Aivan. Suhteessa vastustajiin Suomi on haavoittuvaisempi olosuhteiden ym. muuttujien näkökulmasta. Perinteisillä täytys syntyä eroja kunnei vapailla olla vahvoilla.
Juuri niin. Ja suhteessa vastustajiin Suomen mitali ei ollut ollenkaan varma viestistä. Eikä sitä tullutkaan.
Silloin ei kannata puhua mistään varmasta mitalista, jos siihen kuuluu noinkin olennaisia epävarmuustekijöitä. Toki et se tainnut sinä olla, kenen kommenttiin alunperin tartuin kun keskusteluun liityin.Aivan. Suhteessa vastustajiin Suomi on haavoittuvaisempi olosuhteiden ym. muuttujien näkökulmasta. Perinteisillä täytys syntyä eroja kunnei vapailla olla vahvoilla.
Eihän se tietenkään _varma_ ollut, mitä varma ikinä tarkoittaakaan (ehkä yli 50 % tn?). Kolmossuosikki Suomi siinä oli.
Eihän se Suomen miesten mitali niin varma ollut kuin Ruotsin naisten, mutta silti lähempänä oltiin. Hiihto vittumainen laji. Ei riitä että olet kovakuntoisin(Bolsu), jos toinen on riittävän kova paremmalla kirillä(Kläbo) tai välineet ei pelaa(Kalla). Tuo Venäjän avaus oli kyllä täydellinen. Siinäkin tuuri näytteli oman osansa. Varmaan porukan paras kapula alla ja takana tulevat eivät uskaltaneet vetää, koska eivät halunneet hävitä viestiä heti ensimmäisellä osuudella. Siinä missä vaikea keli piti huolen, että Ranska ja Ruotsi pysyi Niskasen mukana toisella osuudella piti sama keli huolen, että Chervotkinilla oli mahdollisuus hyödyntää muiden vetohaluttomuutta. Hieman hullunkurisesti helpommassa kelissä ei siellä olisi Hakola ja Golberg päästäneet Venäjää omille teilleen. Viestin arvamattomuus kyllä tuli eilen karusti esiin. Sillä tapaa oli kyllä jännittävä ja tapahtumien täyteinen kilpailu. Harmi ettei kääntynyt Suomelle.Silloin ei kannata puhua mistään varmasta mitalista, jos siihen kuuluu noinkin olennaisia epävarmuustekijöitä. Toki et se tainnut sinä olla, kenen kommenttiin alunperin tartuin kun keskusteluun liityin.
Mielestäni tuo maasto-keli-päivän kunto kombinaatio aliarvioidaan. Kyllä se Mäki on antanut näytöt siitä, että parhaimmillaan jaksaa. Joo eihän hän omimmillaan ole pitkissä nousuissa joten tiedä olisiko kestänyt Burgstallia edes kovalla ladulla, mutta turhaa mielestäni Mäkeä lähteä toivottomaksi tapaukseksi normaalimatkalla tuomita. Ei sillä Ranskan ankkurilla ollut yhtään sen kovempia näyttöjä ja toisaalta Svenssonilla ei pitänyt olla näyttöjen perusteella mitään asiaa pysyä Niskasen ja Iversenin kyydissä. Viesti on aina arvaamaton.Suomen miesten mahdollisuudet viestimitaliin ovat nähdyn perusteella vielä kiinni täydellisistä olosuhteista. Mäkikin on todistanut pystyvänsä hiihtämään vain 7,5 km kovaa kirillä, entäs kun tulee se 2,5 km lisää? Olisi tarvittu oikealla kelilläkin vielä oikeanlainen ryhmä tyyliin Kläbo vetäjänä, jossa jokainen olisi vain odottanut loppukiriä. Sellaista ei nyt tullut, mutta olympialaisissa sitten.
Omat arviot pitkille matkoille:
50 km
1.Iivo
2.Bolsu
3.Iversen
Haastajat: Kaikki muut norjalaiset
Eikö tuo Holund olisi suosikki tälle matkalle? Muuten samaa mieltä, että mitalit ratkaisevat Norjalaiset, Bolsu ja Iivo.
Kläbo ei ole puhdas sprintteri. Siinä se ero.Mutta kun se keli on sama kaikille. Sprintteri-ankkuri Kläbolle keli ei tuntunut olevan ongelma. Eikä keli ollut myöskään Shervotkinille ongelma repäistä kaulaa avausosuudella. Miehistä ne on erot kiinni eikä keleistä.
Eilisen kaltainen keli niin olisihan Kläbo, Iversen tai Bolsu aika kova kolmikko lyötäväksi. Miksei Golbergkin. Toisaalta jos suomalaisten toiveita haluaa herätellä huomiseksi niin Iivolta ei ole varmaan pariin kauteen nähty kertaakaan noin terävää jalkaa kuin eilen osuuden lopussa vaikka oli sitä ennen joutunut tekemään hartiavoimin töitä jo. Lisäksi jos peesissä tullaan kovin helpolla niin Hakola voi nousta yllättävän korkealle. Mitali Hakolalle lienee kuitenkin fantasiaa.Holund on parempi vapaalla, pertsalla Iversen ja Golberg ovat ennakkoon kovempia. Kläbo tietysti myös vahvoilla, jos jostain syystä Iivo ei myrkyttäisi matkavauhdilla.
Noh, Kläbolla ja Mäellä on kyllä vähän muitakin eroja.Kläbo ei ole puhdas sprintteri. Siinä se ero.
Avausosuudella se kaula tuli vähän vahingossa. Yhteen laskuun muut eivät tulleet aktiivisesti missä tuli ero ja sitten kukaan ei halunnut lähtevä vetämään kiinni.
Joo mutta kun puhutaan radan sopivuudesta sprinttereillä Kläbon käyttäminen esimerkkinä ei ole validia.Noh, Kläbolla ja Mäellä on kyllä vähän muitakin eroja.
Minä en ylipäätään spekuloi mielelläni millään radan sopivuudella. Rata on sama kaikille ja tiedossa oli jo hyvissä ajoin, että viesti kisataan Oberissa. Siksi on naurettavaa edes jossitella että oltas pärjätty jos oltas kisattu vaikka Lahdessa, kuten täällä joku sanoi.Joo mutta kun puhutaan radan sopivuudesta sprinttereillä Kläbon käyttäminen esimerkkinä ei ole validia.
Rata on sama kaikille mutta se millaisia hiihtäjätyyppejä se kulloinkin suosii kuuluu lajiin hyvin vahvasti. Suomi vaan ei tätä lopulta huomioinut vaan meni sillä että kun Lahdessa onnistuttiin niin sillä mennään. Ranska taas huomioi homman eikä laittanut ketään sprintteriä ankkuriksi toisin kuin kaksi vuotta sitten kun rata sille taktiikalle oli parempi. Kun taktiikkaa tehdään rata todellakin täytyy huomioida.Minä en ylipäätään spekuloi mielelläni millään radan sopivuudella. Rata on sama kaikille ja tiedossa oli jo hyvissä ajoin, että viesti kisataan Oberissa. Siksi on naurettavaa edes jossitella että oltas pärjätty jos oltas kisattu vaikka Lahdessa, kuten täällä joku sanoi.
Suomen nelikko oli kuitenkin paras mahdollinen, muilla mailla on vaihtoehtoja eri taktiikoille, Suomella ei. Esim Venäjältä puuttui Spitsov ja Ustjugov loukkien takia. Silti hopeaa. Suomella pitää osua kaikki kohdilleen, että voidaan haaveilla edes pronssista.Rata on sama kaikille mutta se millaisia hiihtäjätyyppejä se kulloinkin suosii kuuluu lajiin hyvin vahvasti. Suomi vaan ei tätä lopulta huomioinut vaan meni sillä että kun Lahdessa onnistuttiin niin sillä mennään. Ranska taas huomioi homman eikä laittanut ketään sprintteriä ankkuriksi toisin kuin kaksi vuotta sitten kun rata sille taktiikalle oli parempi. Kun taktiikkaa tehdään rata todellakin täytyy huomioida.
Suomellakin oli edelleen vaihtoehtoja, niitä ei uskallettu käyttää kun tähän muotoon oli valmistettu joukkuetta koko kauden ajan. Se olisiko homma muuttunut mitenkään, sitä ei toki voida tietää. Nyt vähän kuitenkin meni niin että koko kausi puhuttiin Joni Mäestä ankkurina vähän turhan toiveikkaana siihen nähden missä kisat oli. Ruotsi lähti todella riskillä heittäen heikot alkuun mutta tiedostivat kuvion, toisen osuuden hiihtänyt Svensson olisi monessa muussa paikassa ollut ankkurina.Suomen nelikko oli kuitenkin paras mahdollinen, muilla mailla on vaihtoehtoja eri taktiikoille, Suomella ei. Esim Venäjältä puuttui Spitsov ja Ustjugov loukkien takia. Silti hopeaa. Suomella pitää osua kaikki kohdilleen, että voidaan haaveilla edes pronssista.
Naisissa jostain syystä nousee noita ylivoimaisia yksilöitä. Kuitunen uransa huipulla oli myös täysin ylivoimainen ja niin taisi olla myös Kowalczyk.Johaugin kohdalla väistämättä tulee mieleen, onko hänellä paremmat aineet kuin muilla? Mun järkeen ei vain käy, että kymmenien tasaveroisten huippu-urheilijoiden seurassa yksi on täysin ylivoimainen. Johaug ei ole edes kooltaan muita isompi, mikä selittäisi ylivoiman.
Naisissa jostain syystä nousee noita ylivoimaisia yksilöitä. Kuitunen uransa huipulla oli myös täysin ylivoimainen ja niin taisi olla myös Kowalczyk.
Meinaat että noilla kaikilla on ollut kuurit niin paljon parempia kuin kilpakumppaneilla? Voihan se olla, mutta vaikea uskoa.Kaikkia noita kolmea yhdistää myös doping-käry (Kuitunen, Kowalczyk ja Johaug)
Meinaat että noilla kaikilla on ollut kuurit niin paljon parempia kuin kilpakumppaneilla? Voihan se olla, mutta vaikea uskoa.
Suomellakin oli edelleen vaihtoehtoja, niitä ei uskallettu käyttää kun tähän muotoon oli valmistettu joukkuetta koko kauden ajan. Se olisiko homma muuttunut mitenkään, sitä ei toki voida tietää. Nyt vähän kuitenkin meni niin että koko kausi puhuttiin Joni Mäestä ankkurina vähän turhan toiveikkaana siihen nähden missä kisat oli. Ruotsi lähti todella riskillä heittäen heikot alkuun mutta tiedostivat kuvion, toisen osuuden hiihtänyt Svensson olisi monessa muussa paikassa ollut ankkurina.
En oikeastaan sano että esim Mäki-Hakola-Hyvärinen-Niskanen olisi välttämättä parempaa tulosta tuonut mutta nyt vaan nähtiin karusti että se taktiikka jota ajateltiin ei ollut noihin olosuhteisiin millään lailla hyvä veto. Ja tästä kyllä puhuttiin jo ennakkoon.Ainahan vaihtoehtoja on, mutta taidat itse nyt syyllistyä turhaan toiveikkuuteen näiden vaihtoehtojen toimivuudesta. Vaisusti vetäneet Hyvärinen ja Mäki on sinne kuitenkin sijoitettava joillekin osuuksille. Niskasen siirto perinteisen osuudelta vapaalle veisi Suomelta yhden huippusuorituksen pois, ja antaa tilalle kohtalaisen suorituksen. Näkisin että tämä tulis todennäköisesti vain huonontaa kun mitaliporukasta oltaisiin jääty jo ennen viimeistä vaihtoa.
Kuitunen oli aikanaan paras, muttei hän tuon tason dominaattori ole koskaan ollut mitä Johaug on. Johaug vetää aivan omia kisojansa tuolla, itsekseen.Naisissa jostain syystä nousee noita ylivoimaisia yksilöitä. Kuitunen uransa huipulla oli myös täysin ylivoimainen ja niin taisi olla myös Kowalczyk.
En oikeastaan sano että esim Mäki-Hakola-Hyvärinen-Niskanen olisi välttämättä parempaa tulosta tuonut mutta nyt vaan nähtiin karusti että se taktiikka jota ajateltiin ei ollut noihin olosuhteisiin millään lailla hyvä veto. Ja tästä kyllä puhuttiin jo ennakkoon.