Nyt vituttaa!

[HärmänSusi]

RoKilla on vielä vanhoja velkoja maksettavana, joten ihan vuoden tai kahden projekti se ei ole, kun pitäisi olla taloudellista uskottavuuttakin ennen nousua.

Joensuun osalta kanssa sama juttu. Siellä eletään nyt kädestä suuhun, kun ensi kausi menee Outokummun jäähallissa kun Mehtimäki on remontissa ja (ehkä) valmistuu kaudelle 24-25, ellei kaupunki ryssi kilpailutusta.

Helppoa se ei ole Espoollakaan, vaikka siellä on tehty hyvää duunia ja fasiliteetit riittävät. Ja tähän peilaten RoKi ja Jokipojat ovat kaukana. Joensuun haasteena on myös markkina-alueeseen nähden laaja pääsarjatason seuratoiminta (pesis, lentopallo, koris) sekä näiden vanavedessä vielä futis ja säbä, joka väistämättä dilutoi yritysten sponssieuroja.

Sport on nyt vihdoin herännyt tekemään ilmeisen tärkeitä kehitystoimenpiteitä toimiston puolelle, joten ehkä seura siitä nousee. Fasiliteetit ovat siellä kunnossa ja myös se tärkein, liigapaikka ja paikka hallituksessa.

 

[Espoonmies]

Tämän varaan en kyllä uskaltaisi laskea. Liiga pystyy tätä venyttämään kyllä niin, että lisäkausi(a) saadaan Mestiksessä. Samalla tavalla sieltä lyötiin ovet kiinni jo viime elokuussa tulevalle kaudelle.

Jokereillehan oli Nauravan narrin ja Liigan toimesta järjestetty ohituskaista suoraan Liigaan ensi kaudelle, mutta Jokerit itse hylkäsi sen ja lähti mukaan Harkimoshowhun tunnetuin tuloksin. Nyt sitten haetaan muutama kausi vauhtia Mestiksestä ja täytellään Liigan kriteerejä niinkuin muutkin pyrkijät.

 

[Trymuch]

Oliko se ohituskaista oikeasti olemassa, vai oliko pelkkää Selänteen puhetta?

 

[JokeriEki]

Oliko se ohituskaista oikeasti olemassa, vai oliko pelkkää Selänteen puhetta?

Taisi olla Teemun isoja puheita. Minua ei harmita yhtään vaikka heti ei pääse liigaan. Tärkeämpää on että jossain pelataan.

 

[powerplaymaker]

Tämän varaan en kyllä uskaltaisi laskea. Liiga pystyy tätä venyttämään kyllä niin, että lisäkausi(a) saadaan Mestiksessä. Samalla tavalla sieltä lyötiin ovet kiinni jo viime elokuussa tulevalle kaudelle.

Siinä mielessä olet ihan oikeassa, että sieltä saattaa tulla ihan mitä vaan. Päivänvaloa tuo prosessi ei kuitenkaan kestä jos sitä lähdetään haastamaan. Esimerkiksi Liigan aikataulut lisenssien suhteen ovat ihan mielivaltaisia.

Jos Jokerit tai Esbo vaikka tämän kauden päätteeksi täyttää Liigan kriteerit, niin sen on pakko hyväksyä seurat mukaan, koska muuten sarja ei olisi avoin, kuten kilpailuviranomainen velvoittaa.

 

[massaonvoimaa]

Päivänvaloa tuo prosessi ei kuitenkaan kestä jos sitä lähdetään

Samaa mieltä. Syyt kyllä keksitään. Ongelmana vain on ruokkivan käden pureminen Jokereiden osalta, joka harvoin johtaa hyvään lopputulemaan. Vaikka tässä tapauksessa oikeassa oltaisiin. Lobbauksen lisäksi julkinen paine voisi olla paras keino alkuun mikäli Liigan ovet näyttäisi pysyvän kiinni.

Jos Jokerit tai Esbo vaikka tämän kauden päätteeksi täyttää Liigan kriteerit, niin sen on pakko hyväksyä seurat mukaan, koska muuten sarja ei olisi avoin, kuten kilpailuviranomainen velvoittaa.

Sen verran useasta suusta olen kuullut Espoon olevan pitkällä tämän oman prosessinsa kanssa, että ei savua ilman tulta. Lähellä paluuta ainakin ovat ensi kauden jälkeen. Jokereiden osalta työ pitäisi käynnistää nyt. Ei huomenna vaan nyt. Nimenomaan lobbauksen osalta.

 

[Väärävaihto]

Sport on nyt vihdoin herännyt tekemään ilmeisen tärkeitä kehitystoimenpiteitä toimiston puolelle, joten ehkä seura siitä nousee. Fasiliteetit ovat siellä kunnossa ja myös se tärkein, liigapaikka ja paikka hallituksessa.

Sehän tässä on yksi jarruista sarjauudistuksille, että Hiltunen toimii Liigan puheenjohtajana toimiessaan yhtäaikaa Sportin puheenjohtajana. Asetelmasta voi kukin päätellä edistääkö hän sarjojen avautumista, vai turvaako hän Sportin asemaa.

 

[Nuijamaan Nuija]

Kyllä jotenkin sylettää ton Sport-Hiltusen kommentit. Sama jannu, joka vetää liigan paskinta organisaatiota, kehtaa lässyttää tollasta.

So true. Sportin omavaraisuusaste on 2% eli joukkue on ihan konkurssikypsä. Tämä selittää kevään täysin älyttömän tyhjennysmyynnin, missä Sport tyhjensi joukkueen kuukausi ennen sarjan loppua vaikka pudotuspelipaikkaan oli vielä mahdollisuus. Väite Liigan ja Mestiksen tasoeron kasvusta on totta, kun verrataan Mestiksen ja Liigan kärkeä, mutta kun verrataan esim viime kauden Kiekko-Espoota ja SaiPaa/Sportia, niin ero on minimaalisen pieni. Tyhjennysmyyntien jälkeen SaiPa/Sport ei olisi voittanut Mestiksessä edes mitalia.

 

[massaonvoimaa]

So true. Sportin omavaraisuusaste on 2% eli joukkue on ihan konkurssikypsä. Tämä selittää kevään täysin älyttömän tyhjennysmyynnin,

Tässähän se Liigan "ongelma" urheilullisesti on. SaiPa tyhjentää "joka" kausi pajatson tammikuun tienoilla. Ja mainitsemasi Sport liittyi tähän viime kaudella. Esimerkkejä on paljon muitakin. Liigaseuran toimitusjohtajat; he toimivat taloudellisesti juuri kuten pitää. Urheilullisesti ei kestä päivänvaloa, mutta talouden lasein tuo on järkevää, koska Liiga ja seurat tämän toiminnan käytännössä itse allekirjoittavat.

Aiemminkin jo kirjoittanut aiheesta, mutta hirtehistä tässä on lisäksi se, että nämä heikosti niin talouden kuin urheilun saralla menestyvät seurat ovat sitten arvioimassa uusia tulokkaita sarjaan - kun eivät edes itse saa toimintaansa kuntoon. Tästä syystä koko Liiganousun kriteeristö on mielestäni todella todella keinotekoinen.

 

[Nuijamaan Nuija]

Sehän tässä on yksi jarruista sarjauudistuksille, että Hiltunen toimii Liigan puheenjohtajana toimiessaan yhtäaikaa Sportin puheenjohtajana. Asetelmasta voi kukin päätellä edistääkö hän sarjojen avautumista, vai turvaako hän Sportin asemaa.

Hiltunen taitaa myös olla Sportin toisiksi suurin henkilöomistaja, joten hän tekee päätöksiä samaan aikaan sekä SM-Liigan että omalla lompakolla. Jos karsinnat palautuu, niin Sportkin joutuu panostamaan joukkueeseen, mikä tarkoittaa Hiltuselle itselleenkin rahan menoa. Suljetussa Liigassa riittää nykyinenkin alejoukkue, jolloin Sportin omistajat voi pitää lompakot taskussa.

 

[CreaseMonkey]

Noh, Liigaa ei myöskään voi sulkea, eikä kriteerit täyttävää Jokereita voi pitää ulkopuolella. Tai Rokia tai Kiekko-Poikia jos kriteerit täyttyvät. Ja viimeustään tuohon mahdottomuuteen sarjajärjestelmä kaatuu...

Kannoitko muuten Jokerien KHL-taipaleen aikana yhtä paljon huolta sarjojen avoimmuudesta ja niiden sääntöjen ja niiden muiden toimintamallejen lainmukaisuudesta kuin nyt vaikutat kantavan?

 

[powerplaymaker]

Kannoitko muuten Jokerien KHL-taipaleen aikana yhtä paljon huolta sarjojen avoimmuudesta ja niiden sääntöjen ja niiden muiden toimintamallejen lainmukaisuudesta kuin nyt vaikutat kantavan?

Kyllä. Olen ollut pitkään, siis jo ennen KHL:ään menoa, avoimen sarjan puolestapuhuja. Kuinka niin?

 

[CreaseMonkey]

Kyllä. Olen ollut pitkään, siis jo ennen KHL:ään menoa, avoimen sarjan puolestapuhuja. Kuinka niin?

Ihan siksi, kun pohdiskelin, että onko sinusta kuoriutunut sarjojen avoimmuuden kannattaja sen jälkeen, kun Jokerit poistui suljetusta sarjasta ja kannattamasi joukkueen etu puoltaisi sarjojen avoimmuutta.

 

[iibor]

Ihan siksi, kun pohdiskelin, että onko sinusta kuoriutunut sarjojen avoimmuuden kannattaja sen jälkeen, kun Jokerit poistui suljetusta sarjasta ja kannattamasi joukkueen etu puoltaisi sarjojen avoimmuutta.

Häh? Eihän faneilla ollut mitään tekemistä sen kanssa, että Hjallis vei Jokerit Venäjälle? Itse olen ainakin ollut avoimen sarjan kannattaja siitä asti, kun Liiga suljettiin. En tiedä, miten KHL-reissu tähän olisi vaikuttanut? Avoin sarja nyt sattuu olemaan se kaikkein urheilullisin ratkaisu ja myöskin kilpailulain mukainen.

Vituttaa Hiltusen kommentit yli kaiken, varsinkin kun tietää sen todellisen agendan noiden kommenttien takana...

 

[Fat Cat]

Olen edelleen sitä mieltä, että Jokereiden tuleva menestys tai kompurointi Mestiksessä on ihan yhdentekevää sen rinnalla, jos Areena saadaan palautettua käyttöön. Kyllä silloin ovet aukeaa Liigaan. Jos tulee pidempi taival Mestiksessä ja Areena pysyy kiinni, niin toivottavasti pelataan täysin Nordiksella.

 

[upnorth24]

Jokereillehan oli Nauravan narrin ja Liigan toimesta järjestetty ohituskaista suoraan Liigaan ensi kaudelle, mutta Jokerit itse hylkäsi sen ja lähti mukaan Harkimoshowhun tunnetuin tuloksin. Nyt sitten haetaan muutama kausi vauhtia Mestiksestä ja täytellään Liigan kriteerejä niinkuin muutkin pyrkijät.

Niin oli. Tuo Jokerit ry:n ratkaisu hakee tyhmyydessään vertaistaan suomalaisessa urheiluhistoriassa ja siinä historiassa on oltu helvetin tyhmiä ennenkin.

Mitä tulee RoKin liigahaaveisiin, niin hiljaa hyvää tulee. Itseäni hymyilyttää se, että 15 vuotta sitten RoKin Mestishaaveille naureskeltiin ja nyt puhutaan RoKista ja liigasta samassa lauseessa. Eteenpäin on menty, mutta tie on kaikkea muuta kuin helppo seuraavalle tasolle, jos liiga jotenkin saadaan tulevaisuudessa auki. Kaiken pitää lähteä omasta juniorituotannosta ja sitä kautta yleisön kiinnostuksesta lappilaiseen joukkueeseen.

 

[upnorth24]

Olen edelleen sitä mieltä, että Jokereiden tuleva menestys tai kompurointi Mestiksessä on ihan yhdentekevää sen rinnalla, jos Areena saadaan palautettua käyttöön. Kyllä silloin ovet aukeaa Liigaan. Jos tulee pidempi taival Mestiksessä ja Areena pysyy kiinni, niin toivottavasti pelataan täysin Nordiksella.

Olet varmaan jossain määrin oikeassa, mutta Hiltusen kommentit osoittavat, että vastarintaa Jokereiden kabinettinousulle on liigan sisällä. Tämän(kin) takia Jokerit ry:n olisi varmaan kannattanut hieman miettiä pidempään niitä viime vuoden elokuun ratkaisujaan.

 

[Sämppäri]

Hiltunen siis sanoo, että tasoerojen vuoksi karsintoja ei voida palauttaa. Voisin vaikka vannoa, että tasoerot pienenisi jos karsinnat olisi sarjajärjestelmässä. Kyllähän Mestis keräisi enemmän yleisöä (rahaa) ja nousua havittelevat Mestis-joukkueet panostaisi enemmän joukkueeseen jos nouseminen karsintojen kautta olisi mahdollista. Ei tarvitse pitkään miettiä pelaako Hiltunen yleisen hyvän vai Sportin pussiin puhuessaan noita. Olisihan se nolo, jos esimerkiksi Roki tiputtaisi Liigan puheenjohtajan jengin alempaan sarjaan.

 

[Konteksti]

Ylipäätänsä nykii tuo asennoituminen, joka on jo vellonut aiheen ympärillä vuosia, että ei voi, ei kannata kun tasoerot ja plaaplaa. Juu, ei ole tuulesta temmattuja väitteitä, mutta jos jotain oikeaa, isompaa muutosta halutaan niin jostain se on aloitettava. Pienestäkin. Nämä lausumat kielivät/antavat ulos kuvan, että tahtotila puuttuu. Jos suhtautuminen on aina mallia "Nnnoooo...kattellaan kesälomien jälkeen syssymmällä mikä fiilis", niin ei se paljon motivoi kehittämään ja kehittymään. Suuntaan eikä toiseen. Panosta ei ole tai lopputulema ei ole omissa käsissä.

 

[Nuijamaan Nuija]

Niin oli. Tuo Jokerit ry:n ratkaisu hakee tyhmyydessään vertaistaan suomalaisessa urheiluhistoriassa ja siinä historiassa on oltu helvetin tyhmiä ennenkin.

Olen kyllä hieman sleptinen sen suhteen olisiko Nauravalla Narrilla todellisuudessa ollut ohituskaista Liigaan. Siinä hankkeessa oli hyviä elementtejä, mutta siinäkin haaste olisi ollut raha. Jos Helsinki Areenaa ei olisi ollut Nauravan Narrinkaan käytössä, niin 2-3 miljoonan hankkiminen Liiga-lisenssiin ei olisi ollut mikään sormien näpäytys. Sama 2-3 miljoonan hankkiminenhan on suurin kynnys vielä Espoonkin Liiga-paikan osalta. Urheilumenestys, talousalue ja halli riittää Liigaan, mutta missään en ole nähnyt laskelmaa mistä Liiga-lisenssin rahat saadaan läjään. Nykyisillä Kiekko-Espoon taustoilla ei sellaisia rahoja tilillä ole ylimääräisenä.

 

[SonOfMothMan]

Aikamoinen uuvatti tämä Hiltunen!

Jos kerran Herra Hiltunen on sitä mieltä, että Liigajengien ja Mestisjengien tasoero on liian kova, niin eihän silloin pitäisi edes sysipaskalla SaiPalla tai Sportilla olla mitään kauhuskenaarioita karsintojen ja Mestikseen tippumisen vuoksi.

Jos esim. Sport kerran on niin paljon kovempi jengi kuin vaikka K-Espoo, Ketterä yms. että löylyttää Mestis-mestarin otteluvoitoin 4-0 vasemmalla kädellä, niin mikäs ongelma siinä nyt sitten on avata sarjaa, kun nousemaan ei kerran pääse, koska Mestis-joukkueet eivät kuitenkaan voi koskaan voittaa karsintasarjaa Liigaseuraa vastaan, koska "tasoero"? Mitä väliä tällöin on pääseekö Liigaan karsintojen kautta vai ei ja onko Liiga auki vai ei?

Avaisi sarjan ja palauttaisi karsinnat, niin silloinhan se nähtäisiin miten kova toi tasoero oikeasti on kun pelataan tosipelejä, eikä mitään harkkaturnauksia, ja panoksena on Liigaan pääsy!

Eiköhän Hiltusen horinat johdu ihan vain siitä, että ukkeli pelaa kaksilla korteilla, Liigan sekä Sportin, eikä hänellä ole mitään intressiä laittaa kättä taskuun kun pitäisi tammikuussa miettiä että myydäänkö kaikki pelaajat taas jälleen kerran pois ja säästetään rahaa, vai pitäisikö meidän panostaa myös kauden loppupuolella pelaamaan mahdollisimman hyvin, kun saatetaan ensi kaudeksi pudota sarjaporrasta alemmas.

Kyllä pistää vituttamaan tämmöisten kommenttien lukeminen!

Miten toi on ylipäätään mahdollista, että tuommoinen höpöttelijä on päättämässä tällaisista asioista, joissa on itse täysin jäävi ja puolueellinen? Liigan asioita kannattaisi ehkäpä olla hoitamassa sellainen henkilö, jolla ei paina vaakakupissa Sportin asiat ja joka pystyisi tekemään päätöksiä Liigan kokonaisvaltaisen hyvinvoinnin kannalta.

 

[Nuijamaan Nuija]

Miten toi on ylipäätään mahdollista, että tuommoinen höpöttelijä on päättämässä tällaisista asioista, joissa on itse täysin jäävi ja puolueellinen? Liigan asioita kannattaisi ehkäpä olla hoitamassa sellainen henkilö, jolla ei paina vaakakupissa Sportin asiat ja joka pystyisi tekemään päätöksiä Liigan kokonaisvaltaisen hyvinvoinnin kannalta.

Tai olisi Liigan pj edes jostain isoista seuroista kuten esim Tappara, Kärpät tai Ilves, niin ei tarvitsi aina ensin miettiä tippumista, vaan voisi aidosti miettiä Liigan kehittämistä.

 

[powerplaymaker]

Aikamoinen uuvatti tämä Hiltunen!

Jos kerran Herra Hiltunen on sitä mieltä, että Liigajengien ja Mestisjengien tasoero on liian kova, niin eihän silloin pitäisi edes sysipaskalla SaiPalla tai Sportilla olla mitään kauhuskenaarioita karsintojen ja Mestikseen tippumisen vuoksi.

Jos esim. Sport kerran on niin paljon kovempi jengi kuin vaikka K-Espoo, Ketterä yms. että löylyttää Mestis-mestarin otteluvoitoin 4-0 vasemmalla kädellä, niin mikäs ongelma siinä nyt sitten on avata sarjaa, kun nousemaan ei kerran pääse, koska Mestis-joukkueet eivät kuitenkaan voi koskaan voittaa karsintasarjaa Liigaseuraa vastaan, koska "tasoero"? Mitä väliä tällöin on pääseekö Liigaan karsintojen kautta vai ei ja onko Liiga auki vai ei?

Avaisi sarjan ja palauttaisi karsinnat, niin silloinhan se nähtäisiin miten kova toi tasoero oikeasti on kun pelataan tosipelejä, eikä mitään harkkaturnauksia, ja panoksena on Liigaan pääsy!

Eiköhän Hiltusen horinat johdu ihan vain siitä, että ukkeli pelaa kaksilla korteilla, Liigan sekä Sportin, eikä hänellä ole mitään intressiä laittaa kättä taskuun kun pitäisi tammikuussa miettiä että myydäänkö kaikki pelaajat taas jälleen kerran pois ja säästetään rahaa, vai pitäisikö meidän panostaa myös kauden loppupuolella pelaamaan mahdollisimman hyvin, kun saatetaan ensi kaudeksi pudota sarjaporrasta alemmas.

Kyllä pistää vituttamaan tämmöisten kommenttien lukeminen!

Miten toi on ylipäätään mahdollista, että tuommoinen höpöttelijä on päättämässä tällaisista asioista, joissa on itse täysin jäävi ja puolueellinen? Liigan asioita kannattaisi ehkäpä olla hoitamassa sellainen henkilö, jolla ei paina vaakakupissa Sportin asiat ja joka pystyisi tekemään päätöksiä Liigan kokonaisvaltaisen hyvinvoinnin kannalta.

Lyhyesti:

Ei voi avata sarjaa (karsinnoille) koska tasoero on liian suuri. Niinku mitä vittua oikeasti? Ja kukaan ei haasta näitä kommentteja. Näille pitäisi kilpaa IS:n ja IL:n kolumneissa nauraa.

Kyse on vain ja ainoastaan itsekkäästä oman perseen suojelusta, joka näivettää koko suomalaista jääkiekkoa.

 

[SonOfMothMan]

Kyse on vain ja ainoastaan itsekkäästä oman perseen suojelusta, joka näivettää koko suomalaista jääkiekkoa.

Näinpä juuri!

Pelokkaan paskahousun tekosyitä noi Hiltusen kommentit. Skeida boksereissa dunkkaa Nuorgamiin asti, kun tyyppi tietää itsekin, että Sport ei ole Liigatason seura, vaan sen paikka on Mestiksessä. Ja sama tampio saa vieläpä olla Liigan puheenjohtaja ja ajaa omiin tarkoitusperiinsä sopivia päätöksiä. Irvokasta!

Suljettu sarja on suomalaisen jääkiekon häpeä ja se nimenomaan näivettää koko Suomikiekkoa. Väkipakolla roikotetaan mukana Sportia ja SaiPaa sen sijaan, että annettaisiin Mestiksen parhaalle joukkueelle edes mahdollisuus nousta Liigaan karsintojen kautta. Tämä toisi kilpailua niin Mestikseen kuin Liigaankin, ja juuri kilpailu edistää Suomikiekon kehitystä. Nyt voit hoitaa hommat Vaasassa tai Lappeenrannassa ihan miten paskasti vain haluat, mutta ei siitä mitään seuraa, kun joka kausi saat kuitenkin vapaalipun isojen poikien peleihin, siitäkin huolimatta, että näiden joukkueiden ainoa jännitys seuraavalle kaudelle on se, kuinka monen kymmenen pisteen ero tulee sarjataulukon toiseksi viimeiseen joukkueeseen.

Median pitäisi ottaa koppi tästä ja alkaa rummuttamaan tämän järjestelmän järjettömyyttä.
Mietin myös, pystyisikö Jääkiekkoliitto tekemään asialle jotain, kun kyseessä on kuitenkin jopa koko Suomikiekon rappiota edistävä touhu?

 

[Nuijamaan Nuija]

Nyt tuli Liigan UTJ:kin tyhjennysmyyntiseurasta, joten Liiga pysyy varmasti kiinni.