ristolainen, ei hänen taso yhden lentomatkan aikana muutu suuntaan tai toiseen. Siksi onkin aiheellista pohtia miksi tämä kaksikko jää auttamatta ulos olympiakoneesta lentäessään pois NHL:stä ja toisaalta ovat ehdottomasti mukana jos jatkavat The Showssa.

Todettakoon tähän vielä, että Määttä on nyt pelannut 7 ottelua ja Ristolainen 8 ottelua NHL:ssä. Molempien osalta ratkaisut tehdään siis 9 pelatun ottelun jälkeen. Molemmilla on tänään tai ensi yönä peli, joten jos ovat kokoonpanossa, niin Ristolaisen osalta onkin heti sen jälkeen päätösten aika. Määtällä vielä ottelu aikaa.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Homma menee juuri noin kuten sanot. Ristolainen ja Määttä NHL:ssä pelatessaan taistelevat viimeiseen asti Sotshin paikoista. Jos palaavat OHL:ään ja Eurooppaan, niin ovat ulkona.

Ristolainen siirrettiin tänään ilmeisesti farmiin, eli hän on ulkona NHL-kokoonpanosta. Oletin, ettei häntä pitänyt edes pystyä siirtämään farmiin vaan että vaihtoehtoina olisivat joko NHL-kokoonpanossa pysyminen tai paluu Turkuun?

No, joka tapauksessa farmikeikka ja/tai paluu Suomeen tarkoittaa sitä, että Ristolaisen nimen voi vetäistä yli fantasiarostereista.

Määttä sen sijaan iski maalin ja hänen luulisi olevan varsin hyvissä asemissa sen suhteen, ettei hänen tarvitsisi enää junnuliigoihin palata. Jos paikka Pittsburghin takalinjoilla säilyy senkin jälkeen kun Kris Letang kuntoutuu, niin sitten olympiapaikkakin voi olla jo lähellä.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Homma menee juuri noin kuten sanot. Ristolainen ja Määttä NHL:ssä pelatessaan taistelevat viimeiseen asti Sotshin paikoista. Jos palaavat OHL:ään ja Eurooppaan, niin ovat ulkona.

Tässä toisaalta piilee myös jatkopohdiskelun aihe. Nimittäin jos ja kun Määttä sekä Ristolainen valtaosan mielestä ovat jo nyt osoittaneet, että taso riittää Sotshiin, niin mikä heidän osaltaan muuttuisi jos heidät lähetettäisiin takaisin pois NHL:stä? Eihän esimerkiksi Määttä ole yhtään sen huonompi pelaaja, vaikka joutuisi pelaamaan junnupelejä Londonissa NHL:n sijaan. Ja samaten Ristolainen, ei hänen taso yhden lentomatkan aikana muutu suuntaan tai toiseen. Siksi onkin aiheellista pohtia miksi tämä kaksikko jää auttamatta ulos olympiakoneesta lentäessään pois NHL:stä ja toisaalta ovat ehdottomasti mukana jos jatkavat The Showssa.

Todettakoon tähän vielä, että Määttä on nyt pelannut 7 ottelua ja Ristolainen 8 ottelua NHL:ssä. Molempien osalta ratkaisut tehdään siis 9 pelatun ottelun jälkeen. Molemmilla on tänään tai ensi yönä peli, joten jos ovat kokoonpanossa, niin Ristolaisen osalta onkin heti sen jälkeen päätösten aika. Määtällä vielä ottelu aikaa.

Määttä jos lähetetään pois niin syynä ei ole kyllä pelilliset syyt vaan ihan muut. Joten määtän kohdalla en kyllä näe syytä miksei voisi tiputuksesta huolimatta ottaa mukaan.

Ristolaisella taas tiputus johtuu siitä, että taso ei riitä imo. Tämän takia en ottaisi kisoihin
 

Sambody

Jäsen
Eihän se pelaajan taso tipu mihinkään vaikka junnuihin tippuisi. Henkilökohtaisesti en vain näe, että edes Erkalla on pokkaa ottaa Määttää mukaan joukkueeseen Kanadan junnuliigasta. Toki yksi argumentti voisi olla myös se ettei junnuliigassa pelatessaan Määttä olisi heti paukusta valmis pelaamaan lyhyessä turnauksessa maailman parhaita pelaajia vastaan, kun olisi pidempään jo pelannut huomattavasti köykäisempiä vastustajia vastaan. No anyways ihme, jos näillä otteilla Määttää enää junnuihin tiputetaan. Hän ei ole osoittanut että vain pysyy mukana NHL-vauhdissa vaan näyttänyt, että vahvistaa Pensin puolustusta. Jotenkin en usko edes mihinkään radikaaliin tason heittelyyn kauden edetessä, koska Ollin vahvuudet liittyvät niin paljon peliälyyn.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Määttä pysyy ylhäällä ja seuraava päätös tehdään vasta 40 pelin kohdalla: Penguins plan to keep defenseman Maatta for more than audition | TribLIVE

Tämä on kyllä hieno juttu jo Sotshin pakiston kannalta, nousee Määtän osakkeet entisestään! :)

Pittsburghilla on 40 matsia kasassa joulun jälkeen 27. päivä. Ennen olympialaisia Penssi on pelannut 58 ottelua. Toivotaan että Määttä keikkuu sinne asti mukana ja vetää hyvin. Maajoukkueen tulevaisuuden kannalta olisi uskomattoman hienoa, että nämä nuorukaiset pääsisivät ihan pelillisillä ansioillaan turnaukseen pelaamaan ja imemään oppia kokeneemmilta, jotta se valtikka on sitten helpompi ottaa haltuun 2018 kisoissa.

Ristolaisen tilanne näyttää nyt vähän hankalammalta. AHL:ssä ei tule kokemusta kovia maajoukkuepelaajia vastaan pelaamisesta, ja etääntyminen isossa kaukalossa pelaamisesta jatkuu. Tällöin harkintaan tulee luotettavammat KHL-miehet.
 

-FNM-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ristolaisen tilanne näyttää nyt vähän hankalammalta. AHL:ssä ei tule kokemusta kovia maajoukkuepelaajia vastaan pelaamisesta, ja etääntyminen isossa kaukalossa pelaamisesta jatkuu. Tällöin harkintaan tulee luotettavammat KHL-miehet.

Ristolainen on siirretty AHL:ään ainoastaan paperilla. Siellä Rasmus ei saa pelata. Eli pelaa loppukauden joko Buffalossa tai sitten TPS.ssä. Toki tuo "farmikomennus" ei kauheasti lupaa tuon NHL-paikan suhteen.
 
Ristolainen siirrettiin tänään ilmeisesti farmiin, eli hän on ulkona NHL-kokoonpanosta. Oletin, ettei häntä pitänyt edes pystyä siirtämään farmiin vaan että vaihtoehtoina olisivat joko NHL-kokoonpanossa pysyminen tai paluu Turkuun?

No, joka tapauksessa farmikeikka ja/tai paluu Suomeen tarkoittaa sitä, että Ristolaisen nimen voi vetäistä yli fantasiarostereista.

Niin mutta miksi hänen nimen voi vetää yli? Tässäkin ketjussa on monen Ristolaisen pelejä nähneen toimesta kerrottu, että taso riittää hyvin NHL:ään ja sitä kautta Sotshin koneeseen. Eikai se taso yhtäkkiä laske farmikomennuksen tai Eurooppaan komennuksen myötä?
 
Pittsburghilla on 40 matsia kasassa joulun jälkeen 27. päivä. Ennen olympialaisia Penssi on pelannut 58 ottelua. Toivotaan että Määttä keikkuu sinne asti mukana ja vetää hyvin. Maajoukkueen tulevaisuuden kannalta olisi uskomattoman hienoa, että nämä nuorukaiset pääsisivät ihan pelillisillä ansioillaan turnaukseen pelaamaan ja imemään oppia kokeneemmilta, jotta se valtikka on sitten helpompi ottaa haltuun 2018 kisoissa.

Milloin se Sotshin joukkue pitikään nimetä? Ennen joulua se joka tapauksessa oli. Onhan tässä nyt sekin mahdollista, että Määtta valitaan mukaan NHL:ssä pelatessaan, mutta putoaa junnuihin ennen Olympialaisia. No aika näyttää tämänkin jutun.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Janne Niskala on pelaamassa heikkoa KHL-kautta. 16 otteluun syntynyt tehot 0+2 ja rooli on pudonnut todella pieneksi. Nykyisten näyttöjen perusteella on vaikeaa uskoa, että Niskala edes saa näyttöpaikkaa Karjala-turnaukseen olympialaisia varten.

Joonas Järvistähän on jotkut pyöritelleet fantasiarostereissaan, mutta hänen kohdallaan tilanne ei ole kovin hyvä. Tällä kaudella ei tilastojen mukaan ole pelannut yhtään ottelua AHL:ssä. Eli ilmeisesti jonkin sortin loukkaantuminen on kyseessä. Kun ottaa huomioon, että Järvisen viime kausikaan ei ollut mikään kovin häävi, niin aika epätodennäköiseltä hänenkin olympiamatkansa tällä hetkellä vaikuttaa.

Sen sijaan Anssi Salmela on ehkä sittenkin tulossa vielä kamppailemaan mustana hevosena kisapaikasta. Mies on ollut aika vakuuttava SHL:n Modossa tehden 2+4 kahdeksaan otteluun pelaamalla noin 25 minuutin keskiarvolla. Nyt Salmela on kieltäytynyt jatkosta ja hänen ounastellaan siirtyvän takaisin KHL:ään. Omasta mielestäni näiden näyttöjen pitäisi oikeuttaa paikkaan EHT:lle, jossa sitten voi paremmin vertailla häntä suhteessa muihin Euroopassa pelaaviin Sotshi-kandidaatteihin.

Reilun viikon päästä julistettava Karjala-turnaus -joukkue kertoo muuten varmaan aika hyvin sen, ketkä Euroopasta ovat mahdollisia olympialaisia ajatellen. Jos ei mahdu kahdeksan pakin joukkoon Karjala-turnaukseen, niin vähän vaikeaa uskoa, että silloin olympialaisiin on mitään mahdollisuuksia.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Milloin se Sotshin joukkue pitikään nimetä? Ennen joulua se joka tapauksessa oli.

En jaksa kaivaa juttua, mutta leijonat.fi sivustolta luin vähän aikaa sitten, että olympiajoukkue valitaan vasta uuden vuoden jälkeen. Olisiko tarkempi ajankohta ollut tammikuun toisella viikolla. Eli lähtökohtaisesti tuo Määtän 40 ottelun rajapyykki tulisi vastaan ennen olympiajoukkueen valintaa.
 
Janne Niskala on pelaamassa heikkoa KHL-kautta. 16 otteluun syntynyt tehot 0+2 ja rooli on pudonnut todella pieneksi. Nykyisten näyttöjen perusteella on vaikeaa uskoa, että Niskala edes saa näyttöpaikkaa Karjala-turnaukseen olympialaisia varten.
--
Sen sijaan Anssi Salmela on ehkä sittenkin tulossa vielä kamppailemaan mustana hevosena kisapaikasta. Mies on ollut aika vakuuttava SHL:n Modossa tehden 2+4 kahdeksaan otteluun pelaamalla noin 25 minuutin keskiarvolla. Nyt Salmela on kieltäytynyt jatkosta ja hänen ounastellaan siirtyvän takaisin KHL:ään. Omasta mielestäni näiden näyttöjen pitäisi oikeuttaa paikkaan EHT:lle, jossa sitten voi paremmin vertailla häntä suhteessa muihin Euroopassa pelaaviin Sotshi-kandidaatteihin.

Niskala pelaa KHL:ssä noin 5 minuuttia per ottelu eli todella vähän. Noilla näytöillä ei voida edes keskustella paikasta Sotshissa.

Salmela sen sijaan, kuten sanoit, on pelannut hyvin. Salmela kieltäytyi jatkosta MoDon kanssa ja siirtyi HV-71:een. Toivottavasti vastuuta tulee sielläkin paljon. Olympiakutsuun en usko, mutta kevään MM-kisoihin varmasti.

En jaksa kaivaa juttua, mutta leijonat.fi sivustolta luin vähän aikaa sitten, että olympiajoukkue valitaan vasta uuden vuoden jälkeen. Olisiko tarkempi ajankohta ollut tammikuun toisella viikolla. Eli lähtökohtaisesti tuo Määtän 40 ottelun rajapyykki tulisi vastaan ennen olympiajoukkueen valintaa.

Okei, Vancouverissa ainakin piti nimetä jo ennen joulua. Mitään tarkkaa tietoa en löytänyt tulevian kisojen osalta. Puhuttiin vain, että joulukuussa pitää joukkue nimetä. Tiedä sitten mikä on tarkka päivä. edit: Tämän jutun mukaan valinnat tehdään joulu-tammikuun vaihteessa ja julkaistaan yleisölle tammikuun toisella viikolla.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Niin mutta miksi hänen nimen voi vetää yli? Tässäkin ketjussa on monen Ristolaisen pelejä nähneen toimesta kerrottu, että taso riittää hyvin NHL:ään ja sitä kautta Sotshin koneeseen. Eikai se taso yhtäkkiä laske farmikomennuksen tai Eurooppaan komennuksen myötä?

Jos Ristolainen putoaa NHL-kokoonpanosta, niin silloin hänen tasonsa ei vielä riitä hyvin NHL:ään, vaikka tässä ketjussa kuinka moni palstavalmentaja olisi eri mieltä kuin NHL-valmentajat. Jos taso ei riitä NHL-kokoonpanoon vaan sen katsotaan olevan ns. farmitasoa tai SM-liigatasoa, niin sitten se ei riitä olympialaisiinkaan. Taso ei yhdessä yössä laske, mutta jos tason ei ole vielä katsottu olevan riittävä, niin sitten se ei ole riittävä myöskään olympiajäille.

Ja olympialaiset ovat kuitenkin vasta helmikuussa. Se taso ehtii laskea vallan hyvin, jos Ristolainen pelaisi valtaosan kaudestaan esim. farmissa tai liigassa, koska silloin hän ei joka ilta pelaisi niitä parhaimpia ja ns. kivikovia NHL-ammattilaisia vastaan vaan farmipelaajia vastaan. Tai sitten liigapelaajia vastaan, ja liigassa on jo parikin pakkia, jotka ovat paljon todennäköisemmin Westerlundin papereissa kuin Ristolainen eli Väänänen ja Kukkonen.

Mutta ei Ristolaisella tietysti mitään hätää urakehityksensä kannalta ole, jos paluu Suomeen tapahtuisi. Sitten hän mitä todennäköisimmin pelaisi ensisijaisesti nuorten MM-kisoissa ja mahdollisesti myös aikuisten MM-kisoissa keväällä ja saisi rauhassa valmistautua seuraavaan NHL-kauteen. Ei mitään vikaa tässäkään skenaariossa, aniharva suomalaispakkihan on Aki Bergin lisäksi näin nuorena päässyt NHL-pelejä edes koittamaan.

Nykyistä yhdeksän ottelun pelaamisrajaa NHL:ssä voisi ajatella vaikkapa try-outina. Jos try-outilla taso katsotaan riittäväksi, sopimus astuu voimaan. Jos ei try-outilla vielä taso aivan riitä, niin sitten sopimus ei astu. Harva sitä Suomessakaan mieltää "liigapelaajaksi" sellaista kaveria, joka pelaa kauden alussa muutaman try-out-matsin ja pakkaa sitten kamansa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Niin, kyllähän Ristolaisen tilanne aika mielenkiintoinen on. Kaikkein huonoin vaihtoehtohan hänen kannaltaan nyt on se, että hän vain harjoittelee ja pelit istuu katsomossa, niin kuin nyt näyttäisi ainakin väliaikaisesti käyvän. Jos hänet olisi siirretty Turkuun, niin hänethän olisi voinut poimia Karjala-turanukseen ja testata, miten hän pärjää kansainvälisessä kyydissä isossa kaukalossa suhteessa Suomen parhaimpiin europakkeihin.
 

LeonJ#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara, Sabres, PuLa-Aho, #65
Tuli muuten tuosta Mängin pohdinnasta mieleen, että periaatteessa ei Ristolaisenkaan taso tosiaan heikkene, päinvastoin, saa ainakin vastuuta ja pelata enempi. Tosin vastuksen tasosta ei saa paljoa haastetta fyysisen preesensin kautta ja hyppäys siitä esim Kanadaa vs voi olla taas omanlaisensa, mutta periaatteessa vallitsevan pakkitilanteen vuoksi en näkisi, että miksi pitäisi samantien heivata pois automaattisesti kisakoneesta jos liigassa alkaakin tulla tehotilastoonkin hieman kohennusta.

Tuli tälläinen luettua änärin sivuilta, josta lähinnä tarttuivat nämä sentencet erityisesti mieleen:

How the decisions on whether supremely talented teenagers should stay or should go are arrived at is as varied as the results these decisions deliver.

There rarely seems to be a set formula, more a sense of current feel and an appreciation for the past.

"This story you're talking about, it's a very difficult one to put your finger on," Avalanche assistant general manager Craig Billington told NHL.com. "If you're looking for a black-and-white answer, you won't find it. But if you do, call me."

So much factors into each decision to keep a player or return him to junior hockey. Skill level clearly plays a part, but so does the maturity (physical and mental) of the player. The state of the organization's pool of prospects and office politics can have impacts. Economic realities also shape the thinking of decision-makers.

Yzerman didn't want Drouin to be playing limited minutes as a rookie with the Lightning. He preferred to have him in a league where he would play a larger role with significant playing time for the defending Memorial Cup champion.


Eli käytännössä kaverin luonne, taidot, muut seuran lupaukset ja johtajapolitiikka seurassa vaikuttavat siihen missä pelaa, kuten myös melko lailla taloudelliset asiat seurassa. Mutta täysin mustavalkoisesti sitä on vaikeaa selittää, että miksi pitää pudottaa juuri esim yhdeksän pelin jälkeen.

Noh jos Ristolaista katsoo ja hänen asemaansa Buffalossa ja mahdollisuuksia säilyä ylhäällä. Niin käytännössä jos pudotus tulee, niin:

1) Se voi johtua osittain taidoista, mutta on otettava myös huomioon tuo Yzerman - Drouin tapaus missä Drouin vain kehittää pelaamalla itseään paljon entistä valmiimmaksi pelaajaksi isommalla peliajalla ja isommassa roolissa junnuissa kuin Lightningissa pienemmässä roolissa, luonnollisesti. Eli jos Ristolaisen kohdalla se johtuu taidosta ja kaveri kehittyy muuten ihan hirmuista tahtia (Nykyjunnu voi ottaa 1ügassakin hirmuharppauksia kehityksessään, kunhan motivaatio säilyy sielläkin) niin kaikki muu fyysinen valmius ja Buffalon toiveet kehityksen kohteista on tuotava ilmi Rasselle. (Toki tässä on otettava se huomioon, että nuorille pelaajille kesä on sitä suurinta kehityksen aikaa monissa ominaisuuksissa, mutta pelaamalla oppii pelaamaan paremmin ja paremmin). Ristolainen sanoi jo ennen varaustaan ettei halua palata takaisin Suomeen, ja jos palaa niin uskon, että he works his ass off ja varmasti tulee näyttämään EHT:llä sen, että ei anna kenellekään KHL pakille paikkaansa ilmaiseksi, koska haluaa sen paikan ja ei ole todellakaan ollut NHL joukkueensa huonoin puolustaja tähän mennessä mikä jo omalta osaltaan puoltaa sitä että tästä ei olisi niinkään kyse.

2) Tilastollinen puoli. Kiikarit 18-vuotiaalle pakille eivät ole huonot -4 muutenkin kehnossa ja liian nuoressa Buffalon joukkueessa, ovat osaltaan koko kentällisen syytä myös, ei pelkästään Rassen. Keskimäärin lähes 17 minuuttia NHL:ssä per peli kehittää, vaikkei erikoistilanteissa pelaakaan, mutta tämän suhteen seurajohtoa myöten kaverit voi ajatella, että itseluottamuksen palauttamisenkin kannalta voisi olla oiva veto laittaa kaveria johtavampaan rooliin TPS:ään ja saisi mahdollisesti onnistumisia jos ne painavat tunnolla.

3) Luonnekysymys. Tosin uskon että tästäkin ollaan Rassen kanssa käyty keskusteluja, että miten se vaikuttaa, mutta luonnetekijän voi jo melkein heti poistaa niistä mahdollisten pudotussyitten listalta. Rasse on kyllä harvinaisen kypsä jo 18-vuotiaaksi, mitä moni ei ole vielä 10 vuotta vanhempanakaan. Tietynlainen lujuus sen suhteen, että saisi tervettä itsekkyyttä voi ottaa aikansa, mutta herranjestas nyt eikai kukaan voi kuvitella olevansakaan suuremmassa maailmassa valmis kävelemään noin vain paikkaan kuin paikkaan tekemään heti välittömästi kaikki uhraukset sitä varten että voi olla vaan mitä on tullut tavoittelemaan. Ei sentään. Ja mentorit totuttavat Rassea suurempiin ympyröihin, se vie yksilöllisesti aikansa, ymmärrettävästi.

4) Seuran muitten lupauksien esiinmarssi. Onko Buffalossa todella takaa syvyyttä niin paljon parempaan mitä Ristolainen on esittänyt? McNabb? Gauthier-Leduc? etc... No nythän kävi kuitenkin niin, että Buffalo ilmoitti lähettäneensä Alexander Sulzerin weivereiden kautta AHL:ään, mikä avasi seuran toiselle lupaukselle Nikita Zadoroville mahdollisuuden NHL:ään. Zadorovia on vaikea nähdä myöskään tämän kauden suunnitelmissa mukana, tai ainakin saa helvetin paljon kovemmin pelata kuin Ristolainen, mitä 11 minuuttia ekassa pelissä ja 14 vaihtoo eivät käytännössä kovin vahvasti osoita. Tähänkään syyhyn en laittaisi paljon kiinni, miksi tultaisiin lähettämään.

5) Seurajohdon oma kauden ''plan''. Hyökkäyspään pelaajien erilaiset suonenvedot, ovat johtaneet ilmeisesti eräänlaiseen pakkorakoon jos on uskomista HFBoardseilla fanien höpinöitä siitä, että pakkina pelannut McBain siirrettäisiin bottom 6:siin nelosketjun laituriksi ja ''7'' pakilla lähdettäisiin liikenteeseen ja tähän ''Playoff spot'' suunnitelmaan ei Ristolaista kaivattaisi. Kuulostaa kyllä sikäli oudolta, että hyökkäyspäähän voisi jotain replacementtia löytyäkin. Enemmän voisin kuvitella organisaatiolla olevan pinnalla se kysymys milloin Vanek treidataan ja korvauksella kenties jotain pakkia tilalle, ja varauksia? Kuulostaisi järkevämmältä. Mutta edelleen otteista on ehkä pari vähän kehnoa peliä löytynyt, mutta upper pareissa on kokeneempaa ja periaatteessa ''parempaa'' pelaajaa täysin yössä, että Ristolainen on heihin verrattuna ollut valovuosia edellä pelissään.

6) Seuran talous. Vanekki myymällä siihenkin saadaan kohennusta, ja tuskin vaikka cap space siitä alenisi niin pelaajia olisi edelleenkin mahdollista hankkia tilalle kun kattoon on vielä noin vähän yli 5 milliä Buffalollakin tilaa. Vajaat 83k farmista, missä nyt ei ehkä pelaa en tiedä ei paljoa painaisi, kun on varaa vielä hankkia pelaajia. Toki on otettava myös paljon huomioon seurankin oma talous ja omistajien maksukyky mikä vähennyksineen eli oman talouden operoiviin tuloihin tuo todennäköisesti hieman plussaa. Mutta jos tähtäykset on tehty tulevaisuuteen enempi ja kattoa aletaan kipuamaan ylöspäin kiinnityksillä ja muilla niin näen sen enemmän uhkana Ristolaiselle, kuin välttämättä muuten aseman kattoon nähden. Tällöinkin pidetään silmät varmasti auki muitten tekosia silmällä pitäen.

CBA:n säännöt velvoittavat joukkueita heittämään rookien 9 pelin jälkeen muualle ja ei siinä sikäli mitään, mutta en kyllä itsekään näe Ristolaisen tason varsinaisesti tippuneen kun näistä syistä joitain pyörittelen, ettäkö Sotshi nyt kaukainen haave olisi, mutta kyllä pienoinen yllätys toki jos pomppaisi sieltä missä nyt sitten pelaakaan tod.näk Tepsistä Sotshiin.

EDIT: Rochester Americansiin tosiaan listattu, mutta lähipäivät näyttävät tuleeko edes pelaamaan siellä, kaikki kun on aika auki vielä toistaiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Jos Ristolainen putoaa NHL-kokoonpanosta, niin silloin hänen tasonsa ei vielä riitä hyvin NHL:ään, vaikka tässä ketjussa kuinka moni palstavalmentaja olisi eri mieltä kuin NHL-valmentajat. Jos taso ei riitä NHL-kokoonpanoon vaan sen katsotaan olevan ns. farmitasoa tai SM-liigatasoa, niin sitten se ei riitä olympialaisiinkaan. Taso ei yhdessä yössä laske, mutta jos tason ei ole vielä katsottu olevan riittävä, niin sitten se ei ole riittävä myöskään olympiajäille.

Se nyt ei kuitenkaan suoraan kerro pelaajan tasoa lähetetäänkö hänet farmiin tai junnuihin tai Eurooppaan NHL:ssä pelaamisen sijasta. Sehän se ongelma tässä juuri onkin. Kuka siis pystyy sanomaan, että Ristolaisen taso ei riittäisi tällä hetkellä NHL:ään? Minä en ainakaan pysty ja tuskin pystyy kukaan muukaan. Buffalon valmennusjohdolta ei ole tullut mitään lausuntoa tai kommenttia siitä riittääkö Ristolaisen taso tällä hetkellä NHL:ään. Olin aikeissa avata tarkemmin tätä tähän alle, mutta samaan aikaan oli ketjuun ilmestynyt hieno kirjoitus nimimerkiltä LeonJ#21. Juuri siitä tässä on kyse. Ei tason riittämisestä tai riittämättömyydestä vaan kokonaisuudesta. Ja siihen kokonaisuuteen liittyy aika helvetin monta tekijää, jotka vaikuttavat suoraan tai epäsuoraan myös Ristolaisen tilanteeseen tämän kauden osalta.

Sehän minua tässä keskustelussa hiertääkin, että Ristolaisen paikka Sotshissa tuntuu riippuvan tasan tarkkaan siitä mitä Buffalo hänen osaltaan päättää. Sehän on hieman väärin pelaajaa kohtaan, ettei häntä arvioida tämän hetkisen tason vaan statuksen perusteella. Ainakin siis tällä palstalla. Oma mielipiteeni on, että tason puolesta Ristolaisen paikka ei ole Sotshissa. Pelasipa hän sitten missä tahansa loppukauden. Ja tasolla puhun nimenomaan tämän nyt nähdyn alkukauden tasosta. Toki kisavalintoihin on vielä pari kuukautta aikaa, mutta en silti usko, että Ristolaista kisoissa nähdään.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sehän minua tässä keskustelussa hiertääkin, että Ristolaisen paikka Sotshissa tuntuu riippuvan tasan tarkkaan siitä mitä Buffalo hänen osaltaan päättää. Sehän on hieman väärin pelaajaa kohtaan, ettei häntä arvioida tämän hetkisen tason vaan statuksen perusteella. Ainakin siis tällä palstalla. Oma mielipiteeni on, että tason puolesta Ristolaisen paikka ei ole Sotshissa. Pelasipa hän sitten missä tahansa loppukauden. Ja tasolla puhun nimenomaan tämän nyt nähdyn alkukauden tasosta. Toki kisavalintoihin on vielä pari kuukautta aikaa, mutta en silti usko, että Ristolaista kisoissa nähdään.

Hyvää pohdintaa. Siinähän nyt ei mitään uutta ole, että tällä palstalla porukan näkemys pelaajan olympiakisamahdollisuuksista on kiinni vahvasti siitä, pelaako mies änärissä vai jossain muualla. Vielä viime keväänä Lennart Petrellin nimi pyöri useissa fantasiarostereissa, mutta sen jälkeen kun mies siirtyi NHL:stä Sveitsiin, niin en muista käytännössä kenenkään ehdottaneen häntä Sotshiin. Ehkä hän sitten yhden lentomatkan aikana taantui niin pahasti. Teemu Laakson kohdalla vuotta aiemmin kävi sama ilmiö. Joskin se oli siinä mielessä vielä erikoisempi, että AHL nyt lähtökohtaisesti on heikompi sarja kuin KHL, niin siinä mielessä hänen osakkeiden putoaminen sen siirron takia oli suht käsittämätöntä.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hyvää pohdintaa. Siinähän nyt ei mitään uutta ole, että tällä palstalla porukan näkemys pelaajan olympiakisamahdollisuuksista on kiinni vahvasti siitä, pelaako mies änärissä vai jossain muualla. Vielä viime keväänä Lennart Petrellin nimi pyöri useissa fantasiarostereissa, mutta sen jälkeen kun mies siirtyi NHL:stä Sveitsiin, niin en muista käytännössä kenenkään ehdottaneen häntä Sotshiin. Ehkä hän sitten yhden lentomatkan aikana taantui niin pahasti. Teemu Laakson kohdalla vuotta aiemmin kävi sama ilmiö. Joskin se oli siinä mielessä vielä erikoisempi, että AHL nyt lähtökohtaisesti on heikompi sarja kuin KHL, niin siinä mielessä hänen osakkeiden putoaminen sen siirron takia oli suht käsittämätöntä.

Pointtihan tässä on luultavasti kaikilla tämä:
Pelaaja lähtee NHL kokeilemaan, tiputetaan pois ja takaisin liiga/KHL joku muu sarja= Taito ei riittänyt pelaamaan parraimmassa liigassa mitä on.

Tietysti joillekkin riittää ihan se NHL-status. Mutta esim Ristolaisen tapauksessa pudotus osoittaa vain sen, että taso ei aivan riittänyt. Määttä jos oltaisiin tiputettu niin syyt eivät olisi olleet pelilliset esimerkiksi ja olisin nykymerkkien mukaan silti harkinnut joukkueeseen
 

LeonJ#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara, Sabres, PuLa-Aho, #65
Pointtihan tässä on luultavasti kaikilla tämä:
Pelaaja lähtee NHL kokeilemaan, tiputetaan pois ja takaisin liiga/KHL joku muu sarja= Taito ei riittänyt pelaamaan parraimmassa liigassa mitä on.

Tietysti joillekkin riittää ihan se NHL-status. Mutta esim Ristolaisen tapauksessa pudotus osoittaa vain sen, että taso ei aivan riittänyt. Määttä jos oltaisiin tiputettu niin syyt eivät olisi olleet pelilliset esimerkiksi ja olisin nykymerkkien mukaan silti harkinnut joukkueeseen

Niin no, jos NHL:ään lähtisi pelkästään kokeilemaan niin se olisi sanomattakin selvää, että miten siinä kävisi = Varma pudotus. Mutta tästä ei Rassen kohdalla varsinaisesti voitu puhua.

Voihan se olla, ja olisikin varmasti näin ettei syvyyskartassa, jossain paremman pakkitason omaavassa jengissä nykytaidot olisi riittäneet, mutta kun puhutaan Buffalon usean kärkipakin (pl. Ehrhoff) konttauksista, todella hyvänä esimerkkinä ison paperin omaava Tyler Myers, niin olisi jo varpilla lentänyt seurasta kuin leppäkeihäs nykynäytöillä. Joten en näe tai koe, että Buffalossa on tällä hetkellä yhtään sen parempaa pakkia (toki kaikki eri rooleissa), tai oman roolinsa sen paremmin handlaavaa kuin Rasse on. Joten omasta mielestä sen tason riittämättöminen kuulostaa omaan korvaan ainakin sen verta kornilta, että sen logiikan mukaan Buffalolla ei olisi puolustajia ollenkaan niin sanotusti. Mutta kuten todettua melko vaihtelevia mielipiteitä täällä on esitetty ja juuri tuota kokeilumielessä perusteita, että kun sitä ei kukaan toistaiseksi ilmeisesti tiedä mistä johtuu niin sitä kannata spekuloidakaan kummemmin, vielä.
 

riimu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Avs, Preds, Leijonat
Pointtihan tässä on luultavasti kaikilla tämä:
Pelaaja lähtee NHL kokeilemaan, tiputetaan pois ja takaisin liiga/KHL joku muu sarja= Taito ei riittänyt pelaamaan parraimmassa liigassa mitä on.

Tietysti joillekkin riittää ihan se NHL-status. Mutta esim Ristolaisen tapauksessa pudotus osoittaa vain sen, että taso ei aivan riittänyt. Määttä jos oltaisiin tiputettu niin syyt eivät olisi olleet pelilliset esimerkiksi ja olisin nykymerkkien mukaan silti harkinnut joukkueeseen

Iltasanomat on iltasanomat mutta tällaista kirjoiteltiin: "Ilta-Sanomien mukaan Ristolaisen farmikomennus on vain tekninen kikkailu saada loukkaantumisesta toipunut Nikita Zadorovin nimi mahdutettua 23 pelaajan kokoonpanolistalle."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös