Nyt vituttaa!

[faro]

Hyvä, että asia viimein "tutkitaan"...

Ainoa vaan, että KHL:n puolelta tässä tapauksessa taidetaan tutkia vain ja ainoastaan noita Westerlundin kommentteja eikä kommenttien kohdetta eli tuomaritoimintaa.

 

[PPK]

Jaahas, tuomaritoiminnasta taas juttua. Jokerit on selkeästi liigan paras joukkue, mutta taitaa homma taas kaatua tuomareihin. Nyt on Kurrikin jo ottanut kantaa asiaan, mutta onneksi Jokerifanit kuitenkin rientävät sankoin joukoin puolustamaan venäläistuomareita. Tuohon tutkintakomiteaan kannattaisi valita pelkkiä Jokerifaneja, niin homma olisi nopeasti taputeltu. Ei mitään filunkia, venäläiset ovat rehtiä porukkaa ja Kurri ja Jokerijohto ovat itkupillejä. No, kohta Kummola älähtää ja sitten alkaa tapahtua. Tai sitten ei.

 

[Cobol]

Jokerien GM Jari Kurri puolestaan tulitti venäläismediassa vielä karumpaa tekstiä.

– Pelasimme neljä ottelua SKA:ta ja TsSKA:ta vastaan. Mitään uutta ei tapahtunut eilen. Me emme yksinkertaisesti ymmärrä, miksi vastustajamme ei saa jäähyjä tilanteista, joissa he rikkovat sääntöjä. Tuomiot olivat yksipuolisia. Me olemme hyvin huolestuneita tästä tilanteesta. Sama tilanne oli myös viime kaudella ja jatkuu nyt, Kurri sanooChampionatille.

Tilanne on helvetin huolestuttava. Viime kaudella löytyi useita otteluita joissa näki sohvalle asti Jokerivastaisen viheltämisen. Otin niistä muutaman täällä esille. Tällä kaudella ei sohvalle ole samanlaista suosimista näkynyt, mutta sohva ei tiedä mitään tapahtumista kuvan ulkopuolella.

Asiasta (jäähyistä, ei sohvasta) lisää linkissä:

Jokerien pomoilta rankkoja lausuntoja – joutuvat KHL:n tutkintaan - KHL - Ilta-Sanomat

 

[V-G-]

Tällä kaudella ei sohvalle ole samanlaista suosimista näkynyt, mutta sohva ei tiedä mitään tapahtumista kuvan ulkopuolella.

Viime kaudella alkupuoliskolla vihellettiin käytännössä kaikki rikkeet, siihen nähden tämän alkukauden tuomaritoiminta on ollut epätasalaatuisempaa. Hallilla livenä näkee tosiaan aika hyvin ja sanoisin Kurrin ja Westerlundin valittavan täysin aiheesta. Kun viime kausi eteni, tuomaritoiminta vajosi dramaattisesti. Olin varsin mielissäni, että otit asian silloin puheeksi, koska sinulla on taipumus tulla otetuksi tosissaan.

Huolestuttavaa on tämä:

Aiemmin maanantaina venäläinen sports.ru-sivusto kirjoitti kriittisesti KHL:n erotuomaritoiminnasta, mutta juttu poistettiin varsin nopeasti.

Iltalehdessä myös kirjoitetaan, että KHL saattaa tutkia Erkan puheet tuomaritoiminnasta siinä mielessä, että siitä saattaa tulla joko henkilökohtainen tai joukkueelle osoitettu rangaistus.

Kysyisin että mitäköhän vittua? Ei Erkka tai Kurri tuossa mitään törkeää sano, vaan aivan asiallisen mielipiteen. Menee aivan samaan kastiin kuin se, ettei jäähyjen uusintoja nähdä jumbolla. Joukkueiden oikeusturva KHL:ssä (jos ei ole suurseura) on yhtä hyvä kuin kansalaisen oikeusturva Venäjällä (jos ei ole rikas).

Jokerien kovat väitteet johtavat tutkintaan

 

[Jack Daniel's]

Muistetaan nyt kuitenkin, että Jokerit pelaa venäläisessä sarjassa. Kaikki sarjan isot joukkueet ovat venäläisiä, joiden rinnalla Jokerit on KHL:n oma SaiPa. Ketä siis yllättää, että tuomarit vetää kotiinpäin? Ketä yllättää, että suomalaisen pikkuseuran pukuhemmojen kovat sanat joutuvat liigan syyniin? Uskoiko joku, että KHL:n johto alkaisi tutkia tuomaritoimintaa? Aika naiivia... Ollaanhan nyt tekemisissä venäläisten kanssa.

Melkein tekisi mieli sanoa, että "Kikkelis Kokkelis, mitäs läksit!", mutta jätetään nyt moiset sillä kyllähän tuo tuomaritoiminta sapettaa täälläkin.

 

[attendo]

Tässä ketjussa on nyt ollut tuomaroinnista puhetta ja ajattelin laittaa vähän pippuria soppaan toteamalla, että mielestäni Erkka&Jari ovat nyt tehneet kärpäsestä härkäsen. Toki varmaan muutaman vihellyksen tai viheltämättä jättämisen olisi voinut tehdä toisinkin, mutta ei siellä omiin silmiini mitään räikeitä virheitä tai Jokereiden sortamista tapahtunut. Erkankin olisi nyt syytä keskittyä enemmän pelin kehittämiseen ja jättää tuomarit rauhaan ja Jari puolestaan voisi jättää lausuntojen antamisen vähemmälle ja käyttää senkin ajan ensi kauden Joukkueen kokoamiseen.

Edit. No annetaan Jarille synninpäästö, koska hän on joutunut antamaan lausuntoja Erkan mouhaamisen takia. Ja sen verran vielä, että jos tehdään tuomaritoiminnasta valitus, niin sen voi tehdä myös asiallisesti ilman, että itkee lehdistölle tuomareiden olevan puolueellisia. Ja kaikella kunnialla, niin Erkalla on vähän taipumusta itkeä tuomareista noin niin kuin ihan liiga-ajoista asti.

 

[jokeri91]

Menee aivan samaan kastiin kuin se, ettei jäähyjen uusintoja nähdä jumbolla.

Tätä on kyllä tullut ihmeteltyä, koska esim. päädystä katsoessa menee about 50% rikkeistä ohi/nähtyä väärin jollain tapaa ihan vaan, koska tapahtumat helvetin kaukana/verkko/jotain muuta härdelliä edessä. Antaa mun mielestä hitonmoisen edun kotisohvalla löhöäville, kun ei tarvi funtsia, et onko noi tuomarit nyt oikeesti perseestä vai jokerilasit turhan tummana.

Kyllähän maksavalle katsojalle kuuluisi oikeus saada vastineena rahoilleen kaikki mahdollinen irti ottelutaphtumasta (viihdetapahtumanahan näitä mainostetaan ) ja vastaavasti tuomareiden kestää virheiden paljastumisesta aiheutuva paine eli käytännössä salailua oikeudenmukaisempi kohtelu.

 

[Bremberg#19]

Täällä keskitytään nyt aivan liikaa sunnuntain ottelun tuomaritoimintaan. Sille varmaan löytyy syy miksi tuota valitusta ei tehty torstain pelin jälkeen. Ja se löytyy Jokereiden 49% omistuksesta.

 

[flintstone]

Ihan oikein Jokereilta nostaa asia käsittelyyn ja pitää tuosta meteliä, vaikka julkisesti asiaan tuskin tullaan mitään myöntämään tai tuomitsemaan niin jos jatkossa kentällä tuo näkyisi edes lähelle tasapuolisena (en tarkoita samaa määrää jäähyjä vaan niin että myös jättien tyhmät rikkeet nähtäisiin). Jokereiden saamissa jäähyissä ei suurta draamaa ole, kuten täällä on todettukin mutta se millaisella suhteella rikkeet kentällä nähtiin niin siitä jo voidaan hyvin keskustella.

Ja vaikka Erkalta löytyykin perinteitä tuomareista valittamisesta niin Kurrilta siitä harvemmin on kuultu joten kun Jari nyt on myös astunut estraadille tuota toimintaa arvostelemaan niin ehkä tässä on sittenkin on myös sitä tulta savun lisäksi. Ja eihän tässä Jokereiden valituksessa ole kyse vain tuosta sunnuntain pelistä vaan kokonaiskuvasta näitä isoja vastaan ja tuomioista niissä peleissä. Pudotuspeleissähän tuollainen varsin ratkaiseva tuomarivirhe myönnettiin jopa KHL:n taholta.

 

[PPK]

Aiemmin maanantaina venäläinen sports.ru-sivusto kirjoitti kriittisesti KHL:n erotuomaritoiminnasta, mutta juttu poistettiin varsin nopeasti.

Kysyisin että mitäköhän vittua? Ei Erkka tai Kurri tuossa mitään törkeää sano, vaan aivan asiallisen mielipiteen. Menee aivan samaan kastiin kuin se, ettei jäähyjen uusintoja nähdä jumbolla. Joukkueiden oikeusturva KHL:ssä (jos ei ole suurseura) on yhtä hyvä kuin kansalaisen oikeusturva Venäjällä (jos ei ole rikas).

Tuohan on aivan normaalia venäläistä sensuuria. Mahtikäsky on tullut että nyt se juttu v***uun sieltä sivuilta.

Onko joku oikeasti yllättynyt että Jokereita kohdellaan epäoikeudenmukaisesti? Ja tällaiset tuomareista itkemiset eivät tehoa venäläisiin, päinvastoin alkavat vittuilla vaan enemmän. Ja kun Jokereissa on vielä KHL:n sisäpiirin mies puikoissa niin tarvittaessa nämä kurrit ja erkat vaihtuvat äkkiä ns friman miehiin, jotka osaavat asettaa sanansa poliittisesti oikeammin.

KHL-Jokerit on venäläisille oiva markkinointikikka ja välillä sitä voi jopa nostaa esille erityisen osaavana organisaationa, mutta ei sen oikeasti ole tarkoitus ikinä voittaa mitään. Soini sanoisi "sitä saa mitä tilaa", mutta kun en ole hänen kannattajansa niin ehkä paremmin sopii @jack Daniel'sinkin lainaama "mitäs läksit". Senhän sanoi aikanaan tunnettu Jokerikannattaja.

Jokerit on KHL:n paras joukkue ja suomalainen valmennus, taktinen osaaminen ja pelikuri ovat kaukana edellä venäläisten vastaavia. Vain venäläinen tuomaripeli on Jokereitten esteenä, ja se on pahimmillaan todella rumaa, kuten Minskin MM-finaalissakin nähtiin.

 

[faro]

Jokerit on KHL:n paras joukkue ja suomalainen valmennus, taktinen osaaminen ja pelikuri ovat kaukana edellä venäläisten vastaavia.

Miten sä oikeasti jaksat lässyttää tätä samaa mantraa? Vai trollaatko vaan tahallasi?

Jos on tällä kaudella katsonut ottelut esimerkiksi TsSKA:ta vastaan (etenkin vieraissa), on täysin mahdotonta olla sitä mieltä, että Jokerit on KHL:n paras joukkue. Ei ole, ei edes läntisen konferenssin paras. Lähellekään. Itää vastaan ei olla vielä päästy edes mittelemään.

 

[PPK]

Miten sä oikeasti jaksat lässyttää tätä samaa mantraa? Vai trollaatko vaan tahallasi?

No, sanotaan sitten että parhaitten joukossa, ja puolueettomalla tuomaroinilla silläkin olisi erittäin hyvät mahdollisuudet voittaa mestaruus. Olen nähnyt tällä kaudella muutaman pelin, ja mielestäni Jokerit on niissä ollut taktisesti vastustajiaan edellä.

 

[Cobol]

No, sanotaan sitten että parhaitten joukossa, ja puolueettomalla tuomaroinilla silläkin olisi erittäin hyvät mahdollisuudet voittaa mestaruus.

Tämä on ihan totta ja siitähän tässä viime kaudesta viisastuneena ajoissa väännetään, että saataisiin playoffeissa tuomareilta se normaali kotietu mikä on jokaisella joukkueella myös KHL:ssä. Tosin Jokerien kannattajille asiassa ei ole mitään uutta sillä S/M-liigassa ei Jokereilla juuri tuomaroinnin osalta kotietua ollut, mutta senhän korvasi vastustajan normaalia suurempi kotietu Jokerien vieraillessa. Näin eräs liigatuomari Jokerien silloiselle valmentajalle Wadelle.

Juttelin aiheesta Waden kanssa ja kirjoitin hyvin siistin artikkelin aiheesta Jatkoaikaan. Se oli hetken esillä kunnes sitä ei enää ollut. Missään. Mahtikäsky tullut että nyt se juttu v***uun sieltä sivuilta.

KHL:n tuomaroinnin ja jopa avoimuuden suhteen olen optimistisempi.

 

[Memotuss]

Juttelin aiheesta Waden kanssa ja kirjoitin hyvin siistin artikkelin aiheesta Jatkoaikaan. Se oli hetken esillä kunnes sitä ei enää ollut. Missään. Mahtikäsky tullut että nyt se juttu v***uun sieltä sivuilta.

Sattuuko löytymään mistään arkistosta jotta voisit jakaa sitä meille jotka eivät sitä nähnyt?

 

[Cobol]

Sattuuko löytymään mistään arkistosta jotta voisit jakaa sitä meille jotka eivät sitä nähnyt?

Kaivoin nimillä "Oikea Nimi" ja "cobol" ja löysin noin 30 juttua, mutta en tätä. Jutussa ei mitään kumouksellista ollut, ainoastaan Waden ja hänen mukaansa aiempien Jokerien valmentajien kokemuksia tuomaripelistä S/M-liigassa. Juttu oli esillä ehkä puoli tuntia. Todettakoon että jos vastaavan tekisi tänään, se varmasti saisi olla näkyvillä. Ajat ovat muuttuneet eikä Jatkoaikakaan kiinnosta Liigaa ja seuroja kuten ennen.

Ja onhan tuorein ja tosi törkeä tapaus case Nordlund, josta ei nyt kovin kauan ole. Nämä vain siinä mielessä esille, että KHL:n puolueellisuus venäläisjättien eduksi ei ole vierasta muuallakaan. Tiedä sitten kenen eduksi täällä amatöörit sähläävät niin johdossa kuin kentällä. Tosin tällä kaudella tuomareiden linja on parantunut selvästi enkä usko että samanlaiset tapahtumat ovat mahdollisia Rönnin johdolla.

 

[Sako]

Tuo on ihan hakemalla haettu kohu, kun Erkka ja Kurri avautuu yhtä aikaa. Skandaalit on parempi hoitaa alta pois kauden alussa, ei haittaa loppukauden pelejä.

 

[PPK]

Nordlund mainittu.

Ei voi sitten muuta todeta kun, että ikävää Jokereitten ja heidän fanien kannalta että kaikkialla sorsitaan. Ei ole helppoa olla suurin ja kaunein. KHL.n avointa ja rehellistä toimintaa odotellessa.

 

[Delter]

Tuomareista ei jaksa itkeä, mutta sen sijaan hieman vituttaa, että tuli viikko sitten ostettua kolme lippua ensi viikon Magnitka-peliin hintaan 62,50. Tänään onkin armeliaasti laskettu liikkeelle kamppis, jossa tuo sama paketti olisi lähtenyt 32 eurolla. Hyvissä ajoin lippunsa tilaavat saavat pilettinsä halvemalla, vaimitensemeni?

Ymmärrän, että takkuileva lipunmyynti pakottaa organisaation reagointiin, mutta hieman paska maku tästä hommasta nyt silti jäi.

 

[V-G-]

@Delter ota yhteyttä toimistolle. Eiköhän tuo saada järjestettyä, kun noin selvästi menee liian myöhäisen kampanjan aloituksen piikkiin.

 

[Cobol]

Tuo on ihan hakemalla haettu kohu, kun Erkka ja Kurri avautuu yhtä aikaa. Skandaalit on parempi hoitaa alta pois kauden alussa, ei haittaa loppukauden pelejä.

Eikös tuo ole aika ideologinen näkemys, että Kurri ja Westerlund ovat hakemalla hakemassa kohua ja ovat siten väärässä ja mustamaalaamassa KHL:n mainetta väärässä olollaan?

Itse en usko tippaakaan että kyse olisi mistään muusta kuin mitä Kurri ja Erkka ovat tuoneet esille. Isojen mahtiseurojen suosimisesta KHL:ssä. Nyt tehdään työtä sen eteen että playoffeissa saataisiin parempaa tuomarointia. Viime kaudella playoffeissa tuli venäläisessä lehdistössä valmentajien kommentteja samasta aiheesta ja niistä kovin oli sellainen, jossa kyseenalaistettiin koko playoffien tuomaritoiminta. Mihin niitä tarvitaan kun voittajat on jo päätetty etukäteen?

Ja kyse ei ollut Jokerien näkemyksestä. Linkitin aikanaan KHL:n puolelle mutta eihän tällaiset uskova... muita kiinnostaneet. Tässä vielä ydin ao. viestistä:

***
Omalla nimellään suoraan median eteen astunut, SKA:lle playoffeissa pudonneen Novgorodin päävalmentaja Peteris Skruda ei sanojaan säästellyt KHL:n tuomarilinjasta SKA-otteluissa:

"olen häpeissäni. Tällaista epäoikeudenmukaisuutta en ole eläissäni nähnyt. Jos SKA:n täytyy mennä jatkoon, pelit voidaan sitten yhtä hyvin jättää pelaamatta. Tämä on täydellistä epäkunnioitusta peliä kohtaan."

***

On KHL:n etu saada tuomaritoiminta sellaiseksi, että pienempien seurojen kuten Novgorod tai Jokerit ei tarvitse kokea väitettyjä oikeusmurhia playoffeissa. Jos asia on niin että viime keväästä ei KHL:ssä ole mitään opittu vaan homma jatkuu entisellään, Jokerien edustajien ulostulo on aiheellinen ja nimenomaan tässä vaiheessa kautta.

 

[Mediakuutio]

Mitä nyt on itse tullut seurattua niin kyllähän tuomarit suosii noita mahtiseuroja aika selvästikkin. Varsinkin torstain Ska pelissä tuomareiden toiminta oli jo todella läpinäkyvää.
Saavat myös nuo venäläiset valittaa noille tuomareille asiasta kuin asiasta. Pelaajat ohjeistaa tuomareita niin aloituksissa kuin jäähyjen antamisessa. Varsinkin joku Radulov saa mussuttaa niin kauan kuin vaan jaksaa.

Onko kukaan muu muuten huomannut sitä, että peleissä jää useita vääriä vaihtoja viheltämättä? Tuntuu, että tuomarit ei osaa KHL:ssä seurata yhtään tätä.

 

[Flameberg]

Tietyllä tavalla voi olla tyytyväinen siihen, että viime kauteen nähden on saanut pelata robustimpaa kiekkoa. Olen edelleenkin salaliittoteoreetikko, mutta vaikka nyt tosta Jaakolan pommista olisi viime kaudella tullut luultavasti pelikieltoa.

Edelleen oon monen muun kanssa sitä mieltä, että jotain mätää tuomaritoiminnassa on. Siihen en lähde, että juuri Jokereita kurmootettaisiin, mutta onhan se nyt vittu näkynyt jo Prahasta asti, että jossain joku Voldemort ei halua Cupin menevän Venäjän ulkopuolelle.

Mitä Raduloviin tulee, niin on niin kova äijä ettää saa mun puolesta mussuttaakin, toisin kuin Ämmä-Ilja, jolle sopiikin buuata. Raduloville täältäpäin respektit.

 

[PPK]

***
Omalla nimellään suoraan median eteen astunut, SKA:lle playoffeissa pudonneen Novgorodin päävalmentaja Peteris Skruda ei sanojaan säästellyt KHL:n tuomarilinjasta SKA-otteluissa:

"olen häpeissäni. Tällaista epäoikeudenmukaisuutta en ole eläissäni nähnyt. Jos SKA:n täytyy mennä jatkoon, pelit voidaan sitten yhtä hyvin jättää pelaamatta. Tämä on täydellistä epäkunnioitusta peliä kohtaan."

***

On KHL:n etu saada tuomaritoiminta sellaiseksi, että pienempien seurojen kuten Novgorod tai Jokerit ei tarvitse kokea väitettyjä oikeusmurhia playoffeissa. Jos asia on niin että viime keväästä ei KHL:ssä ole mitään opittu vaan homma jatkuu entisellään, Jokerien edustajien ulostulo on aiheellinen ja nimenomaan tässä vaiheessa kautta.

Onko Venäjällä noin yleensä tapana toimia pienempien etujen mukaisesti? Ja mikä on KHL:n etu? Siis nitten mielestä, jotka oikeasti siellä asioita ohjaavat? Eiköhän siellä koeta että etu on että Moskovan ja Pietarin joukkueet pärjäävät ja siksi näin myös käytännössä tapahtuu.

 

[Flameberg]

Vaihda SKA Putiniin, niin saat nätin pinssin rintamukseen.

 

[Cobol]

Onko Venäjällä noin yleensä tapana toimia pienempien etujen mukaisesti?

Kehitä jotain fiksumpaa. Onko noin yleensä missään tässä maailmassa tapana toimia pienempien etujen mukaisesti? Alla luetteloni:

-