Oberstdorfin MM-hiihdot 24.2.–7.3.2021

  • 64 440
  • 671

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Suunnistuksessa hajonnat nimenomaan viesteissä ja erikoispitkillä matkoilla, ei muuten. Äkkiajatuksena tuntuisi, että tasapuolisuus olisi hiihdossa hyvin vaikea toteuttaa, kun eri ladunkohdat kuluttavat sekä kalustoa että energiaa hyvin eri tavoilla.
Jos on esim. 15km matkalla kaksi lenkkiä, A ja B, puolet hiihtää lenkit järjestyksessä ABA, ja toinen puoli järjestyksessä BAA, niin tuostahan tulee täsmälleen samat matkat ja lenkit hiihdettyä, ja koko porukka samalta lenkiltä maaliin. Näin lonkalta ei tule mieleen miten tämä aiheuttaisi suurempia tasapuolisuusongelmia.

Toki tasapuolisuuteen voi vaikuttaa, jos lenkkien latuprofiilit ovat erilaiset siten että toisella esim. tasatyöntö painottuu enemmän. Jos keli muuttuu nopeasti kisan aikana siten että luisto heikkenee, se porukka joka jotuu hiihtää tasatyöntöpätkää heikommalla luistolla, hävinnee hieman. Mutta tämä tuntuu jo hieman hiustenhalkomiselta, normaalissa väliaikalähdössä kelivaikutus on paljon suurempi.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vielä huollosta, kotimainen media on saanut aikaan sen että pienestäkin ongelmasta tai yksittäisestä epäonnistumisesta ruvetaan vaahtoamaan ihan helvetisti. Yleisonnistuminenhan oli aivan huippuluokkaa. Matintalolla taisi olla parissa kisassa vaikeuksia mikä lähinnä viittaisi että pakka ei ollut parasta a-luokkaa, Kyllönen taisi haukkua kapulaa (mille en taas hirveästi antaisi välttämättä painoarvoa) sprintin jälkeen ja Hakolan suksi oli pidoltaan kysymysmerkki viestissä mutta siinä olosuhteessa ei taas tainnut juuri olla huollon käsissä tilanne vaan ihan että mitä pakasta löytyi kullakin mistä mm. Golberg kärsi pahasti.

Päätösmatkoista tuli kuitenkin hiukan vaikeita. Naisten kisassa ei tainnut ihan optimaalisesti onnistua Burgstallin suhteen joskin profiili oli jotakuinkin hankalin mitä on tarjolla. Niskasen pari sitten kysymysmerkki, jotain kävi mutta ei voida sanoa mitä.

Ihan mielenkiinnosta mietin, kellähän se valkopohjainen Rossignolin pari on nykyään, onkohan Bolshunovilla?
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
@Huppu Pointti tossa Iivossa mihin tartuin oli se että on Hänelläkin parantamisen varaa tässä asiassa. Jos nyt vertaa kehen tahansa muuhun mieshiihtäjään Suomessa viimeisen 20v aikana. Vaikka HeikkisMatti oli kriittinen niin ei ollut Iivon tasoa.

Iivo tietää olevansa Suomen paras ja se valitettavasti on noussu päähän tietyissä asioissa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jos on esim. 15km matkalla kaksi lenkkiä, A ja B, puolet hiihtää lenkit järjestyksessä ABA, ja toinen puoli järjestyksessä BAA, niin tuostahan tulee täsmälleen samat matkat ja lenkit hiihdettyä, ja koko porukka samalta lenkiltä maaliin. Näin lonkalta ei tule mieleen miten tämä aiheuttaisi suurempia tasapuolisuusongelmia.

Toki tasapuolisuuteen voi vaikuttaa, jos lenkkien latuprofiilit ovat erilaiset siten että toisella esim. tasatyöntö painottuu enemmän. Jos keli muuttuu nopeasti kisan aikana siten että luisto heikkenee, se porukka joka jotuu hiihtää tasatyöntöpätkää heikommalla luistolla, hävinnee hieman. Mutta tämä tuntuu jo hieman hiustenhalkomiselta, normaalissa väliaikalähdössä kelivaikutus on paljon suurempi.

Jos lenkkien profiilit ovat erilaiset millään tavoin, on sillä tai vähintäänkin voi olla merkitystä voiteluun, jopa suksen valintaan jne. esimerkiksi Oberin tyyppisissä oloissa. Kuntoilijatasolla asialla ei tietenkään olisi mitään merkitystä. Väliaikalähdössä ero voi olla suurempi alussa ja lopussa lähteville, mutta juuri siksi oletusarvoinen kuuma ryhmä lähtee lähekkäin.
 

Sambody

Jäsen
Iivo tietää olevansa Suomen paras ja se valitettavasti on noussu päähän tietyissä asioissa.
Taitaa kantaa myös isoimpia menestys odotuksia harteillaan miesten puolella sitten Myllylän? Niin ja samaan aikaan toki mitalivauhtiin naisissakaan ei ole kerennyt kuin Pärmäkoski. Oli Iivollakin varmaan hieman vähemmän menestyspaineita, kun vielä joukkueesta löytyi arvometallia voittanut Heikkinen eikä vielä itse ollut olympiavoittaja ja maailmanmestari henkilökohtaisilta matkoilta. Nuo ulkoiset paineet taitavat näkyä Niskasesta ja myös esimerkiksi Bolsusta siinä miten tunteet pääsevät valloilleen varsinkin pettymyksen hetkellä. Samaan aikaan todella voitontahtoisia miehiä ja tuo luonteenpiirre on varmaan osaltaan heidät huipulle tuonutkin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt kun moni on lokannu Alexander Suuren pahaks pojaks ja valittajaks niin täytyy muistaa ettei Iivo ole yhtään sen parempi. Kiukkukohtauksia medialle jotka näkyy ruudussa. Valittaa suksista enempi kuin muut. Viis veisas taannoin sponsoripykälöistä (Red Bull) ja muutenkin pitää itseään ns parempana kuin muut.

Sillai ei mua ärsytä kumpikaan mutta ei Suomalaisilla hirveesti ole varaa leijua tämän asian tiimoilta.

Jee sukset, suksista valittaminen nyt on yhtä vanhaa kuin itse hiihto. Eiköhän se 5000 vuotta vanha kalliomaalauskin ollut just siitä, että kivikauden ihmisen suksi ei pitänyt eikä luistanut.

Onhan tuossa pieni ero, kun Bolshunov on aggressiivinen kilpakumppaneitaan kohtaan, ja kaikki mitä ne tekee on väärin. Toki Iivokin valitti silloin kun Iversen hyppäsi syliin. Mutta ei ole kyllä mun mielestä ihan Bolsun tasolla, joka valitti Iivon hengittelystä ja vähän joka loppukirissä jos häviää, ja milloin mistäkin.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Niskanen ei helpoin ihminen, mutta kuinka moni urheilija on? Eiköhän juuri tuo intohimoinen omistautuminen ole tehnyt Iivosta maailman parhaisiin lukeutuvan hiihtäjän. Tottakai välillä roiskuu yli kun pelataan isoilla panoksilla, ja Oberin 50km oli hänen tärkein kisansa kahteen vuoteen, vaatisi todellista teräshermoa jotta ei toisi pettymystään esiin. Mielummin ainakin minä katson rehellisesti tavoitteensa ääneen sanovaa voittajatyyppiä kuin varsinkin kesäkisoista tuttua "hyvää fiilistä" tai "en oikein syttynyt" (kauden päätapahtumaan).

Iivo on ollut Suomen paras suksilajien urheilija kohta neljä vuotta (joskin nyt Herola saattaa olla jopa parempi), hän on kyllä palveluksensa tämän maan urheilulle tehnyt. Tämä kausi ei ole ollut ihan parasta kulkua, joskin perinteisen kilpailuja on ollut vähän, toivottavasti Ohtonen ja Niskanen pääsevät jälleen oikealle uralle Pekingiä varten. Kolme mitalia sieltä ei ole mitenkään mahdoton ajatus.
 

SamSal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vilpas

Kläbo saattaa sittenkin nousta 50 km mestariksi. Toki jos noin käy, Venäjä tekee varmasti uutta protestia. Onhan tässä 2 vuotta aikaa seuraaviin MM-kisoihin.
Tässä käy vielä niin että Klaebo nostetaan mestariksi ja Iverseniä ei haluta "rangaista". Tämän jälkeen Venäjä protestoi niin ennen kuin ensilumi syksyllä sataa on meillä kolme 50km maailmanmestaria. Tämä luonnollisesta tarkoittaa sitä että seuraavissa MM-kisoissa Norja ottaa sijat 1-6 kun he tulkitsevat niin että tottakai meillä on kaksi lisäpaikkaa maailmanmestareiden myötä.
 

Harzan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joe DeLoach
Niskanen ei helpoin ihminen, mutta kuinka moni urheilija on? Eiköhän juuri tuo intohimoinen omistautuminen ole tehnyt Iivosta maailman parhaisiin lukeutuvan hiihtäjän. Tottakai välillä roiskuu yli kun pelataan isoilla panoksilla, ja Oberin 50km oli hänen tärkein kisansa kahteen vuoteen, vaatisi todellista teräshermoa jotta ei toisi pettymystään esiin. Mielummin ainakin minä katson rehellisesti tavoitteensa ääneen sanovaa voittajatyyppiä kuin varsinkin kesäkisoista tuttua "hyvää fiilistä" tai "en oikein syttynyt" (kauden päätapahtumaan).

Iivo on ollut Suomen paras suksilajien urheilija kohta neljä vuotta (joskin nyt Herola saattaa olla jopa parempi), hän on kyllä palveluksensa tämän maan urheilulle tehnyt. Tämä kausi ei ole ollut ihan parasta kulkua, joskin perinteisen kilpailuja on ollut vähän, toivottavasti Ohtonen ja Niskanen pääsevät jälleen oikealle uralle Pekingiä varten. Kolme mitalia sieltä ei ole mitenkään mahdoton ajatus.
Näinpä, meillä Suomessa aina ihaillaan sitä, jos joku on hyvä häviäjä. Kisan aikana ja välittömästi sen jälkeen voitontahtoinen urheilija on eläin. Siinä lentää perkeleet ja vitut ihan varmasti, jos tosissaan on ollut.

Niemisen Tonikin latistettiin voittajasta hyväksi häviäksi, kun liiton herrat eivät tykänneet, kun kamat lentelivät epäonnistuneen hypyn jälkeen.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Niemisen Tonikin latistettiin voittajasta hyväksi häviäksi, kun liiton herrat eivät tykänneet, kun kamat lentelivät epäonnistuneen hypyn jälkeen.
Niemisen kohdalla kyse ei ollut latistamisesta, vaan olemattomasta elämänhallinnasta. Liitto, valmentajat ja Nieminen perheineen eivät ottaneet opikseen Nykäsen kohtalosta, joka tuossa vaiheessa oli jo selvillä. Pari kautta myöhemmin huipulle tullut Janne Ahonen olikin sitten jo huomattavasti paremmin varautunut kuin Nieminen, joka hommasi itselleen jättimäiset velat. Ahosella on toki sittemmin asiat alkaneet mennä perseelleen, Niemisestä ei tarvitse edes puhua.

Urheilijan elämässä on nähdäkseni kaksi erityisen pahaa vaihetta. Ensimmäinen on nuorena nousu huipulle. Kaikki tietävät potentiaalin ja alkavat odottaa heti isoja. Samalla voi olla koulut kesken ja nuoria naaraita pörrää ympärillä, eivätkä urheilun lainalaisuudet ole vielä täysin hallussa. Naisasioistaan en tiedä, mutta se tiedetään, että Niskanen vasta opetteli talon tavoille Sotshin kullan jälkeen ja pari seuraavaa kautta olivat katastrofaaliset.

Toinen paha vaihe on uran loppuminen. Yksilöurheilijoilla nyt tuppaa olemaan tutkintoja ja suunnitelmia, mitkä vähän helpottavat jatkoa, mutta on se siitä huolimatta paha paikka päästää irti niin kokonaisvaltaisesta elämästä. Kaikille ei riitä hommia liitosta tai urheiluopistosta ja silloin viina alkaa valitettavan usein kiinnostaa. Mika Myllylä putosi siihen, eikä koskaan noussut kuopastaan. Uransa aikana hän pysyi vielä jotenkin kurissa, kun oli jotain mikä kiinnosti alkoholia enemmän.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Toivottavasti Johannes Høsflot Klæbo nostetaan maailmanmestariksi. Onhan se melko raskasta ensiksi hiihtää 50 km, sitten maalisuoralla hullu venäläinen kiilaa sut ulkoreunaan, jonka johdosta sut hylätään.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toivottavasti Johannes Høsflot Klæbo nostetaan maailmanmestariksi. Onhan se melko raskasta ensiksi hiihtää 50 km, sitten maalisuoralla hullu venäläinen kiilaa sut ulkoreunaan, jonka johdosta sut hylätään.
Mielenkiintoista. Viitsitkö linkittää nuo Bolshunovin hullun paperit vai sorruitko juuri disinformaatioon?

ihan täysi kusipää se on
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Nyt kun Seppänenkin on castissaan tuota mieltä niin...on muuten maailmanluokan argumentointia tuo "en tietenkään mitään sääntökirjaa ole lukenut...kyllähän se kilpaurheilussa ja isojen poikien yhteenotossa oikea johtopäätelmä/tulkinta olisi ollut, että tekevälle sattuu, nyt kävi näin, pelitilanne, Kläbo pitäköön kultansa - ja eteenpäin.

Nyt itte jäin miettimään, että ratkotaanko näitä jatkossa sen mukaan mikä (kumpi) isoista hiihtomaista on enempi pahoittanut mieltään tai kumman vuoro on saada tuomio puolelleen.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat



Vähän outo juttu on. Mistä se havutus siis alkaa?
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Toivottavasti Johannes Høsflot Klæbo nostetaan maailmanmestariksi. Onhan se melko raskasta ensiksi hiihtää 50 km, sitten maalisuoralla hullu venäläinen kiilaa sut ulkoreunaan, jonka johdosta sut hylätään.

Toivottavasti joku käräyttäisi Norjalaiset, koska heidän toimintansa ja ylimielisyytensä ovat menneet jo ihan liian pitkälle hiihdossa.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Toivottavasti joku käräyttäisi Norjalaiset, koska heidän toimintansa ja ylimielisyytensä ovat menneet jo ihan liian pitkälle hiihdossa.

En kyllä saa heistä hirveän ylimielistä. Kyllä siellä on Johaugit ja kumppanit olleet iloisia esim. suomalaisten mitaleista ja nyt Kläbön pyynnöstä Norja on vetänyt valituksessa pois 50km kisasta.

Se, että voittaa ja on hyvä, ei mielestäni tee kenestäkään ylimielistä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kläbön alotteesta Norjan valitus peruttiin:

 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Se, että voittaa ja on hyvä, ei mielestäni tee kenestäkään ylimielistä.

Suorastaan ylivoimaisen hyviä yli 10 vuotta ja hiihtokansa uskoo heidän rehelliseen kilpailuun, kun ensin käräytettiin suomalaiset helvettiin ja myöhemmin venäläiset. On ne niin miehissä kuin naisissa ylivertaisia. Klädbon kesäharjoittelumediasirkuksestakin tuli aikoinaan mieleen Mika Myllylän (r.i.p) suomalaisellasisulla tehty suohiihtoharjoittelu ennen kuin surullisen kuuluisasti kärytettiin.
 
Kun tähän suksiasiaan mennään, niin ihan näin maallikkona kyselisin hieman sen perään, että kannattikohan Iivon lähteä Rossignolilta? Fischerillä Iivo kulkee valtavan joukon jatkona, mm. lähes koko Norjan tiimin mukana, ja jotenkin tuntuu että aika usein Iivo valittaa kalustostaan.

Rossignolilta lähtöähän edelsi samanlainen tilanne kun tyytymättömän Niskasen kalusto lenteli kisan jälkeen ympäri maalialuetta.
Kun Iivo sittemmin vaihtoi tallia niin asia oli ilmeisesti noteerattu sillä Fischerin edustaja evästi häntä että "näitä suksia ei sitten paiskota ympäriinsä"


Toinen paha vaihe on uran loppuminen. Yksilöurheilijoilla nyt tuppaa olemaan tutkintoja ja suunnitelmia, mitkä vähän helpottavat jatkoa, mutta on se siitä huolimatta paha paikka päästää irti niin kokonaisvaltaisesta elämästä. Kaikille ei riitä hommia liitosta tai urheiluopistosta ja silloin viina alkaa valitettavan usein kiinnostaa. Mika Myllylä putosi siihen, eikä koskaan noussut kuopastaan. Uransa aikana hän pysyi vielä jotenkin kurissa, kun oli jotain mikä kiinnosti alkoholia enemmän.

Myllylän kohdalla taisi olla kyse enemmästä kuin pelkästään uran loppumisesta. Pahimmat ongelmat aiheutti nähdäkseni se että hän putosi suurin piirtein kansallissankarin jalustalta julkisen sylkykupin asemaan ja ehkä Myllylä oli sen verran herkkä luonne ettei pystynyt käsittelemään tilannetta psykologisesti yhtä hyvin kuin kovapintaisemmat Isometsä, Kirvesniemi & co - Kuitusesta puhumattakaan.
Ainakin itselleni on syntynyt vaikutelma että kaikki olisi päättynyt paremmin mikäli Myllylä olisi voinut lopettaa kilpauransa täysin omaehtoisesti.
Mutta sitähän emme saa koskaan tietää.
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK

Varmaan tuttu monille, mutta itse en muistanut tämän haastattelun olleen näin hieno kuin on. Ihan kylmäävä analyyttisyydessään. Huh.

Eipä ollut ainakaan minulle tuttu. Tämän tulen kuuntelemaan pian. Erinomaista, että jaoit! Kiitos.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös