Oliwer Kaski – isänsä jalanjäljillä

[Lemieaux]

Jos ja toivottavasti kun tavoite on Kärppien / Tapparan tasolla, niin silloin ei yksinkertaisesti ole mahdollisuutta Niemisen tapaan tarjota isoa roolia Kasken tasoiselle pelaajalle.

Jos IFK:lla olisi tavoitteet tuolla tasolla, joukkue olisi rakennettu ajoissa valmiiksi, siellä olisi paremmat maalivahdit ja esim. paremmin laukovia pakkeja. Aivan selkeästi IFK:n tavoitteet ovat jossain aivan muussa kuin urheilullisessa menestyksessä.

 

[mixu]

Me hankittiin Motin ja Lyytinen ja annetaan niille isoa roolia.

 

[Dennis]

Me hankittiin Motin ja Lyytinen ja annetaan niille isoa roolia.

Miten Lyytisen palkkaus liittyy Kaskeen?

 

[Kajastus]

Oikeassa roolissa kuuluu ja sen oikean roolin tuohon laitoinkin. Ajatelkaa vaikka asiaa toiselta kantilta - olisiko Kärpät, Tappara tai vaikkapa TPS viime kauden aikana lähtenyt rekryämään Kaskea sillä tulokulmalla, että tule meille, niin tiedossa on isoa roolia, peliaikaa ja vastuuta?

Tuskin on Pelicansikaan luvannut mitään varmaa isoa roolia minään takuuna. On annettu iso vastuu ja pelaaja on vastannut siihen. Tuskin pelaisi enää isolla vastuulla jos olisi pupeltanut pelistä toiseen. Näin se menisi myös Tapparassa ja Kärpissä ala Rantakari kun tuli Tapparaan tai Kivihalme Kärppiin.

 

[mixu]

Miten Lyytisen palkkaus liittyy Kaskeen?

Että Kaskeen ei luotettu mutta Lyytiseen luotetaan.

 

[Just-Ice-Hockey]

Loppuun vielä kaikille, jotka ovat vierittämässä paskasankoa Tobbarin niskaan vilpitön kysymys: olisitteko itse olleet valmiita tarjoamaan viimekaudella 16 pinnaa tehneelle Kaskelle ykkösparin ja ykkösylivoiman minuutteja ja jos ette, mitä UTJ voisi tehdä paremmin jos poika halusi vastuuta?

Vaikka en sinänsä kysymyksen kohderyhmään kuulukaan, että en kaada tätä paskasankoa yksin Salmelaisen niskaan, niin vastaan silti.

Ensinnäkin, kuten @Kajastus hyvin toi esille, missä on todettu, että Käsken pitäminen olisi edellyttänyt lupauksia ykkösparin minuuteista? Koska oletan monen tässä kohtaa voittavan Kasken haastatteluun, kerron itse tulkitsevani sen eri tavalla. Nieminen on uskaltanut puhua isosta roolista, koska on uskonut Käsken pystyvän nämä saappaat täyttämään. Hän on siis tunnistanut pelaajan potentiaalin IFK:n valmennus- ja seurajohtoa paremmin. Tästä osan vastuusta kantaa myös Salmelainen. Tästä perspektiivistä yksittäistä menetystä huolestuttavampaa IFK:n kannalta on se, että IFK:n pelaajien potentiaali tunnistetaan paremmin seuran ulko- kuin sisäpuolelta.

Jos taas myös IFK:ssa on nähty Käsken potentiaali, on Pelicans ja erityisesti Ville Nieminen osannut myydä visionsa paremmin. Tällöinkin osan, itseasiassa isomman kuin ensimmäisessä skenaariossa, vastuusta kantaa UJ.

Minusta ei kuitenkaan ole älyllisesti kovin rehellistä pahoittaa mieltään Kasken menetyksestä. Ei tämänkaltaiseen tykkikauteen hänen kohdallaan uskonut kukaan. Sen sijaan sitä sopii ihmetellä, miksi viime kauden Kaskea ei korvattu kiekollisella pisteidentekoon kykenevällä pakilla ennen kauden alkua.

 

[mixu]

Kaskella samat pisteet nyt kuin Maionella viime kauden päätteeksi.

 

[Dennis]

Että Kaskeen ei luotettu mutta Lyytiseen luotetaan.

Lyytinen tuli meille kuukausi sitten, kun Kaski on jo ollut yli puoli vuotta muualla. Älä nyt turhaan esitä tyhmää tässä asiassa, että HIFK olisi jotenkin tehnyt valinnan Kasken ja Lyytisen välillä.

 

[Snakster]

Lyytinen tuli meille kuukausi sitten, kun Kaski on jo ollut yli puoli vuotta muualla. Älä nyt turhaan esitä tyhmää tässä asiassa, että HIFK olisi jotenkin tehnyt valinnan Kasken ja Lyytisen välillä.

Ja rohkenen arvella, että jos vuoden 2017 marraskuussa olisi pitänyt tehdä valinta Kasken ja Lyytisen välillä, niin Lyytiseenhän sen kaiken järjen mukaan olisi silloin pitänyt kohdistua.

 

[Sp#16]

Kertoo vain ja ainoastaan organisaation ammattitaidottomuudesta, ettei Kasken nousujohteista käyrää havaittu ajoissa! Hyvin ylempänä kirjoitettiinkin, että se millä seurana myyt itseäsi on isoin tekijä, aivan varmasti Kaskelle täälläkin on "luvattu" näyttömahdollisuus ylempiin kenttiin aivan samalla tavalla kun pelsuissakin. Pelaaja valitsi kuitenkin toisen seuran ja täällä taas osa puolustelee, vaikka "taas kävi näin"

 

[Sp#16]

Ja rohkenen arvella, että jos vuoden 2017 marraskuussa olisi pitänyt tehdä valinta Kasken ja Lyytisen välillä, niin Lyytiseenhän sen kaiken järjen mukaan olisi silloin pitänyt kohdistua.

Kyllä kannattajan näkökulmasta, mehän näemme vain ottelut ja pelaajan sen hetkisen tason! Siellä on kuitenkin ammattilaisia, jotka skouttaavat ja elävät tuota arkea yhdessä pelaajien kanssa! Heidän työ on nähdä, kuulla, etsiä, havaita näytä timantteja!

 

[Dragan Dabic]

Kaskessa tiivistyy kaikki se mikä seurassa on vikana. Sen sijaan että löydettäisiin (tässä tapauksessa pidettäisiin) kohtuuhintaisia ja uralla eteen päin meneviä lupauksia ja annettaisiin rohkeasti heille vastuuta, niin meillä pelaa ylihintaisia keskinkertaisuuksia, joista ei ikinä tule mitään sen kummempaa. Ison budjetin tuoma etu häviää näin ollen kuin pieru saharaan.

 

[mixu]

Lyytinen tuli meille kuukausi sitten, kun Kaski on jo ollut yli puoli vuotta muualla. Älä nyt turhaan esitä tyhmää tässä asiassa, että HIFK olisi jotenkin tehnyt valinnan Kasken ja Lyytisen välillä.

En vertaa eikä niitä voi edes verrata kun Kaski saa varmaan puolet siitä palkkaa mitä Lyytinen. Kerroin vaan että Lyytinen nähtiin hyvänä hankinta samoin Rocille tehtiin jatkot. Kasken potentiaalia ei nähty. En minäkään nähnyt mutta ammattilaiset on sitä varten että ne näkevät. Quinceya,Finleyta enkä Laaksoa edes laske mukaan kun ne ovat kuin Esperin haamuhoitajat. Ovat kyllä listoilla mutta ei niitä kentällä näe.

 

[Lemieaux]

HIFK:n pakkien laukaisuprosentit kaudella 2018-2019:

1. Eronen, Teemu 8/169 = 4,7%
2. Quincey, Kyle+ 4 /89 = 4,5%
3. Lyytinen, Joonas 1/33 = 3,0%
4. Kankaanperä, Markus 1/35 = 2,9%
5. Laakso, Aleksi+ 1/39 = 2,6%
6. Varakas, Ville 2/93 = 2,2%
7. O'Connor, Ryan 3/152 = 2,0%

Oliwer Kasken vastaava statsi: 15/305 = 4,9%. Menisi kärkeen.

 

[Dennis]

En vertaa eikä niitä voi edes verrata kun Kaski saa varmaan puolet siitä palkkaa mitä Lyytinen. Kerroin vaan että Lyytinen nähtiin hyvänä hankinta samoin Rocille tehtiin jatkot. Kasken potentiaalia ei nähty. En minäkään nähnyt mutta ammattilaiset on sitä varten että ne näkevät. Quinceya,Finleyta enkä Laaksoa edes laske mukaan kun ne ovat kuin Esperin haamuhoitajat. Ovat kyllä listoilla mutta ei niitä kentällä näe.

Eli siis Lyytinen on mielestäsi huono rekrytointi? Vai olisi pitänyt jättää tekemättä nyt, kun Kaski takoo pisteitä Pelicansissa?

Itse en oikein käsitä tätä kamalaa ahdistusta Kasken suhteen. Pojalla kulkee nyt pisteiden valossa loistavasti pikkuseurassa, joka ei ikipäivänä tule voittamaan liigamestaruutta muuten kuin jossain täysin poikkeusolosuhteissa. Hyvä juttu Kasken kannalta, mutta ei ole mitään automaatiota sen suhteen, että samat tehot olisi taulussa, jos olisi jäänyt Atun valmennukseen Stadiin. Siinä vaiheessa kiukun ymmärtäisi, jos kaappauksen tekisi joku Kärpät tai Tappara, mutta kuten olen aiemmin todennut, niin kyllä jatkossakin tulee tilanteita, joissa ”perälauta vuotaa” ja HIFKsta lähtee pelaaj(i)a pikkuseuraan peliajan perässä ja breikkaa sitten siellä. HIFKsta lähti Pelsuihin Teppo ja Kaski ja ”vaihtarina” saatiin Kangasniemi. Sanoisin, että ollaan vähintään tasoissa tai jopa plussalla.

 

[Shejbal]

Itse näen Kasken siirtymisessa Pelsuihin vain yhden, mutta sitäkin pätevämmän syyn: vastuu eli ykköspakin minuutit sekä paikka ykkösylivoimassa.

Kaski ei pelaa Pelicansissa ykköspakin minuutteja, eikä edes kakkospakinkaan, eikä pelaa ykkösylivoimassa. Toki nyt pelaa ykkös- ja kakkosylivoimassa Kousan ollessa telakalla. Mutta pakkihierarkiassa Kaski on Pelsun kolmospakki Kousan ja Jurgensin jälkeen.

 

[Sammy]

Eihän nämä asiat ole nyt noin yksinkertaisia kun täälläkin moni väittää, että miksi ei ammattilaiset nähneet ajoissa Kasken potentiaalija ja miten voidaan päästää pois noin hyvä pelaaja.
Tuollainen kehitys on niin monen asian summa, ja on se nähty monen monta kertaa aiemminkin, että joku pelaa menestyy jossain muualla paremmin kuin meillä. Nämä pelaajat ovat oikeita ihmisiä, eikä mitään tekstitv:n tilastojen nimiä, ja näihin ihmisiin vaikuttavat ympäristö, valmennus, joukkuekaverit, oma elämän tilanne jne.
Joukkueiden johto ja valmentajat joutuvat tekmään päätöksiä tietyn hetken tilanteen perusteella, ja varmasti jokaisen joukkueen johdolle tulee tilanteita, missä ei vaan millään voi ennustaa tulevaa, vaikka kuinka fanien mielestä pitäisi tietää. Ja vaikka osaisivat nähdä tulevaisuuteen, niin silti sieltä voi tulla eteen se tilanne, josta olen ennenkin kirjoittanut, että ehkä ihan jokainen pelaaja ei halua ainoastaan meillä pelata, vaikka me fanit välillä niin kuvitellaankin, että kunhan vaksi jättää Noordisken oven auki, niin pelaajat tulevat meille.

 

[BOL]

HIFK olisi halunnut pitää Kasken, mutta Pelicans ja Ville Nieminen pystyivät lupaamaan enemmän vastuuta kuin HIFK:ssa voidaan luvata. Oliwer Kaskella olisi ollut mahdollisuus napata vaikka ykköspakin paikka myös HIFK:ssa pelaamalla hyvin, mutta ymmärrettävistä syistä näin ei nyt käynyt, sillä hän lähti isomman roolin perässä Lahteen. Täysin ymmärrettävä ratkaisu. Mutta myöskään mitään takeita siitä, että Kaski olisi tehnyt HIFK:ssa yhtä suurta tuhoa. Ei peliesityksiä voi sellaisenaan siirtää toiseen jengiin ja toisiin olosuhteisiin, vaikka moni tuntuu niin jotenkin kuvittelevan.

ROCin sopimus on tehty muöhemmin kuin Kasken Pelicans-sopimus, joten HIFK ei mitenkään valinnut ROCia ennen Kaskea, vaan hän oli saatavilla, Kaski ei.

Aina asiat eivät ole jonkun syytä, vaan toisinaan asiat vaan menevät, kuten menevät. Jos HIFK:ta nyt halutaan jostain syytellä, niin siitä voi mielestäni antaa pyyhkeitä, ettei Kaskea kiinnitetty jo edellisellä kaudella. Mun silmiini oli todella potentiaalinen tuleva tähtipelaaja puutteistaan huolimatta. En toki tiedä, onko sopimusta tarjottu, mutta agentti käskenyt palaamaan asiaan myöhemmin. Mutta tämä menee Nybondaksen piikkiin, ei Salmelaisen.

 

[Postinjakaja]

Onhan tuo surullista katsoa Pelsujen korjaavan kukat meidän omista pojista Kaski ja Teppo (joka mahtuisi heittämällä kokoonpanoon nytkin), mutta asia on juuri kuten @BOL kirjoittaa.

IFK kyllä tarjosi Kaskelle jatkoa, mutta se oli nimenomaan Niäminen, joka sai vakuutettua Kasken. Kyse ei ollut siitä mitä UJ voi tarjota, koska Loka-Marraskuun perusteella ei voitu tarjota mottipäistä vaan siitä mitä Koutsi tarjoaa. Nyt kävi näin.

 

[Postinjakaja]

Ja kuten sanottu, peliesityksiä ei voi sellaisenaan siirtää joukkueesta toiseen.

On mahdoton arvioida miten Kaski olisi pelannut meidän systeemissä ja meidän kokoonpanolla.

Nyt on hienoa se, että IFK tarjosi miehelle mahdollisuuden liigasta ja tarjosi vielä jatkoa eikä mitään ”Lähe menee” politiikkaa.

Siltoja ei poltettu ja kun tuo on tehnyt Kohelikierroksensa, niin voi tulla ”Kotiin” ratkomaan mestaruuksia ja olemaan juurikin johtava pelaaja.

 

[Walkin]

Pelsuilla oli Kousa lähtökohtaisesti Kasken edellä kun kauteen lähdettiin joten miten voi olla, että Lahdessa on pystytty tarjoamaan suurempaa roolia kuin stadissa kun eihän meillä rightin pakkeja ole kuin Motin ja O'Connor joista Motin täysin erityyppinen pelaaja vielä.

Itse olisin antanut Kaskelle reilun mahdollisuuden ottaa top-4 pelipaikka itselleen ja taistella ykkösylivoiman paikasta, eiköhän tuo tähän olisi myös täällä lopulta pystynytkin syrjäyttäen O'Connorin kolmospakkipariin. Kousa on "hieman" eritason kaveri kuin O'Connor.

Ja käyttäisin itse sanaa tarjota ennemmin kuin luvata sillä eihän Pelsutkaan kovin kauan varmasti Kaskea katsoisi jos hommat menisi aivan vihkoon vai luuleeko joku, että jollekin pelaajalle luvataan jokin rooli joukkueesta ja hän siinä myös pysyy meni hommat mitenkä tahansa?

 

[Just-Ice-Hockey]

HIFK olisi halunnut pitää Kasken, mutta Pelicans ja Ville Nieminen pystyivät lupaamaan enemmän vastuuta kuin HIFK:ssa voidaan luvata.

Tämä on ihan puhdasta paskapuhetta. Yksikään joukkue tai valmentaja ei voi luvata vastuuta. Sen sijaan voidaan luvata reilu mahdollisuus lunastaa paikka kokoonpanosta. Ville Nieminen ja Pelicans on osannut myydä visionsa Kaskelle IFK:ta paremmin, ja aivan varmasti isolta osin sen vuoksi, että Nieminen näki Kasken potentiaalin.

@Sammy on siinä aivan oikeassa, että nämä asiat ovat aina useamman osatekijän lopputulemia. Ei Kaski todennäköisesti olisi IFK:ssa samoja pisteitä paiskannut, tuskin olisi saanut EHT-kutsuakaan.

 

[Just-Ice-Hockey]

HIFK olisi halunnut pitää Kasken, mutta Pelicans ja Ville Nieminen pystyivät lupaamaan enemmän vastuuta kuin HIFK:ssa voidaan luvata.

Tämä on ihan puhdasta paskapuhetta. Yksikään joukkue tai valmentaja ei voi luvata vastuuta. Sen sijaan voidaan luvata reilu mahdollisuus lunastaa paikka kokoonpanosta. Ville Nieminen ja Pelicans on osannut myydä visionsa Kaskelle IFK:ta paremmin, ja aivan varmasti isolta osin sen vuoksi, että Nieminen näki Kasken potentiaalin.

@Sammy on siinä aivan oikeassa, että nämä asiat ovat aina useamman osatekijän lopputulemia. Ei Kaski todennäköisesti olisi IFK:ssa samoja pisteitä paiskannut, tuskin olisi saanut EHT-kutsuakaan.

 

[tant gredulin]

Jos nyt mietitään hetki sitä, minkälaista intohimoa jääkiekkoon Niämine näyttää verrattuna Seliniin, niin saattaisi olla että itsekin ostaisin pullon käärmeöljyä Niämiseltä. Jos taas meillä olisi ollut puikoissa Pikkarainen, niin olisin ehkä joutunut miettimään hetken.

Eihän tämä voinut mennä niin, että UTJ (joka oli jo lähtökuopissa oleva Nybari) päättäisi haluta Kaskelle jatkoa vastoin koutsin tahtoa?

 

[Hockey-65]

Kaskessa tiivistyy kaikki se mikä seurassa on vikana. Sen sijaan että löydettäisiin (tässä tapauksessa pidettäisiin) kohtuuhintaisia ja uralla eteen päin meneviä lupauksia ja annettaisiin rohkeasti heille vastuuta, niin meillä pelaa ylihintaisia keskinkertaisuuksia, joista ei ikinä tule mitään sen kummempaa. Ison budjetin tuoma etu häviää näin ollen kuin pieru saharaan.

Ytimessä! Olen ihmetellyt jo kauan IFK:n taaperrusta, nimen omaan resursseihin nähden. Raha aiheuttaa mm. kärsivällisyyden puutetta, ruohokin näyttää aidan takana aina vihreämmältä. Poikkeuksena Oulu, siellä ei tunnu aiheuttavan ongelmia.