Oberstdorfin MM-hiihdot 24.2.–7.3.2021

[Spine]

Haluaako joku etevä auttaa osaamatonta? Hakusessa olis se live seuranta fis-ski sivuilta naisten skiathlonista.

Eli siis tämä: FIS Live , mutta naisten versio. Kiitän jo etukäteen.

 

[benicio]

Haluaako joku etevä auttaa osaamatonta? Hakusessa olis se live seuranta fis-ski sivuilta naisten skiathlonista.

Eli siis tämä: FIS Live , mutta naisten versio. Kiitän jo etukäteen.

FIS LIVE RESULTS

FIS live results

live.fis-ski.com

 

[Schwein]

Hiihdon päävalmentajamme sanoo, että kestävyyttä ei ole riittävästi. Siis mitä vittua? Eikö Suomessa juuri ole iät ja ajat jostain hakuveikko-vuosilta lähtien valmennuksessa toitotettu raa’an peruskestävyyden nimiin. Mun mielestä suomalaisten ongelma on aina ollut nopeus, josta myös sprintit kertovat karua kieltään. Kestävyyslajeissakin nopein voittaa, ei se joka hiihtää pisimpään ajallisesti.

Tässä on ilman muuta totta toinen puoli, toisaalta sitten taas jo Happo-Heikkinen puhui kestävyysvajeesta Falunin jälkeen 2015. Tosin kenties tarkoitti vain itseään.

 

[knttrtknkn1]

En huomannut että viestihiihtoja olisi kovin kummoisesti spekuloitu. Laitetaanpa omat arviot. Suomella on aika heikot mahdollisuudet mitaleille. Miehissä on enemmän potentiaalia kuin naisissa. Naisten ykönen ja kakonen on Ruotsi ja Norja, ja tuossa järjestyksessä mielestäni. Kolmoseksi on vahvimmin tyrkyllä USA ja Venäjä. Saksa on yleensä ollut yllättävän hyvä ja sitten tietty Suomi. Eiköhän tämä ole selvä peli Ruotsi, Norja, USA. Kun katsoi noita joukkueiden hiihtäjiä, niin olisi ollut normi päivänä ollut pronssiin suorastaan helppo rallatella mitä nyt USA olisi vähän kampoihin laittanut, mutta ei stana kun tuo joukkue on tota tasoa että joku yli 40v Ritu vie muita kun kuoriämpäriä niin ei voi paljoa odottaa. Kaikki kunnia Ritulle.

Edit. Virolla oli muuten nuori joukkue jossa hiihtää ilmeisesti sisarukset olikohan Kapsäkki tai jotain sinnepäin, etunimet oli Keidy ja Kaidy. Kaikki Viron hiihtäjät oli syntynyt 2000-luvulla.

Miehissä Norja ja Venäjä on kaksi kärkimaata. Norjahan tuon kuitenkin vie. Venäjä kakkonen. Kolmoseksi on sitten tarjolla mm. Ranska ja Suomi. Ilmeisesti Niskanen vapaalla mikä tuntuu kyllä tyhmältä ratkaisulta. Pitäisi olla niinku ennen ettei esim. Harria voinut edes harkita vapaalle kun se ei osannut hiihtää vapaalla. Ja Isometsä sama mutta toisinpäin. Karpaaseja molemmat, jos joku ei tiennyt. Räsänen oli perinteisellä ihan paska.

Palataan viestiin ja todetaan että Ruotsi jäänee tällä kertaa mitalikamppailun ulkopuolelle. Olisiko tässäkin viestissä saksalla jotain annettavaa ehkä Tshekillä saapa nähdä? Italian piti kai lähteä kotiin mutta lähtikö. Mene ja tiedä. (Tapio Suominen). Laitetaan tästäkin kolmen kärki. 1. Norja 2. Venäjä 3. Suomi. (Kotiinpäin vedetty, kun ei kaikkien maiden kokoonpanojakaan vielä tiedä)

 

[benicio]

ei stana kun tuo joukkue on tota tasoa että joku yli 40v Ritu vie muita kun kuoriämpäriä niin ei voi paljoa odottaa. Kaikki kunnia Ritulle.

Stana, RLR olisi näiden kisojen näytöillä ihan varteenotettava ehdokas kaikkien pronssista taistelevien maiden joukkueisiin. Kaikki kunnia näille maille.

Ruotsia en ihan laskisi vielä ulos miesten pronssitaistelusta. Burman ja Poromaa ovat olleet parempia kuin kukaan suomalainen, Oskar Svensson sprintin finalisti. Neljättä miestä huutaa, onko sitten joku muu noista laatusprinttereistä tms.

 

[Huono pakki]

Edit. Virolla oli muuten nuori joukkue jossa hiihtää ilmeisesti sisarukset olikohan Kapsäkki tai jotain sinnepäin, etunimet oli Keidy ja Kaidy. Kaikki Viron hiihtäjät oli syntynyt 2000-luvulla.

Sen verran lisään, että myös Puolalla ja Liettualla kaikki joukkueen jäsenet ovat 2000-luvulla syntyneitä. Liettualla jopa niin
nuoria, että vanhinkin hiihtäjä täyttää tänä vuonna 17 vuotta ja kolme muuta täyttävät tänä vuonna 16 vuotta.

Ja aika moni näistä (Puola,Viro,Liettua) viestin jäsenistä oli hiihtämässä myös Vuokatissa nuorten MM-hiihdoissa.

Kaasikun sisarukset hiihtävät Viron joukkueessa. Lienevät kaksoset.

 

[knttrtknkn1]

Sen verran lisään, että myös Puolalla ja Liettualla kaikki joukkueen jäsenet ovat 2000-luvulla syntyneitä. Liettualla jopa niin
nuoria, että vanhinkin hiihtäjä täyttää tänä vuonna 17 vuotta ja kolme muuta täyttävät tänä vuonna 16 vuotta.

Ja aika moni näistä (Puola,Viro,Liettua) viestin jäsenistä oli hiihtämässä myös Vuokatissa nuorten MM-hiihdoissa.

Itsellä osui nuo Viron hiihtäjien nimet silmään ja ikä sitten heti perään. Sillä erotuksella että luin ensin että Keigy. Kuvittelin että Virossa on jo alettu ristimään lapsia suomalaisten turistien tuomien sanalainojen mukaan, mutta ei se ihan ollutkaan niin. Keigyä eli keittoa eli keitollehan tässä jo joutais.

 

[knttrtknkn1]

Stana, RLR olisi näiden kisojen näytöillä ihan varteenotettava ehdokas kaikkien pronssista taistelevien maiden joukkueisiin. Kaikki kunnia näille maille.

Ruotsia en ihan laskisi vielä ulos miesten pronssitaistelusta. Burman ja Poromaa ovat olleet parempia kuin kukaan suomalainen, Oskar Svensson sprintin finalisti. Neljättä miestä huutaa, onko sitten joku muu noista laatusprinttereistä tms.

Totta hyvin muotoiltu. Onko naishiihdon taso jotenkin alamaissa? Missä Tshekki ja Katerina Neumanova?

Ruotsi tosiaan voikin olla vielä mukana kamppailussa. Varsinkin kun edes joukkueita ei ole julkistettu. Tänään kun tuota hiihtoa väijyi niin tuli noista Burmaneista ja olikohan Westberg mieleen ettei noilla kyllä pitkälle pötkitä, mutta Burman ja Poromaa nykäsi molemmat tänään 10-sakkiin. Eiköhän siihen vielä pari säestäjää löydy jotta ovat mukana kärkipäässä.

 

[Sambody]

Räsänen oli perinteisellä ihan paska.

Katselin joku aika sitten olikohan nyt Trondheimin 1997 vuodelta ja Räsäsen vaappuminen vapaalla hiihtotavalla näytti siltä, että teki tiukkaa pysyä pystyssä. Varsinkin wassua mentäessä pieni tuulenvire olisi vienyt Räsäsen kyljelleen. Tai siltä se näytti. Kuokka kyllä lähti lennokkaasti.

Pehmeä latu saattaa kääntää valmennuksen papereissa Niskasen hiihtämään perinteistä. Iivo näytti olevan vaikeuksissa tuossa mössössä melko isokokoisena hiihtäjänä. Samalla hieman Suomen osakkeita heikentää pehmeä latu myös ankkuriosuutta ajatellen. Mäki olisi nauttinut kovasta ja nopeasta baanasta. Nyt saa jännätä kuinka Joni jaksaa raskaalla ladulla ja kelissä. Tänään ei jaksanut.

Ihanaa talviurheilusäätä luvattu perjantaille. Muutama lämpöaste ja vettä niskaan koko päivä. Taisi huomisellekin olla iso riski vesisateelle.

 

[Huppu]

Naisten viestin kuvio on se että avausosuudella ei kyllä mitään suurta vauhdin hurmaa tulla näkemään. Silti jenkit toivottavasti tippuu kyydistä siinä. Toisella osuudella Kalla varmasti yrittää hajottaa porukkaa, lähinnä saada pientä etumatkaa Johaugia vastaan seuraavalle osuudelle. Weng, Stupak, Matintalo ja Bjornsen on kaikki vähän arvoituksia kuntonsa puolesta ja asetelma vapaalle lähdettäessä voi olla oikeastaan mitä vaan. Myös Saksa ja Sveitsi voivat olla ihan hyvässä asemassa tässä kohtaa mutta se ei kanna loppuun. Vapaa on paljon rajumpi mutta eilisen perusteella Suomi, USA ja Venäjä ei yksikään mitenkään todella vahvasti erotu toisistaan ja kysymysmerkkejä on. Kolmannelta osuudelta peli alkaa mutta mistä lähtökohdista?

Miesten viesti on aika hurja, vapaalla kun sitä nousua veivataan niin voi olla että sprintteriankkurit tippuu kyydistä ja sehän ei varsinaisesti sada suomen laariin.

 

[knttrtknkn1]

Naisten viestin kuvio on se että avausosuudella ei kyllä mitään suurta vauhdin hurmaa tulla näkemään. Silti jenkit toivottavasti tippuu kyydistä siinä. Toisella osuudella Kalla varmasti yrittää hajottaa porukkaa, lähinnä saada pientä etumatkaa Johaugia vastaan seuraavalle osuudelle. Weng, Stupak, Matintalo ja Bjornsen on kaikki vähän arvoituksia kuntonsa puolesta ja asetelma vapaalle lähdettäessä voi olla oikeastaan mitä vaan. Myös Saksa ja Sveitsi voivat olla ihan hyvässä asemassa tässä kohtaa mutta se ei kanna loppuun. Vapaa on paljon rajumpi mutta eilisen perusteella Suomi, USA ja Venäjä ei yksikään mitenkään todella vahvasti erotu toisistaan ja kysymysmerkkejä on. Kolmannelta osuudelta peli alkaa mutta mistä lähtökohdista?

Onko tuolla naisten vitosen lenkillä mahdollisuuksia tehdä mitään suuria eroja kun yhteislähtökisasta kyse? Ainakaan kahdella ensimmäisellä osuudella?

 

[Huppu]

Onko tuolla naisten vitosen lenkillä mahdollisuuksia tehdä mitään suuria eroja kun yhteislähtökisasta kyse? Ainakaan kahdella ensimmäisellä osuudella?

No onhan niitä viestissä aina jossain määrin nähty mutta perinteisen lenkit on nyt kyllä paljon kevyempiä kuin vapaat. Venäjä on avausosuudella pieni jokerikortti jos siellä jo porukkaa koitetaan vähän hajottaa.

Kaks vuotta sitten ainakin Suomi hävisi naisten viestin jo avausosuudella.

 

[knttrtknkn1]

No onhan niitä viestissä aina jossain määrin nähty mutta perinteisen lenkit on nyt kyllä paljon kevyempiä kuin vapaat. Venäjä on avausosuudella pieni jokerikortti jos siellä jo porukkaa koitetaan vähän hajottaa.

Kaks vuotta sitten ainakin Suomi hävisi naisten viestin jo avausosuudella.

Niin taisi hävitä totta. Tuon ihan huipun Johaug + ruotsalaiset jälkeen tulee aika tasaista porukkaa. Ja huiput taitaa olla kaikki kolmos- ja nelos-osuuksilla. Mutta joo kyllähän sitä voi tippua kelkasta jo avausosuudella jos oikein huono päivä on.

Edit. Tai no tasaista ja tasaista.

 

[Ralph]

Norja vastaan muu maailma on tällä hetkellä tilanteessa 9-7. Kisoissahan on tällä kertaa 24 lajia eli mahdollisuus tasatulokseenkin on olemassa, mutta Norja on tällä hetkellä suosikki voittoon.

Miesten maastohiihtoviestissä ja 50 kilometrillä sekä naisten 30 kilometrillä Norja on ennakkosuosikki. Yhdistettyä en ole seurannut, mutta jos Riiber voitti jo ensimmäisen kisan ja Oftebro oli kolmas, miksei Norja olisi suosikki myös ison mäen kilpailussa sekä parikisassa. Naisten maastohiihtoviestissä Norja ei ole niin suuri suosikki, mutta Johaug voi kyllä yksinään kantaa Norjan kultaan parhaimmillaan. Mäkihypyssä Norja todennäköisesti häviää suurmäen ja joukkuemäen. Norjan ykköstykki Granerud on sivussa loppukisat. Toki Johansson oli pikkumäessä kuudes.

Neljä kultaa Norja siis vielä tarvitsisi voittaakseen muun maailman ja tällä hetkellä näyttää siltä, että Norja tuohon pystyisi, mutta katsotaan mitä tuleman pitää.

Viime kisoissa Norja otti voiton lukemin 13-9 ja kuusi vuotta sitten niukasti 11-10. Siinä välissä Lahdessa muu maailma vei 14-7. Tätä aiemmin vastaavaa dominointia ei ole nähty.

 

[FlyingAntero]

Hyvärinen vihjasi, että hiihtää viestissä pertsaa.

• Perttu Hyväriseltä erikoinen reaktio uran parhaaseen arvokisahiihtoon –”Harmillinen homma”

Vaikka Hyvärisen luistelu sujui raskaalla, pehmeällä ja suolaamattomalla – siis suomalaisten vapaan tekniikan hiihtäjien osaamiseen ja kestävyyteen mahdollisimman huonosti sopivalla – radalla, viestiin hän on lähtökohtaisesti valmistautumassa perinteisen miehenä. Ristomatti Hakola on toinen sellainen.

– Siihen ainakin on suksia testattu.

 

[Hagi]

Hyvärinen vihjasi, että hiihtää viestissä pertsaa.

• Perttu Hyväriseltä erikoinen reaktio uran parhaaseen arvokisahiihtoon –”Harmillinen homma”

Minusta Iivon pitäisi ehdottomasti hiihtää pertsan osuus. Iivo ei pärjää vapaalla, kun mennään raskaalla reitillä ja pitää jauhaa kuokkaa mallia Holund. Taitaa Iivon parhaat kisat vapaalla olla tulleet helpolla reitillä, esim SM-kisoissa sai wassuttaa nousutkin.

Pertsan lenkki on helpompi, mutta silti Iivo pertsalle. Hakola, Iivo, Hyvärinen, Mäki. Tuolla miehistöllä pronssi on varma ja hopeakin mahdollinen, jos Venäjällä ei ole mono syönnillä.

 

[Hagi]

Oma arvio naisten viestiin.

1. Ruotsi
2. Norja
3. Venäjä

Haastajat: Suomi ja USA

Suomella on pieni mahdollisuus pronssiin, jos kaikki menee nappiin ja Venäjä ei onnistu. Ennakkoon kuitenkin Suomi on sijalla 4 tai 5.


Oma arvio yhdistettyyn.

1. Riiber
2. Herola
3. Watabe

Saksalaiset haastavat, mutta he eivät ole saanet( Alakärpän siirron takia) kunnon kalustoa alle.

 

[Huppu]

Minusta Iivon pitäisi ehdottomasti hiihtää pertsan osuus. Iivo ei pärjää vapaalla, kun mennään raskaalla reitillä ja pitää jauhaa kuokkaa mallia Holund. Taitaa Iivon parhaat kisat vapaalla olla tulleet helpolla reitillä, esim SM-kisoissa sai wassuttaa nousutkin.

Pertsan lenkki on helpompi, mutta silti Iivo pertsalle. Hakola, Iivo, Hyvärinen, Mäki. Tuolla miehistöllä pronssi on varma ja hopeakin mahdollinen, jos Venäjällä ei ole mono syönnillä.

En pidä tuollakaan kuviolla pronssia mitenkään varmana. Ankkuriosuudelle lähdettäessä ei pronssiin saa olla eroa ollenkaan ja voipa olla ettei sprintterit pysy keskinkertaistenkaan normimatkalaisten kyydissä kun sitä nousua vedetään. En myöskään usko että Hyvärisen kunto on riittävä kolmannelle osuudelle, avausosuudella erot on pienempiä ja siksi Niskasta ollaan laittamassa vapaalle.

Ranskan ankkuri on kiinnostava nähdä. Onko joku sprintteri vai normimatkalainen?

 

[Pavlikovsky]

Munkin mielestä Iivon paikka on perinteisellä. Tekniikka on siinä erittäin hyvää vaikka kunto ei nyt olekaan timanttinen ja tasoituksia ei sovi sen suhteen. Ymmärrän toki sen, että myös muiden hiihtäjien sijoittelu voi olla haastavaa. Kyllä aina pitäisi olla se ”Kari Varis”, jonka voisi heittää mihin osuudelle vaan. Tai Juha Lallukka.

 

[Lert]

En oikeen ymmärrä miksi edes Lahdessa tehtiin sellainen kokeilu, että Niskanen hiihti vapaalla jos sitä erinomaisesti toimineena mallina ei nyt hyödynnettäisi MM-kisoissa.

 

[SamSal]

Kävin aamulenkillä ja poikkesin torilla. Nyt on korvapuustia ja porsasmunkkia. Herola, olen valmis. Ota kultaa.

 

[Hagi]

En oikeen ymmärrä miksi edes Lahdessa tehtiin sellainen kokeilu, että Niskanen hiihti vapaalla jos sitä erinomaisesti toimineena mallina ei nyt hyödynnettäisi MM-kisoissa.

Lahdessa helpot maastot ja Venäläisten suksi katastrofi. Nyt vapaalla luvassa raskas reitti ja keli, kuokkanousua. Turha vertailla minusta Lahteen, kun luvassa on täysin erilainen kisa.

 

[IceWalker]

Naisten viesti näyttää harvinaisen selvältä. On kaksi ylivoimaista maata, Ruotsi ja Norja. Sitten tulevat Venäjä ja USA. Kumpikaan näistä ei ole kokonaisuutena vakuuttanut. Ja sitten tulee Suomi. Tässä yhteydessä kiitokset valmennukselle Joensuun valinnasta. Valinta oli tietenkin riski, mutta ainoa mahdollinen, jos taistellaan mitaleista edes teoriassa. Jos ekaosuus mennään rauhallisesti, silloin Suomikin pysyy mukana, mutta pitää jaksaa kuitenkin loppuspurtti, jossa yleensä tehdään 10-20 sekunnin erot. Tässä Joensuun vahvuus.

Toisella mennään jo lujaa, siinä Norja ja Ruotsi karkaavat forever. Mutta jospa Suomikin kykenisi irtiottoon USA:sta, Matintalo voi tämän aikaansaada. Venäjä säilynee mukana. Valitettavasti vajaakuntoinen Pärmäkoski ja Roposmummo eivät ihan vakuuta vapailla. Mutta aina voi tapahtua kaikenlaista. Neljäs sija on hyvä saavutus, viides realismia ja kuudennesta taaksepäin pettymys.

 

[aceman81]

Nyt kun tätä kisaa on pedattu kohtuullisesti Ruotsille (jotkut näki suosikkina jo kaksi vuotta sitten, ei silti tällaisin äänenpainoin) niin mikä on se tekijä joka kuitenkin keikauttaa viestin Norjalle.

 

[benicio]

Nyt kun tätä kisaa on pedattu kohtuullisesti Ruotsille (jotkut näki suosikkina jo kaksi vuotta sitten, ei silti tällaisin äänenpainoin) niin mikä on se tekijä joka kuitenkin keikauttaa viestin Norjalle.

Jos Johaug pääsee kärjessä ja vielä pienellä erolla Ebbaan omalle osuudelleen. Esim jos Kalla on kaatunut tai muuten hyytynyt.