Oberstdorfin MM-hiihdot 24.2.–7.3.2021

[sloke]

Tässä on yhdistettykin mukana (ei toki mäkisuksia):

Fischer 10 - 10 - 10
Rossignol 2 - 1 - 2
Salomon 1 - 0 - 1
Atomic 0 - 2 - 1
Peltonen 0 - 1 - 0

Edit. Tossa oli muuten ainakin Sundlingin osalta virhe, koska FIS:in sivuilla hän on FIscherin tallissa, mutta Rossarit kädessähän tuo tuuletti. Näköjään vielä viime kaudella sivakoi Fischereillä. Korjasin taulukkoon.

Madshusilla ei oikein muita mitalitoivoja ole kuin Fossesholm tällä hetkellä. Muut (mm. Heidi Weng, Östberg) ovat siirtyneet Fischerille.

Eikös Holundilla ole myös Madhsukset alla? Joten yhdistelmäkilpailun pronssi.

edit. typo

edit2. Näköjään H.C. vaihtanut myös Fischerin ylivaltaan, oli niin vahvat muistijäljet valkoisista Madshuksista

 

[Butcher]

Kyllä oikea järjestys viestiin on mielestäni Hyvärinen-Hakola-Niskanen-Mäki. Hyvärinen on tietysti heikoin lenkki, mutta uskon hänen jäävän vähemmän perinteisen kuin vapaan osuudella. Etenkin jos tuo vapaan lenkki on pidempi ja raskaampi. Muilla mailla on heittää tuohon kolmososuudelle niin kovia nimiä, että Hyvärinen ei siinä riitä. Hyvärisen ekan osuuden jälkeen Hakolalla ja Niskasella on kuitenkin vielä aikaa nostaa Suomen asemia ja kuroa eroa kärkeen. Mäki sitä tuskin pystyy viimeisellä osuudella tekemään. Niin monta kertaa Suomi on hävinnyt viestin tuohon kolmososuuteen, että toivoisin nyt muuta taktiikkaa.

 

[Sambody]

Ei sentään, kyllä Iivo on pertsan erikoismies. Pertsan 50 km on Iivon päämatka, siinä Bolsu on ennakkoon se pahin vastus.

Vapaalla Röthe, Bolsu, Krueger, Holund, Spitsov yms ovat selvästi Iivoa kovempia. Top 10 sijoitus vapaan 15 km olisi Iivolta hyvä hiihto. Tykkikalusto ja sijat 6-8 mahdollisia.

Vapaan hiihdossa taso on laajempi, pertsalla ei ole kärkinimiä niin paljoa.

Viime kauden saldo vapaan normaalimatkoilta sijoituksina 4, 4, 11, 11, 2, 9, 27 ja 19. Sanoisin että nykyään Iivo hyvänä päivänä taistelee myös vapaalla palkintopallille noususta.

 

[Hagi]

Viime kauden saldo vapaan normaalimatkoilta sijoituksina 4, 4, 11, 11, 2, 9, 27 ja 19. Sanoisin että nykyään Iivo hyvänä päivänä taistelee myös vapaalla palkintopallille noususta.

Eikös Hyvärisen Perttukin ollut viime kaudella jossain vapaan MC väliaikakisassa 6. joukossa?

Arvokisoissa yleensä rata on raskas, kaikki viivalla ja parhaassa kunnossa. Tour de Ski ja arvokisat ovat aika lailla ne kisat, missä huippuhiihtäjät voivat rahaa tehdä.

Mielelläni olen väärässä, jos Iivo tosiaan pystyy vapaalla kilpailemaan huippujen kanssa keskiviikkona mitalista. Itse pidän Iivoa pertsan erikoismiehenä.

 

[El Gordo]

Tässä taas meikäläisen vanhuus, ig:stä ei hajuakaan:)
Kai se nyt olis vitosen jaksanut...
Sit varmaan Pärmä kakkososuudelle, Ritu 3. ja Joensuu neloselle.

Se viimeinen kilometri 5 km osuudesta voi olla yllättävän pitkä. Neljän kilometrin jälkeen ei ole jäänyt kuin 5-10 sekuntia kärjestä, ja katsojat ehtii jo huokaista helpotuksesta että sehän meni paremmin kuin uskottiin. Sitten maalissa onkin minuutin ero. Tuollaisia muistan tapahtuneen joskus aiemmin.

 

[douppi]

Mitään en hiihdosta tiedä, mutta taitaa se Bolshunov olla melkonen kusipää, kun huono käytös farmilla koko ajan?

 

[Hagi]

Dramaattinen takaisku Venäjälle! Tähti kumoon, kisat ohi – saiko Suomi ison edun viestiin?

Denis Spitsov mursi kätensä ja joutuu vetäytymään MM-kilpailuista.

www.iltalehti.fi

Mitalisuosikki ulos 15 km vapaalta ja viestistä.

 

[tomageeni]

Mielelläni olen väärässä, jos Iivo tosiaan pystyy vapaalla kilpailemaan huippujen kanssa keskiviikkona mitalista. Itse pidän Iivoa pertsan erikoismiehenä.

Kyllähän Iivo on selkeästi pertsan erikoismies, enkä minäkään pidä todennäköisenä että tämän talven kunnossa pystyisi 15km hiihtämään mitalista.

Mutta tämä keskustelu taisi lähteä alunperin siitä, että pitäisikö Iivon hiihtää vapaan osuus viestissä. Mielestäni ehkä pitäisi, koska kolmososuus on sellainen, missä ei kärsi enää pudota kyydistä. Vaikka Iivo olisi varmasti suhteessa kovempi pertsalla kuin vapaalla, vähän pelkään että Hyvärisellä tulee pahimpiin kilpailijoihin takkiin vapaalla reilusti, kun taas esim. avaajana pysynee perinteisellä kyydissä aika pitkään. Pitää muistaa että esim. Ranskalla on paljon kovia vapaan hiihtäjiä.

 

[Lert]

Kyllähän Iivo on selkeästi pertsan erikoismies, enkä minäkään pidä todennäköisenä että tämän talven kunnossa pystyisi 15km hiihtämään mitalista.

Mutta tämä keskustelu taisi lähteä alunperin siitä, että pitäisikö Iivon hiihtää vapaan osuus viestissä. Mielestäni ehkä pitäisi, koska kolmososuus on sellainen, missä ei kärsi enää pudota kyydistä. Vaikka Iivo olisi varmasti suhteessa kovempi pertsalla kuin vapaalla, vähän pelkään että Hyvärisellä tulee pahimpiin kilpailijoihin takkiin vapaalla reilusti, kun taas esim. avaajana pysynee perinteisellä kyydissä aika pitkään. Pitää muistaa että esim. Ranskalla on paljon kovia vapaan hiihtäjiä.

Ilman muuta Iivo vapaalle. Ei kahta sanaa. Pertsalla meillä on sellaisia miehiä jotka pystynevät kohtuullisen hyvin seuraamaan kärkeä mutta vapaalla aletaan karsimaan jyviä akanoista. Iivo on meidän paras mies vapaalle. Häntä ei kannata uhrata alkuosuuksille, missä hän ei irtiottoa pysty tekemään eikä siitä edes olisi mitään hyötyä, jos pystyisi.

Eli mennään kuten Lahdessa ja sehän toimi hyvin.

 

[Sambody]

Jumankauta alkaa olla Perttu Hyvärisen suksipakalla hyvät meriitit tältä kaudelta. Sm-kisoista parisprintin kultaa, 15km Niskanen hiihti Pertun kalustolla kultaa ja Hyvärinen itse pronssia ja nyt Hakola lykki mm-hopeaa Pertun suksilla.

 

[El Gordo]

Ilman muuta Iivo vapaalle. Ei kahta sanaa. Pertsalla meillä on sellaisia miehiä jotka pystynevät kohtuullisen hyvin seuraamaan kärkeä mutta vapaalla aletaan karsimaan jyviä akanoista. Iivo on meidän paras mies vapaalle. Häntä ei kannata uhrata alkuosuuksille, missä hän ei irtiottoa pysty tekemään eikä siitä edes olisi mitään hyötyä, jos pystyisi.

Eli mennään kuten Lahdessa ja sehän toimi hyvin.

Iivo toiselle perinteisen osuudelle, muussa ei ole mitään järkeä. Niskasen perinteinen on Suomen vahvin ase. Niskanen vapaalla taas, no eroa tulisi lisää kärkeen.

Kyllä noilla perinteisen osuuksilla käytännössä aina on syntynyt jo isoja eroja arvokisoissa, jos siellä on joku kunnon perinteisen tykki hiivtämässä. Esim. kaksi vuotta sitten Seefeldissä ensimmäisellä osuudella Hakola pysyi melkein koko osuuden kärjen mukana mutta jäi lopussa 8 sekuntia. Niskanen otti eron kiinni ja iski sen jälkeen porukan hajalle, toiseen vaihtoon Suomi tuli kärjessä yhdessä Norjan ja Venäjän kanssa, Ruotsi ja Ranska olivat jääneet puoli minuuttia. Ruotsi ei tuosta enää mitalitaistoon toipunut, Ranska valitettavasti toipui.

 

[Pavlikovsky]

Iltalehti uutisoi, että tänään Riitta-Liisa Roponen päästetään irti. Mitä se ikinä tarkoittaakaan, on syytä nostaa hattua Grand old ladylle. Lähes Raipemaista suorittamista maajoukkueessa, kun suurin osa Roposen nuoruusaikojen maajoukkue-kilpasiskoista on ties missä Finlandia-hiihdoissa. Ei nyt Äitee Rantasen veroinen Äitee lajiskenessä saavutuksiltaan, mutta jonkunlainen Äitee kuitenkin.

 

[Topnaattori]

Jäitä hattuun (miesten) viestispekulaatioiden osalta, siihen on kaksi hyvää vaihtoehtoa. Nyt on ehdottoman järkevää katsoa keskiviikon kisa 15km vapaalla, millainen kulku on Pertulla ja Iivolla. Osittain myös sen mukaan on valinta heidän järjestyksen osalta tehtävä.

Pronssi on minimitavoite, mutta Venäjän lyöminen ja hopea ei ole täysin mahdoton ajatus. Se kuitenkin vaatisi viimeisen osuuden alkuun selvän etumatkan Suomelle, koska Bolsu tulee ankkurina pitämään kovaa vauhtia koko kymmenen kilometriä ja siinä on Mäen vaikea pysyä perässä, jos lähtevät samaan aikaan liikenteeseen. Klaebon taas Norjalla ei tarvitse matkavauhdista huolehtia, luottaa loppuunsa aika paljon. Kuitenkin jos Joni pääsisi Klaebon kanssa viimeiselle osuudelle sekä saisi vaikka puolimatkaan hiihtää reipasta ja rentoa Klaebon kanssa, niin pieni toive säilyisi siitä, että hyvällä suksella Bolsu on lopussa voitettavissa.

Mielenkiintoista on ja vaikea valinta, huominen kisa kertoo paljon lisää.

 

[FlyingAntero]

Iivo toiselle perinteisen osuudelle, muussa ei ole mitään järkeä. Niskasen perinteinen on Suomen vahvin ase. Niskanen vapaalla taas, no eroa tulisi lisää kärkeen

Toisaalta Niskanen otti Lahdessa kiinni Venäjän joukkueet vapaan osuudella 26s takamatkalta. Suomella ei tällä hetkellä ole riittävän kovaa vapaan hiihtäjää kolmannelle osuudelle, joten Iivon on pakko kyseinen osuus hiihtää. Mäki ei ole sellainen kaveri, joka hiihtää kärjen kiinni ankkuriosuudella (kuten Heikkinen välillä teki), vaan perässä roikkuva kiritykki. Suomen mahdollisuus piilee siinä, että Mäki pääsee kärjen tai mitalisijan kanssa yhtä aikaa matkaan.

Venäjän joukkue koki muuten kolauksen, kun koronan sairastaneet Utsjugov ja Spitsov lähtivät kotiin loukkaantumisten vuoksi. Spitsov olisi todennäköisesti hiihtänyt Venäjän kolmannen osuuden, joten Suomen osakkeet nousivat.

Näillä näkymin Melnichenko tai Chervotkin hiihtänee Venäjän kolmannen osuuden ellei sitten 15km kisassa joku muu venäläinen yllätä. Niskanen kepitti juurikin Melnichenkoa 26s Lahdessa.

 

[Sambody]

Kyllä tuntuu kaikki olevan mahdollista Norjan takana miesten viestissä. Oikeastaan kaikki muut Tourilla hurjastelleet venäläiset Bolsua lukuunottamatta ovat olleet aika vaisuja Tourin jälkeen. Huomenna nähdään kyllä paremmin minkälainen kyyti sieltä Bolsun takaa löytyy. Paremmin valaisee tilannetta joutuvatko hiihtämään hopeasta vai onko siellä mitään eväitä haastaa Norjaa.

 

[Hagi]

Huollolta hirmuinen temppu – Suomen MM-hiihtäjät saavat etua sekuntikaupalla per kilometri

Hiihtomaajoukkue on saanut merkittävää kilpailuetua Oberstdorfin MM-kisoissa.

www.iltalehti.fi

Tuossa asiaa huollon tärkeydestä. Ajatella, millaisia eroja pelkkä kalusto tekee vaikka 10 km hiihdossa.

 

[El Gordo]

Toisaalta Niskanen otti Lahdessa kiinni Venäjän joukkueet vapaan osuudella 26s takamatkalta. Suomella ei tällä hetkellä ole riittävän kovaa vapaan hiihtäjää kolmannelle osuudelle, joten Iivon on pakko kyseinen osuus hiihtää. Mäki ei ole sellainen kaveri, joka hiihtää kärjen kiinni ankkuriosuudella (kuten Heikkinen välillä teki), vaan perässä roikkuva kiritykki. Suomen mahdollisuus piilee siinä, että Mäki pääsee kärjen tai mitalisijan kanssa yhtä aikaa matkaan.

Uskon, että Niskanen toisella osuudella johtaa helpommin siihen, että Mäki pääsee ankkuriosuudelle mitalisijoissa kiinni. Niskanen mahdollisesti Norjan kanssa repii sellaisen eron takanatuleviin, että kolmososuuden hiihtäjä ei siitä asemasta onnistu kaikkea enää menettämään. Kunhan ei roiku Norjan kyydissä liian pitkään ja katkea täysin.

Mitenkään varmaa tuon onnistuminen ei tietysti ole. Mutta näen suurempana riskinä, jos Niskanen ei ole perinteisen osuuksilla, että toiseen vaihtoon tullessa Suomi on jo minuutin perässä mitalisijoja, ja Niskanen ei sitä huonommalla tyylillään ota yhtään kiinni.

 

[Espoon Siniset]

Naisten rankingin 15 ekaa nimeä on arvottu lähtönumeroille 32-60, vain parilliset numerot heillä. Rankingin sijoilla 16-45 olevat lähtevät käännetyssä järjestyksessä numeroilla 1-30. sijoilla 46-60 olevat hiihtävät numeroilla 31-59 (vain parittomat) ja sijasta 61 eteenpäin mennään sitten numerojärjestyksessä loppuun. Ilmoittautuneita 88.

1 Yokohama
19 Roponen
24 Haga
25 Mononen
26 Kyllönen
27 T.U.Weng
28 Kalla
29 Bjornsen
30 Lampic
32 Diggins
34 Andersson
36 Stupak
38 Brennan
40 Johaug
42 Nepjajeva
44 Sorina
46 Karlsson
48 Stadlober
50 Fossesholm
52 Pärmäkoski
54 Razymova
56 H.Weng
58 Claudel
60 Dahlqvist
88 Ponya

 

[Hagi]

Suomen mahdollisuuksille pientä takaiskua, reitti päätettiin viime hetkellä suolata. Toivottavasti miesten kisaan ei suolata. Suomen etu olisi mahdollisimman sohjoinen ja pehmeä reitti, kuten sprinteissä on nähty. Tuolloin Suomi saisi kaiken irti kalustoedusta ja yllätykset muhisivat.

 

[Huono pakki]

Miellyttävä yllätys tämänpäiväisessä naisten kisassa on ehdottomasti osanottajien määrä, joka on peräti 88 hiihtäjää. Yllättävän
paljon on osanottajia myös pienemmistä maista, jotka eivät joutuneet hiihtämään karsintakilpailussa. Joillekin selostajille tämä toki antaa mahdollisuuden taas nillittää, että mitä nämä tekevät täällä kilpailussa mukana. Varsinkin, kun lähtevät vasta kuuman ryhmän jälkeen. Viimeinen kuuman ryhmän lähtijä on numero 60 ja sen jälkeen lähtevät nämä karsinnasta jatkoon päässeet ja
muut pienempien maiden hiihtäjät, joilla FIS-pisteet riittivät suoraan kisapaikkaan.

Kyllä se vaan väliaikalähtö kerää sen suurimman osanottajajoukon, vaikka matka on toki lyhyempi kuin yhteislähdöissä.

Ennen itse odotti asrvokisoissa 30 km ja 50 km kisoja, kun niissä ei haitannut vaikka joku aloittikin vähän rauhallisemmin.
Silloin jokainen hiihtäjä joutui itse säätelemään vauhdin millä matkaa teki. Joskus sitten saattoi sattua hyvä peesipaikka ja sillä
sai sijoitusta paremmaksi. Nykyään vain nämä väliaikalähdökisat saa nauliintumaan TV:n ääreen.

Yhteislähtökisoissa riittää kun katsoo pari ensimmäistä kilometriä, naisissa yleensä siihen mennessä on jo x kappaletta norjalaisia lähtenyt lopullisesti karkuun. Miehissä ainut jännitys alkukilometreillä on, että kuinka paljon tulee välinerikkoja. Takaisin ruudun ääreen voi palata, kun matkaa on jäljellä alle kymmenen kilometriä.

Tosin viime vuosina on miehissäkin nähty kestäviä irtiottoja muuallakin kuin viimeisellä 5 kilometrillä. Mikä on toki positiivista.

 

[Huppu]

Suomen mahdollisuuksille pientä takaiskua, reitti päätettiin viime hetkellä suolata. Toivottavasti miesten kisaan ei suolata. Suomen etu olisi mahdollisimman sohjoinen ja pehmeä reitti, kuten sprinteissä on nähty. Tuolloin Suomi saisi kaiken irti kalustoedusta ja yllätykset muhisivat.

Ei se varmaan silti loppuun asti kestä ja jossain kohti tulee raja vastaan kuinka monta kertaa voidaan uudestaan ja uudestaan suolaus tehdä että vaikutus on enää merkittävä.

Keli kaikesta huolimatta varmaan antaa etua alkupään lähtijöille. Kristalle se ei ole hyvä, Haga ja Kalla varmasti taas tykkäävät.

 

[Fordél]

Tässä ei absoluuttisesti ole Suomen kovin naisviestin nelikko. Tästä puuttuu juuri se yksi kovaa matkavauhtia alusta lähtien pitävä ja osuudelta 1 starttaava hiihtäjä, joka ei sitä kaulaa anna Ruotsille, Norjalle, Venäjälle ym. Ja se hiihtäjä on Mäkäräisen Kaisa. Asialla turha spekuloida, Kaisa sunnuntaihiihtelee enää, mutta valitettavasti Mononen ei selviä avausosuudelta mitalin kannalta hyvissä asetelmissa, koska ei ole kansainvälisen tason kunnossa nyt.

Siinä vaiheessa, kun ehdotetaan Kaisa Mäkäräistä viestiin ensimmäiselle osuudelle vetämään pertsaa, alkaa putoamaan pohja kritiikiltä.

Mitä tulee Monoseen niin hän oli kuitenkin yhdistelmäkisassa toiseksi paras suomalainen 20.sijalla ja voitti mm. Matintalon minuutilla. Silti täällä dumataan kovasti Monosta. Mielestäni hän on hyvin varteenotettava vaihtoehto viestiin. Kolme nimeäopn selvät eli Matintalo, Pärmäkoski ja Roponen. Neljäs nimi on joko Mononen tai Joensuu.

 

[FlyingAntero]

Uskon, että Niskanen toisella osuudella johtaa helpommin siihen, että Mäki pääsee ankkuriosuudelle mitalisijoissa kiinni. Niskanen mahdollisesti Norjan kanssa repii sellaisen eron takanatuleviin, että kolmososuuden hiihtäjä ei siitä asemasta onnistu kaikkea enää menettämään. Kunhan ei roiku Norjan kyydissä liian pitkään ja katkea täysin.

Mitenkään varmaa tuon onnistuminen ei tietysti ole. Mutta näen suurempana riskinä, jos Niskanen ei ole perinteisen osuuksilla, että toiseen vaihtoon tullessa Suomi on jo minuutin perässä mitalisijoja, ja Niskanen ei sitä huonommalla tyylillään ota yhtään kiinni.

Ei Niskanen saanut yhdistelmäkisassa porukkaa hajalle, kun pertsan rata on kevyempi.

Suomen mahdollisuuksille pientä takaiskua, reitti päätettiin viime hetkellä suolata. Toivottavasti miesten kisaan ei suolata. Suomen etu olisi mahdollisimman sohjoinen ja pehmeä reitti, kuten sprinteissä on nähty. Tuolloin Suomi saisi kaiken irti kalustoedusta ja yllätykset muhisivat.

Pärmäkoski lähtee kuuman ryhmän loppupuolella, niin ehkä suolaus on hänelle ihan ok. Roposelle suolauksen pois jättäminen tosin olisi sopinut, kun lähtee alkupäässä.

 

[IceWalker]

Siinä vaiheessa, kun ehdotetaan Kaisa Mäkäräistä viestiin ensimmäiselle osuudelle vetämään pertsaa, alkaa putoamaan pohja kritiikiltä.

Mitä tulee Monoseen niin hän oli kuitenkin yhdistelmäkisassa toiseksi paras suomalainen 20.sijalla ja voitti mm. Matintalon minuutilla. Silti täällä dumataan kovasti Monosta. Mielestäni hän on hyvin varteenotettava vaihtoehto viestiin. Kolme nimeäopn selvät eli Matintalo, Pärmäkoski ja Roponen. Neljäs nimi on joko Mononen tai Joensuu.

Joensuun valmennusjohto pelasi näppärästi ulos viestistä. Hän ei päässyt yhdistelmään, johon Matintalon valinta oli älytöntä, kun tiedetään hänen heikko vapaansa. Myös Nissinen oli alibivalinta. Eikä siis päässyt vapaaseenkaan, koska Kyllösen potentiaali tiedettiin. Nythän kokoonpanossa Mononen avaa (heikoin lenkki), Matintalo, Pärmäkoski ja Roponen lienevät muiden osuuksien hiihtäjät. Niskasen loukkaantuminen oli lopultakin todella kohtalokasta, koska Suomella olisi muutoin ollut mitalisaumat. USA ei ole vakuuttanut eikä Venäjäkään täysin lyömätön olisi.

 

[Jermu]

Joensuun valmennusjohto pelasi näppärästi ulos viestistä. Hän ei päässyt yhdistelmään, johon Matintalon valinta oli älytöntä, kun tiedetään hänen heikko vapaansa. Myös Nissinen oli alibivalinta. Nythän kokoonpanossa Mononen avaa (heikoin lenkki), Matintalo, Pärmäkoski ja Roponen lienevät muiden osuuksien hiihtäjät. Niskasen loukkaantuminen oli lopultakin todella kohtalokasta, koska Suomella olisi muutoin ollut mitalisaumat. USA ei ole vakuuttanut eikä Venäjäkään täysin lyömätön olisi.

Täysin oikea päätös valmennukselta, jotta jäi voimia parisprinttiin. Sitä en ymmärrä, miksi Krista oli parina, toki se ei olisi olennaisesti parantanut tänään Kristan sijoitusta, kun ei ole vaan iskussa. Toki ei ollut hyviä vaihtoehtoja, kun Nissisellä vapaa heikompi.

Huomioitava myös, että Jasmi hävisi Falunin vapaan kympillä Monoselle n. 30 s, Kristaan ja Rituun eroa tuli yli minuutti. Toblachin vapaan kympillä Jasmi hävisi jopa Matintalolle. Kaikesta huolimatta laittaisin Jasmin ankkuriksi kirikyvyn takia, joten Mononen jäisi ulos.