Oberstdorfin MM-hiihdot 24.2.–7.3.2021

[Barnes]

Minä luotan tuohon järjestykseen. Iivo on pertsalla niin suoritusvarma kone ja Hakola loistokunnossa, että isonkin eron tekeminen on hyvin mahdollista. Hyvärinen voi jopa vähän taipuakin, eikä mitään olisi menetetty. Kunhan pitää järjen päässä ja housut jalassa, niin hyvä tulee.

Jännä nähdä, millaisella nipulla Ranska lähtee. Perinteisen osuudet heille joka tapauksessa haastavat, tai jos eivät ole, niin sitten näyttää kyllä haastavalta Suomen kannalta. Ruotsin poppoo on muodossa Häggström-Svensson-Burman-Poromaa. Avauksessa heikoin lenkki siellä, ei muuta kuin yhdessä Norjan ja Venäjän kanssa toistamaan Ruotsin tämänpäiväinen romahdus klassisella.

 

[oiler99]

Kyllä herkisti tuo naisten viestipronssi. Upea hiihto koko joukkueelta, varsinkin lopusta ja joukkueen juhlinnasta tuli kylmät väreet. Uskomaton joukkue. Herolalta myös mahtava suoritus, harmi että mäki meni miten meni. Tosin en tiedä olisiko siltikään riittänyt kultaan, kun tuo itävaltalainen oli niin suvereeni.

 

[El Gordo]

Niin vain se Iivo laitettiin kakkososuudelle ja Perttu vapaalle. Onko tämä oikea ratkaisu? Sen näemme huomenna.

No kolmososuudella ne mitalisijat karkaa. Mutta jos laitettaisiin toisin päin, niin kai sama tapahtuisi sitten kakkososuudella. Pessimisti ei pety ja keittää mitalikahvit sitten kisan jälkeen.

 

[Huerzo]

Norja vastaan muu maailma on tällä hetkellä tilanteessa 9-7. Kisoissahan on tällä kertaa 24 lajia eli mahdollisuus tasatulokseenkin on olemassa, mutta Norja on tällä hetkellä suosikki voittoon.

Jos Norjassakin palkitaan kultamitalivoittaja tontilla hyvältä paikalta, voi tonttimaa olla vähissä viime vuosien mitalisateen jäljiltä.

 

[Zigismund]

Naisten viestissä järjestys oli juuri se, mitä omassa päässä pyörittelin. Miesten viestissä taas oma veikkaus meni pieleen kaikkien muiden paitsi Joni Mäen osalta. Oma veikkaus oli Hyvärinen-Hakola-Niskanen-Mäki.

Näkisin, että pronssi on se, mikä on otettavissa. Tosin naisten viesti osoitti, että mitä tahansa voi käydä. Norja ennakkosuosikki ja Venäjä yhtä vahva ehdokas toiseksi.

Perinteisellä Suomen täytyisi saada tehtyä kaulaa pahimpiin kilpailijoihin. Onko ne nyt sitten Ranska, Ruotsi, ehkä Saksa? Hakolaan ja Niskaseen löytyy luottoa. Ruotsilla ainakin vapaalle on heittää kova kaksikko Burman-Poromaa, joiden kanssa riittää Hyvärisellä ja Mäellä tekemistä. Ranskalla tulee myös olemaan hyvät vapaan hiihtäjät. Mäki herättää hieman kysymysmerkkejä, miten tulee 10km jaksamaan.

 

[Hagi]

Niin vain se Iivo laitettiin kakkososuudelle ja Perttu vapaalle. Onko tämä oikea ratkaisu? Sen näemme huomenna.

Minusta ainoa oikea ratkaisu. Iivo ei jaksa jauhaa kuokkaa Burgstallin nousussa. Vauhti oli Perttua heikompaa ylämäessä, eikä tuossa viestiosuudella pääsee hirveästi wassuttelemaan. Vastaavasti peesistä on helpoilla osuuksilla valtava hyöty, kuten mm Matintalo kertoi.

Eniten huolettaa se, miten Mäki jaksaa tuon raskaan osuuden työmiehen kelissä. Miehissä matka onkuitenkin 10 km, eli tuplat naisiin verrattuna. 5 km on vielä pikamatka, mutta 10 km kysyy jo kestävyyttä ja jaksamista lihaksilta. Vapaan osuudella tuo Burgstall taidetaan kiivetä peräti kolmesti, se on kova setti raskaassa kelissä.

 

[SamSal]

On tullut fiilisteltyä tuota naisten viestiä koko illan. Pärmäkosken tuuletus ja huuto maalintulon jälkeen kosketti poikkeuksellisen paljon. Harvoin on viesti pronssi noin hyvältä maistunut. Ehkä Albertvillen 1992 olympialaisten miesten viesti ja Isometsän tuuletus sai aikaan samaa. Tai Naisten viesti 1997 Trondheimissa.

 

[Mazaa]

Jos Johaug pääsee kärjessä ja vielä pienellä erolla Ebbaan omalle osuudelleen. Esim jos Kalla on kaatunut tai muuten hyytynyt.

Psssst. Ei kerrota muille, mutta voitko arvon Nostradamus ennustaa myös KooKoon mitaleille tällä kaudella, kiitos jo etukäteen.

Kiitos myös tästä ennustuksesta. Hymyilyttää.

 

[Rara]

Huomenna sitten miesten viesti. Edellinen arvokisamitali miesten viestistä on 12 vuoden takaa Liberecin pronssi 2009. Tätä aiempi mitali tuli Naganosta 1998. Eroa näillä mitaleilla oli 11 vuotta. Nyt on siis kulunut jo pidempi aika edellisestä miesten viestimitalista kuin Naganon jälkeen vaikka välissä oli Lahti 2001 ja totaalinen pohjalla käynti miesten puolella. Mitalin olisi nyt tultava.

Suomen hiihtojärjestys on siis Hakola-Niskanen-Hyvärinen-Mäki. Suomen täytyisi päästä pahimmista uhkaajista Ranskasta, Saksasta ja Ruotsista perinteisen osuuksilla karkuun ja mielellään toisessa vaihdossa vaihtaa yhdessä Venäjän ehkä jopa Norjan kanssa. Pahinta on jos Hyvärinen joutuu hiihtämään kolmantena yksinään kuten kävi Lahdessa Lari Lehtoselle. Kaksi vuotta sitten Seefeldissä Suomi ei päässyt Ranskasta karkuun ja Suomi hävisi loppukirissä. Ranskalla oli toki kirimies ankkurina ja Suomella ei. Olympialaisissa Suomi hävisi viestin jo avausosuudella Hakolan jäätyä viestistä pois sairastelun takia.

Tämän kertaista viestinelikkoa voisi siis verrata Lahden nelikkoon Jauhojärvi-Niskanen-Lehtonen-Heikkinen. Se viesti muistetaan Lehtosen kolmososuuden romahduksesta, mutta täytyy muistaa, etta tuolloin Musti ei pysynyt avausosuudella Venäjän ja Norjan kyydissä ja eroa tuli niin paljon ettei Iivo saanut heitä kiinni. Karisti toki muut kannoiltaan, mutta Lehtonen kolmososuudella joutui todella pahaan paikkaan kun Saksa, Sveitsi ja lopulta myös Ruotsi yhdessä pääsivät jahtaamaan Lehtosta. Nyt tämä sama täytyisi välttää ja Hakola avausosuudella ei voi jäädä yli 15 sekunttia kärjestä. Niskanen, vaikka ei ihan huippukunnossa nyt olekaan, pitää Suomen kyllä kärjessä jos eroa ei ole liikaa. Samalla kyllä pitäisi tehdä eroa muihin mitalikandidaatteihin. Nyt toki erona aiempiin viesteihin on myös se, että meillä on viimein myös ankkuri, joka saattaa mitalin lopulta ratkaista jos loppukiriin päädytään.

Näkisin, että tällä järjestyksellä mitali on todennäköisintä ja jos tämä järjestys ei tuo mitalia niin ei olisi tuonut mikään muukaan järjestys.

Oli miten oli, mitali on nyt otettava. Edellisestä on liian kauan.

 

[Sambody]

Näkisin, että tällä järjestyksellä mitali on todennäköisintä ja jos tämä järjestys ei tuo mitalia niin ei olisi tuonut mikään muukaan järjestys.

Oli miten oli, mitali on nyt otettava. Edellisestä on liian kauan.

Tähän päälle vielä tuo väline arpapeli. Siellä on paljon hiihdetty jo kilpaa, mutta niin kuin tänään kävi Ruotsille voi välineet tuhota yllättäen oikeastaan minkä tahansa maan mahdollisuudet yhä edelleen.

Vähän v-mäisenpi tilanne lähteä miesten viestiä seuraamaan, kun lähes odottaa mitalia tai vähintään mitalitaistossa olemista. Tänään ei rehellisesti ollut mitään odotuksia naisten viestissä niin herkisti isommankin miehen tuo, että se mitali sitten tuli sieltä yllättäen.

 

[knttrtknkn1]

Ruotsilla on kakkos osuudella sprintissä kunnostautunut Svensson, toki hiihtänyt pidempiäkin matkoja ihan ok, mutta Niskasen olisi hyvä hyydyttää Svenssoni kunnolla ladulle. Ranskalla Manificat ja Venäjällä Yakimuussin kakkososuudella, Yakimuussin luultavasti kestää kyydissä, toivottavasti Iivokin. Iversen Norjalla 2.osuudella.

Harmi kun Italia lähti jo kotiin, olisi ollut mukava nähdä Marco Albarellon tikkausta perinteisellä, Di Centa ja Fauner vapaalla. Saksalla taitaa olla Jochen Behle mukana?

 

[tomageeni]

Tuli tuossa mieleeni kun katselin naisten viestin loppuhetkiä uusiksi, että kyllä mahtaisi keljuttaa olla norjalainen.

Pääsevätkö he näissä kisoissa kokemaan lainkaan tuollaista piinaavaa jännitystä, vähäistä toivon kipinää ja lopussa huikeaa riemun repeämistä? Onko siellä Dählie NRK:n selostamossa tippa silmässä siitä kun Valnes ottaa sprintissä hopeaa? No ei ole. Dählie ei edes muista että joku Valnes on ottanut hopeaa.

Tämä viesti ei ole mikään vitsi. Kyllähän näitä mitaleita osaa arvostaa ihan eri tavalla, kun se mitali on voitettu mitali, ja se saavutetaan altavastaajana huikean venymisen kautta. Siis jos verrataan vaikka norjan kultaan joka ratkesi siinä vaiheessa kun Johaug pääsi 2 sekuntia keulassa 3. osuudelle. Varmaan siellä ollaan oltu tyytyväisiä. Mutta ei siellä penkkiurheilijat ja fanit samanlaista yhdistävää kokemusta tästä saaneet. Suomessa tämäkin tullaan muistamaan.

 

[Barnes]

Tämä viesti ei ole mikään vitsi. Kyllähän näitä mitaleita osaa arvostaa ihan eri tavalla, kun se mitali on voitettu mitali, ja se saavutetaan altavastaajana huikean venymisen kautta. Siis jos verrataan vaikka norjan kultaan joka ratkesi siinä vaiheessa kun Johaug pääsi 2 sekuntia keulassa 3. osuudelle. Varmaan siellä ollaan oltu tyytyväisiä. Mutta ei siellä penkkiurheilijat ja fanit samanlaista yhdistävää kokemusta tästä saaneet. Suomessa tämäkin tullaan muistamaan.

Tavallaan joo, mutta nimenomaan Norjassa nuo ovat yhdistävä kokemus. Joka kisasta odotetaan mitalia. Hiihto on aidosti koko kansan laji siellä ikään, asuinpaikkaan tai sukupolveen katsomatta. Väittäisin että on isompi laji kuin jääkiekko Suomessa, mikä on paljon sanottu.

Huomenna on sielläkin pääpäivä, viesti sytyttää Norjan kansan.

 

[aceman81]

Tavallaan joo, mutta nimenomaan Norjassa nuo ovat yhdistävä kokemus. Joka kisasta odotetaan mitalia. Hiihto on aidosti koko kansan laji siellä ikään, asuinpaikkaan tai sukupolveen katsomatta. Väittäisin että on isompi laji kuin jääkiekko Suomessa, mikä on paljon sanottu.

Huomenna on sielläkin pääpäivä, viesti sytyttää Norjan kansan.

Eli siellä on maastohiihdossa Leijonien mm-puolivälierä, mm-finaali tai olympiafinaali harva se ilta, riippuen vähän miten kisaa arvostetaan ja painotetaan.

Vähän huono vertaus. Turnauslätkässä ratkeaa dramaattisesti kerralla, arvokisoissa Norjalle tulee aina uusi päivä.

Tai en tiedä. Ehkä arvokisaviestien tappio olis sellanen joka saattas sielläkin hieman kaivertaa pitempään. Sitten kun kuitenkin kairaavat heti perään päätösmatkat kotiin niin unohtuu sitten sekin.

 

[peksa]

Oli yhdistetyssä kerrassaan erikoinen taktiikka Riiberillä. Otti Wataben kiinni ja tyyty sen vauhtiin. Sinänsä erikoista että luovutti kultamitalin suosiolla ollen paskahousu. Ei näköjään halunnu että tulee hiki koska kyllä se olis parin kierroksen aikana saanu tuon eron maxivedolla kiinni, kun kiri on mitä tiedetään. No, hyvä että nuori kaveri Lamparter voitti ja toivottavasti kostautuu Riiberille jatkossa tämä.

 

[BitterX]

Naisten viestistä vielä sanottakoon, että ei tuohon joukkueeseen kukaan muu uskonut, kun joukkue itse ja Marit Bjørgen. Lisäksi itse olen aina uskonut.

Hiihtokuningatar Marit Björgen ylistää ystävänsä Riitta-Liisa Roposen huikeaa ennätystä – ”Minä en pystyisi tuohon”

Kaikkien aikojen paras maastohiihtäjä Marit Björgen on hämmästynyt Riitta-Liisa Roposen motivaatiosta ja tasosta.

www.is.fi

 

[El Gordo]

Tai en tiedä. Ehkä arvokisaviestien tappio olis sellanen joka saattas sielläkin hieman kaivertaa pitempään. Sitten kun kuitenkin kairaavat heti perään päätösmatkat kotiin niin unohtuu sitten sekin.

Täytyy joskus kokeilla, vieläkö ne muistaa. Kun näen lentoasemalla torkkuvan norjalaisen (sitten kun tämä skenaario on taas mahdollinen), hiivin viereen ja kuiskaan korvaan: "Silvio Fauner"

 

[Mängimies]

Harmi kun Italia lähti jo kotiin, olisi ollut mukava nähdä Marco Albarellon tikkausta perinteisellä, Di Centa ja Fauner vapaalla. Saksalla taitaa olla Jochen Behle mukana?

Mihin unohtui Pietro Piller Cottrer? Vai onko vielä liian nuori näihin karkeloihin? Entäpä Espanjan mitalimahdollisuudet nyt kun Mühlegg vetää kaikki neljä osuutta? Noh, tämä selvinnee heti huomenna.

 

[aceman81]

Täytyy joskus kokeilla, vieläkö ne muistaa. Kun näen lentoasemalla torkkuvan norjalaisen (sitten kun tämä skenaario on taas mahdollinen), hiivin viereen ja kuiskaan korvaan: "Silvio Fauner"

Tuo kotikisojen, korjaan, Olympialaisten kotikisojen tappio miesten viestissä oli varmasti sukupolvikokemus. Toki, samoin kuin uusien sukupolvien myötä on Suomessakin opittu menestymään ja unohtamaan Karlssonin ja Sundinin haamut, on Norjakin kuitannut tuon aika monta kertaa.

Toki, hienoisesti lämmittää mieltä, ettei Norja ole hallitseva maan laduilla kruunattu olympiavoittaja.

Hopeaa yhdistetyn henkilökohtaisesta kisasta ja vapaan tyylin parisprintistä, pronssia naisten viestistä. Kaiken kisoja edeltäneen alakulon ja apeuden keskellä nyt on kyllä onnistuttu riemukkaasti fyysis-teknis-taktisesti, kunnonajoituksen puolesta, huollon puolesta, tarttumaan tilaisuuteen kun sellainen eteen tulee.

Alkaa olemaan kaikkeen aiemmin tapahtuneeseen suhteutettuna hyvän mielen kisat ja posin puolella, melkeenpä ihan sama mitä viimesinä kisapäivinä tapahtuu. Kirkastua voi toki vielä.

Melkeen missasin kisojen suvereeneimman ja kovimman suorituksen. Sjöblom yritti päälleliimatusti ja kaikin keinoin saada Roposta itkemään, mutta Ritun ilme ei värähtänytkään sirkustirehtöörin edessä.

Ne on ne NHL-miljonäärit jotka on pillittämässä joka toisessa haastattelussa, ei Hiihtolegendalla ole aikaa taikka tarvetta tuollaiseen pelleilyyn.

 

[Barnes]

Saksalla taitaa olla Jochen Behle mukana?

Filbrich-Teichmann-Sommerfeldt-Angerer käsittääkseni joukkue. Kova nippu onkin.

Harmi homma, miten pahasti Saksa on tullut alas, vaikka naisten viestissä yllättävän kauan mitalitaistossa olivatkin. Katharina Hennig on huippumenijä lyhyissä yhteislähdöissä, muissa ei ihan kärkeen tahdo riittää. 30 kisaan jonkinlainen jokerikortti kuitenkin jos Ruotsi ajautuu jälleen huolto-ongelmiin, Therese varmaan hiihtäisi kaukopartiosuksilla kahden minuutin voittoon. Italiakin on nykyisin täysin Pellegrinon varassa, tulee hiljaista ilman häntä.

Yhdysvaltojen Sadie Maubet Bjornsen muuten ilmoitti tänään lopettavansa lauantain kisaan. Pitkään kiersi cupia ottaen jokusen palkintosijankin ja jopa mitalin Lahdesta. USA:n olympiahaaveille paha kolaus (jos kisat ylipäätään järjestetään).

 

[BitterX]

Tuo kotikisojen, korjaan, Olympialaisten kotikisojen tappio miesten viestissä oli varmasti sukupolvikokemus. Toki, samoin kuin uusien sukupolvien myötä on Suomessakin opittu menestymään ja unohtamaan Karlssonin ja Sundinin haamut, on Norjakin kuitannut tuon aika monta kertaa.

Toki, hienoisesti lämmittää mieltä, ettei Norja ole hallitseva maan laduilla kruunattu olympiavoittaja.

Ei se niin vain kuittaannu. Eihän meilläkään edes jääkiekon olympiakulta kuittaisi täysin Torinon finaalin vitutusta, vaikka tietysti se hioisi vitutuksen särmiä, joita aika on muutenkin toki jo pyöristellyt. Ja toki myös Unkari-tappion arvet vieläkin aristaa, vaikka Huuhkajat onkin sittemmin selvinneet kisoihin. Ja Juha Miedon tappio Wassbergille, vaikka olin tuolloin alle puolivuotias enkä luonnollisestikaan tajunnut kyseisestä tapahtumasarjasta hevonvittua huolimatta siitä että minutkin tippaakaan epäilemättä oli raahattu tuolloin television ääreen.

No en nyt tiedä onko vitutus oikea sana kuvaamaan noida kaukaisten mutta legendaaristen tappioiden nykyään aiheuttamia tunteita, mutta sukupolvikokemuksia ne ovat olleet ja osa kansallista urheilufolklorea. Ilman niitä ei ehkä voitotkaan tuntuisi samalta.

Tästä tullaan nimim. @tomageeni esiin nostamaan asiaan. Minun ymmärtääkseni monet norjalaiset urheilunystävät tavallaan toivovat muille (erityisesti Suomelle perinteisenä hiihtomaana) hiihdossa parempaa menestystä, jotta kilpailu tuntuisi taas kovemmalta ja voitot maistuisivat paremmalta. Tavallaan verrattavissa hyvinkin siihen, että ainakaan itse en ole senttiäkään iloinen Tshekin ja erityisesti Slovakian laskusuhdanteesta jääkiekossa. Päinvastoin, olen huolissani siitä, ja iloinen, jos niiden osalta näkyy nuorten tai aikuisten arvokisoissa merkkejä paremmasta.

 

[tomageeni]

Italiakin on nykyisin täysin Pellegrinon varassa, tulee hiljaista ilman häntä.

No on siellä De Fabiani, joka Saksan Hennigin tapaan on vahva keskipitkissä massalähdöissä. Mutta muuten on kyllä hiljaista. Toivottavaa olisi että varsinkin näistä alppimaista tulisi taas miehiä ja naisia huipulle, niin saisi laji näkyvyyttä ja sponsorirahoja enemmän. Ranskalla ja Sveitsillä nyt on toki joitain ihan ok menijöitä, mutta ei sielläkään kuitenkaan sellaisia ihan eturivin hiihtäjiä ole noussut nyt kun Manificat ja Cologna alkavat taantua terävimmästä kärjestä.

 

[Sambody]

HC Holund löytänyt Bolsusta heikkouden ja vähemmän yllättäen se on sama kuin Iivolla.

Aleksandr Bolshunovin heikko kohta valkeni tv-kuvista – norjalaistähti kertoi oivalluksestaan

Aleksandr Bolshunovilta nähtiin keskiviikkona harvinainen sippaus. Maailmanmestari Hans Christer Holundille se ei tullut yllätyksenä.

www.is.fi

– Hän on todella hyvä tasaisemmalla, mutta pitkissä kuokkanousuissa hän on hieman heikompi. Olosuhteista tuli todella mössöiset, eikä hän ole erityisen kevyt hiihtäjät. Noissa olosuhteissa on etu olla hieman kevyempi, ja siinä mielessä meillä norjalaisilla oli pieni etu, Holund pohti.

Eihän Bolsu nyt yhtä isoissa ongelmissa ole vapaalla mössö kelissä kuin Niskanen, mutta kyllä väkisin etua kevyemmille hiihtäjille tulee. No tuskinpa etu läheskään samanlainen on perinteisellä.

 

[Rara]

Tähän päälle vielä tuo väline arpapeli. Siellä on paljon hiihdetty jo kilpaa, mutta niin kuin tänään kävi Ruotsille voi välineet tuhota yllättäen oikeastaan minkä tahansa maan mahdollisuudet yhä edelleen.

Vähän v-mäisenpi tilanne lähteä miesten viestiä seuraamaan, kun lähes odottaa mitalia tai vähintään mitalitaistossa olemista. Tänään ei rehellisesti ollut mitään odotuksia naisten viestissä niin herkisti isommankin miehen tuo, että se mitali sitten tuli sieltä yllättäen.

Juuri näin. Jotain yllätyksiä viestissä varmaan taas nähtäneen. Onneksi Suomen huolto on tähän asti tainnut joka kisassa onnistua suksen kanssa. Toivottavasti tänäänkään ei tule ohipäivää. Mutta kuten sanoit, tänään on oikeastaan ensimmäinen kerta kun mitali on odotuksissa. Toki Herolaltakin odotettiin, mutta mäen jälkeen odotukset hieman laskivat.

Ylen mukaan viestijärjestystä on mietitty pitkään ja toivottavasti pitkät pohdinnat ovat osuneet oikeaan. Viestissä voi tapahtua mitä tahansa, mutta jos ensimmäiseen vaihtoon tultaessa Hakola on Venäjän ja Norjan kyydissä ja Ranska ja muut ovat vähän jääneet niin mitaliin on jo todella hyvät saumat kun kakkososuudella eroa tullee vielä lisää. Mikäli Lahdessa 2017 Jauhojärvi olisi avausosuudella pysynyt Venäjän kyydissä niin mitali olisi tullut jo silloin.

Suomelle kulta on haihattelua, hopeaan voi olla hyvänä päivänä saumaa, mutta pronssi on täyttä realismia ja se olisi nyt myös otettava. Kaikki muu on paha pettymys.

 

[Jermu]

Suomen olisi hyvin tärkeä päästä kärkiporukan matkassa 3. osuudelle, ja voitelun onnistuessa kuten tähän asti, tämän pitäisi olla mahdollista. Sitten tulee joka tapauksessa tiukka paikka. Jos Perttu on kärkiporukassa, kuinka pitkän jaksaa roikkua mukana välttäen kuitenkin sippaamisen lopussa. Jos taas joutuu tekemään omaa hiihtoa kärjen takana, voi olla että takaa tullaan nopeasti mukaan ja sitten voikin olla paha paikka pysyä Ranskan / Ruotsin / Saksan kyydissä.

Luonnollisesti myös 4. osuus iso kysymysmerkki, miten Mäki jaksaa Burgstallin, toivotaan ennen kaikkea, että on nyt palautunut kunnolla aiemmista kisoista. Toki siellä on monilla alla vielä paljon enemmän kuormitusta.

Helpottaisi kovasti, jos olisi heittää joukkueeseen kolmososuudelle yksi Jari Räsänen tai Happo Heikkinen, tai edes Teemu Kattilakoski.