Mainos

Nyt just hymyilyttää!

  • 2 289 708
  • 11 568

Purkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On se peli tökkinyt jo pidemmän aikaa myös häntäpään jengejä vastaan. Maaleja ei HIFK saa kuin max. 2 per 60 minuuttinen ja marraskuun kuntopuntarissa HIFK on pisteprosenteissa vasta sijalla yhdeksän. Tuohon päälle vielä perinteinen loukkaantumissuma, johon Pesonen laiskasti reagoi, niin siitä se drastisuus kumpuaa.
Maalinteossa on kyllä ongelmaa tällä hetkellä, mutta miksi pitäisi olettaa kysessään olevan sen pysyvämpi tila kuin alkukauden ylisuorittaminenkaan?

Sentimentti vaikuttaa olevan sellainen, että kun tulee hyvä tai jakso peli niin se on varianssia ja ''korjaantuu''. Mutta huono peli tai jakso on välittömästi koko loppukauden suorite taso.
 

Purkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin eli IFK logiikalla pidetään jo ennen kautta päätetty välikausi mitä tulee rahankäyttöön ja vedetään yllättävän hyvä alkukausi vessanpöntöstä alas, koska ennakko-odotukset?
Tätä juuri tarkoitan sillä drastisuudella. Mitä tässä on vedetty vessanpöntöstä alas? En usko, että on isossa kuvassa juurikaan väliä tulevatko vahvistukset nyt vai kahdenviikon päästä.
 

Purkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sarjataulukko oikeasti hämää IFKn eduksi, jos katsoo vain sijoitusta. Ei vaadi ihan kauhean pitkää heikompaa jaksoa niin saatetaankin jo olla yhtäkkiä sijoilla 6-8.

Ilves on sijalla 8, 10 pistettä IFKta jäljessä.

Neljä peliä vähemmän pelanneena.
Hyvin poimit marjat kakusta Ilveksen kohdalla. Onko siinä muitakin joukkueita, kun Ilves tässä asetelmassa vai dramatisoidaanko taas?
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Tätä juuri tarkoitan sillä drastisuudella. Mitä tässä on vedetty vessanpöntöstä alas? En usko, että on isossa kuvassa juurikaan väliä tulevatko vahvistukset nyt vai kahdenviikon päästä.
Miksi pitää odottaa sitä mahdollista ”kriisiä” tai tuloksellista slumppia, joka nyt on jo päällä osittain? Miksei voi panostaa silloin, kun on vielä positiivinen meno?
 

Purkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi pitää odottaa sitä mahdollista ”kriisiä” tai tuloksellista slumppia, joka nyt on jo päällä osittain? Miksei voi panostaa silloin, kun on vielä positiivinen meno?
Onko tietoa, että pelaaja hankintoja ei olisi käynnissä? Itse olen käsittänyt toisin. Ei kai ole mitään järkeä tehdä hätiköityjä hankintoja, kun mitään kriisiä ei tosiaan ole päällä.
 

Nicky Nichols

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvin poimit marjat kakusta Ilveksen kohdalla. Onko siinä muitakin joukkueita, kun Ilves tässä asetelmassa vai dramatisoidaanko taas?
Top-8 on äärimmäisen tasainen, ei siitä pääse yli taikka ympäri.

Silloin se sijoitus voi muuttua dramaattisestikin lyhyessä ajassa.

Ja monella joukkueella tuleekin muuttumaan. Hirveän kiva olisi pysyä kärjessä koko ajan, viime aikojen trendi saa vain itseni terveen skeptiseksi sen suhteen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Maalinteossa on kyllä ongelmaa tällä hetkellä, mutta miksi pitäisi olettaa kysessään olevan sen pysyvämpi tila kuin alkukauden ylisuorittaminenkaan?

Sentimentti vaikuttaa olevan sellainen, että kun tulee hyvä tai jakso peli niin se on varianssia ja ''korjaantuu''. Mutta huono peli tai jakso on välittömästi koko loppukauden suorite taso.

Onko sinusta itse peli sillä tasolla, että se kannattelee joukkuetta? Alkukauden ykkösketju suoritti aivan absurdilla tasolla ja sen takana oli hiljaista. Nyt kun ykkönen yskii, niin tulos alkaa näkyä. Haluaisin siis että perustelisit hieman että mihin näkemyksesi nojaa, etkä vaan vetoaisi tehottomuuteen.

Esimerkiksi Vaasassa, Kouvolassa ja Kuopiossa IFK oli aivan onneton.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Onko tietoa, että pelaaja hankintoja ei olisi käynnissä? Itse olen käsittänyt toisin. Ei kai ole mitään järkeä tehdä hätiköityjä hankintoja, kun mitään kriisiä ei tosiaan ole päällä.
Mitä ovat nämä hätiköidyt hankinnat, joihin viittaat? Tässä on mennyt vasemmalta ja oikealta ohi sellaisia pelaajia, jotka olisivat vahvistaneet IFKta.
 

Purkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko sinusta itse peli sillä tasolla, että se kannattelee joukkuetta? Alkukauden ykkösketju suoritti aivan absurdilla tasolla ja sen takana oli hiljaista. Nyt kun ykkönen yskii, niin tulos alkaa näkyä. Haluaisin siis että perustelisit hieman että mihin näkemyksesi nojaa, etkä vaan vetoaisi tehottomuuteen.

Esimerkiksi Vaasassa, Kouvolassa ja Kuopiossa IFK oli aivan onneton.
Mikä saa sinut vakuuttuneeksi, että tämä olisi se loppu kauden taso alkukauden vastaavan sijaan?

Peli ei tänään ollut erityisen hyvää ei toisaalta huonoakaan. Päällimäisenä jäi mieleen, että ykkös ketjun kiekollinen suorittaminen oli melko heikkoa ja pidän varsin epätodennäköisenä sitä, että se tulee jatkumaan, enkä nyt tarkoita, että palaisi alkukauden tasolle vaan johonkin sinne välille.

Maalivahti pelaamisen varianssi on sen sijaan tullut nyt vähän kotiinpäin, kun siinä anettiin aika runsaasti tasoitusta aiemmin. Jos, veskari osastolla pysyy taso niin voittamisen todennäköisyydet varmasti keskimäärin nousevat.
 

Purkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä ovat nämä hätiköidyt hankinnat, joihin viittaat? Tässä on mennyt vasemmalta ja oikealta ohi sellaisia pelaajia, jotka olisivat vahvistaneet IFKta.
En kai missään kohtaa väittänyt, että niin oltaisiin toimittu? Ja vaikea tietysti sanoa, että mitä tapahtumaan, kun en kristallipalloa omista. Koitan lähinnä sitä sanoa, että mitään ei ole toistaiseksi menetetty eikä niillä vahvistuksilla ole ihan niin tulipalo kiire kuin täällä annetaan ymmärtää.

Toki, jos nuorten-MM kisoihin mennessä ei ole mitään tapahtunut niin sitten toiminta alkaa vähintäänkin erikoista.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
En kai missään kohtaa väittänyt, että niin oltaisiin toimittu? Ja vaikea tietysti sanoa, että mitä tapahtumaan, kun en kristallipalloa omista. Koitan lähinnä sitä sanoa, että mitään ei ole toistaiseksi menetetty eikä niillä vahvistuksilla ole ihan niin tulipalo kiire kuin täällä annetaan ymmärtää.

Toki, jos nuorten-MM kisoihin mennessä ei ole mitään tapahtunut niin sitten toiminta alkaa vähintäänkin erikoista.
Eli palatakseni alkuperäiseen kysymykseeni sinulle niin jos Nuorten MM- kisoihin mennessä ei ole mitään tapahtunut niin sitten saa huolestua?
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Mikä saa sinut vakuuttuneeksi, että tämä olisi se loppu kauden taso alkukauden vastaavan sijaan?

Peli ei tänään ollut erityisen hyvää ei toisaalta huonoakaan. Päällimäisenä jäi mieleen, että ykkös ketjun kiekollinen suorittaminen oli melko heikkoa ja pidän varsin epätodennäköisenä sitä, että se tulee jatkumaan, enkä nyt tarkoita, että palaisi alkukauden tasolle vaan johonkin sinne välille.

Maalivahti pelaamisen varianssi on sen sijaan tullut nyt vähän kotiinpäin, kun siinä anettiin aika runsaasti tasoitusta aiemmin. Jos, veskari osastolla pysyy taso niin voittamisen todennäköisyydet varmasti keskimäärin nousevat.

Se, että ykkösen alkukauden suorittaminen ei ole millään mittarilla realistinen, ylläpidettävä taso. Ihan jo johtuen pelaajien kuormituksen määrästä.

Maaliodottamat tällä kaudella, IFK aina ensimmäisenä, vastustaja jälkimmäisenä. Suluissa IFK:n tekemät maalit

10.9. K-Espoo 2.60 - 2.60 (5)
11.9. K-Espoo 2.28 - 2.38 (3)
18.9. HPK 3.81 - 2.34 (6)
20.9. Tappara 2.49 - 2.97 (4)
21.9. SaiPa 4.43 - 3.76 (4)
27.9. Lukko 1.95 - 2.16 (3)
28.9. Pelicans 2.17 - 1.56 (2)
2.10. KooKoo 3.92 - 2.71 (3)
4.10. Kärpät 2.30 - 2.35 (3)
5.10 SaiPa 1.34 - 1.81 (2)
9.10. Jukurit 2.48 - 3.22 (2)
11.10. Jukurit 2.19 - 2.59 (4)
12.10 Ilves 2.18 - 2.37 (4)
16.10 TPS 2.19 - 3.06 (4)
18.10 TPS 2.93 - 2.69 (4)
19.10. HPK 2.42 - 2.52 (3)
23.10. Pelicans 2.39 - 2.89 (4)
25.10. JYP 2.43 - 2.56 (6)
26.10. KalPa 2.62 - 3.29 (4)
1.11. Kärpät 3.93 - 2.50 (2)
2.11 Kärpät 1.77 - 2.31 (3)
15.11. KooKoo 2.11 - 2.80 (1)
16.11. KalPa 2.16 - 3.83 (2)
21.11. Ässät 2.73 - 1.95 (3)
23.11. Sport 1.97 - 1.95 (1)
28.11. K-Espoo 2.93 - 2.87 (1)

IFK on siis luonut vastustajaa enemmän maaliodottamaa 9/26 ottelussa. IFK on taas tehnyt maaleja alkukaudella yli maaliodottamansa 17/26 ottelussa.

Ei näytä sarjakärjen, tai edes aivan kärkiseuran statistiikalta, tai varsinkaan siltä että peliin voisi levollisesti nojata.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Maalinteossa on kyllä ongelmaa tällä hetkellä, mutta miksi pitäisi olettaa kysessään olevan sen pysyvämpi tila kuin alkukauden ylisuorittaminenkaan?

Sentimentti vaikuttaa olevan sellainen, että kun tulee hyvä tai jakso peli niin se on varianssia ja ''korjaantuu''. Mutta huono peli tai jakso on välittömästi koko loppukauden suorite taso.
Villen kanssa on hyvän alkukauden jälkeen romahdettu loppukaudeksi ennenkin. Ehkä siitä se huoli kumpuaa.
Ja toki toistekin päin, kun HIFK nousi syksyn pohjalta kärjen tuntumaan. Mutta joukkueen suoritustason suuntaus (positiivinen ja negatiivinen) tuntuu pysyvän pitkän aikaa Villen ohjauksessa eli reagointi on hidasta.
 

auvo11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, maajoukkue, NHL:n suomalaiset
Sarjataulukko oikeasti hämää IFKn eduksi, jos katsoo vain sijoitusta. Ei vaadi ihan kauhean pitkää heikompaa jaksoa niin saatetaankin jo olla yhtäkkiä sijoilla 6-8.

Ilves on sijalla 8, 10 pistettä IFKta jäljessä.

Neljä peliä vähemmän pelanneena.
Tää ei oo sulle vaan yleisesti.

En oo ikinä tajunnut sitä tai tän tajuun, kun kritisoidaan sitä ku ollaan huonoilla sijoilla (ymmärrän), mut sitä en ku ollaan kärjessä niin sekin huono kun voidaan kumminkin tippua sieltä??? Eikä olla ansaittu sitä, kuinka monesti ollaan pelattu yli puolet pienemmällä butjetilla toimivaa jengiä vastaan ja ollaan tyylillä 46-19, voittettu laukaukset mut ne on voittanut 1-2 pelin ja meitä vituttaa, nyt ollaan samoilla spekseillä kärjessä niin jos näistä ei nauti niin aika vähiin jää nauttimiset.

Todellakin ymmärrän et voidaan tulla alas vielä sieltä, ainakin ku puolet taas saikulla aattoon mennessä, mut hyvin taistellaan ja roikutaan tuloksessa kii.

Haluaisin kyllä itsekkin nähdä sellaista lätkää missä katkaistaan vastustajan hyökkäys siniviivan tuntumassa ja meillä olisi joku taitava ja jalkava pakki ketä ottais kiekon ja parilla potkulla rakentais yv hyökkäyksen ja klap klap ja maali.

Nyt meillä ei oo niitä, Sund ainut kellä olis mahis mut ei oo takuita.

Nyt tää menee enemmän kulmapeleiksi tai katkee jo sinisellä.

Miettikää paljon se antaa mahiksii ku pskki voittaa 1vs1 ja lähtee nostaa jalalla.
Monesti ootte nähnyt et IFK:n pakki on tehnyt set?
Knot on tainnut tehdä sen pari kertaa mut hukannut aina kiekon jalkoihin.
 

auvo11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, maajoukkue, NHL:n suomalaiset
Ai niin hymyilyttää oikeasti et Manninen on nostanut tasoa ja Kiviharju kans, Hovinen myös tason laskun jälkeen ja se et ollaan kärjessä ;)
 

Purkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se, että ykkösen alkukauden suorittaminen ei ole millään mittarilla realistinen, ylläpidettävä taso. Ihan jo johtuen pelaajien kuormituksen määrästä.

Maaliodottamat tällä kaudella, IFK aina ensimmäisenä, vastustaja jälkimmäisenä. Suluissa IFK:n tekemät maalit

10.9. K-Espoo 2.60 - 2.60 (5)
11.9. K-Espoo 2.28 - 2.38 (3)
18.9. HPK 3.81 - 2.34 (6)
20.9. Tappara 2.49 - 2.97 (4)
21.9. SaiPa 4.43 - 3.76 (4)
27.9. Lukko 1.95 - 2.16 (3)
28.9. Pelicans 2.17 - 1.56 (2)
2.10. KooKoo 3.92 - 2.71 (3)
4.10. Kärpät 2.30 - 2.35 (3)
5.10 SaiPa 1.34 - 1.81 (2)
9.10. Jukurit 2.48 - 3.22 (2)
11.10. Jukurit 2.19 - 2.59 (4)
12.10 Ilves 2.18 - 2.37 (4)
16.10 TPS 2.19 - 3.06 (4)
18.10 TPS 2.93 - 2.69 (4)
19.10. HPK 2.42 - 2.52 (3)
23.10. Pelicans 2.39 - 2.89 (4)
25.10. JYP 2.43 - 2.56 (6)
26.10. KalPa 2.62 - 3.29 (4)
1.11. Kärpät 3.93 - 2.50 (2)
2.11 Kärpät 1.77 - 2.31 (3)
15.11. KooKoo 2.11 - 2.80 (1)
16.11. KalPa 2.16 - 3.83 (2)
21.11. Ässät 2.73 - 1.95 (3)
23.11. Sport 1.97 - 1.95 (1)
28.11. K-Espoo 2.93 - 2.87 (1)

IFK on siis luonut vastustajaa enemmän maaliodottamaa 9/26 ottelussa. IFK on taas tehnyt maaleja alkukaudella yli maaliodottamansa 17/26 ottelussa.

Ei näytä sarjakärjen, tai edes aivan kärkiseuran statistiikalta, tai varsinkaan siltä että peliin voisi levollisesti nojata.
Eli maaliodottamat tulevat jossain kohtaa korjaantumaan?

En olisi tästä ollenkaan varma. Jos esimerkiksi katsotaan viime kauden runkosarjaa oli Tappara vasta 12. ja Ilves 8. Sen sijaan Jukurit olivat kärjessä ja Lukko toisena.

Lämsän lukko tai Hahlin Sport luovat järkyttävästi maaliodottamaa, mutta eivät pitkälläkään otanalla konvertoi sitä juurikaan. Tappara ja Ilves sen sijaan luovat merkittävästi vähemmän, mutta konvertoivat huomattavasti tehokkaammin. Koskahan Tappara putoaa, kun ei luo riittävästi maaliodottamaa?
 

Nicky Nichols

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tää ei oo sulle vaan yleisesti.

En oo ikinä tajunnut sitä tai tän tajuun, kun kritisoidaan sitä ku ollaan huonoilla sijoilla (ymmärrän), mut sitä en ku ollaan kärjessä niin sekin huono kun voidaan kumminkin tippua sieltä??? Eikä olla ansaittu sitä, kuinka monesti ollaan pelattu yli puolet pienemmällä butjetilla toimivaa jengiä vastaan ja ollaan tyylillä 46-19, voittettu laukaukset mut ne on voittanut 1-2 pelin ja meitä vituttaa, nyt ollaan samoilla spekseillä kärjessä niin jos näistä ei nauti niin aika vähiin jää nauttimiset.

Todellakin ymmärrän et voidaan tulla alas vielä sieltä, ainakin ku puolet taas saikulla aattoon mennessä, mut hyvin taistellaan ja roikutaan tuloksessa kii.
Tää on kakspiippunen juttu. Totta kai on hienoa, että IFK on raapinut pisteitä ja jopa kolmen pisteen voittoja keskikertaisemmallakin pelillä. IFK on nimenonaan roikkunut tuloksissa kiinni, mutta samaan aikaan IFKn:

- YV on ihan yössä
- kakkoskategoriasta ei saada tulitukea, ja tärkein yksittäinen pelaaja joka oli siihen tuomassa muutosta tippui kuukaudeksi pois
- ykkösketju on taantunut. Ja niin vain Vesalainen kadotti vireensä taas Karjala turnaukseen. Hemmetti, kun on niin epätasainen suorittaja. Jos ei olisi, pelaisi jo kovemmissa sarjoissa.
- kolmos- ja nelosketjuilta ei vieläkään voi odottaa tehoja
- maalivahtipeli on Liigan keskikastia

Jos ei näihin saada parannusta, jaksaako IFK roikkua tuloksissa vielä 34 peliä?
 
Tää ei oo sulle vaan yleisesti.

En oo ikinä tajunnut sitä tai tän tajuun, kun kritisoidaan sitä ku ollaan huonoilla sijoilla (ymmärrän), mut sitä en ku ollaan kärjessä niin sekin huono kun voidaan kumminkin tippua sieltä??? Eikä olla ansaittu sitä, kuinka monesti ollaan pelattu yli puolet pienemmällä butjetilla toimivaa jengiä vastaan ja ollaan tyylillä 46-19, voittettu laukaukset mut ne on voittanut 1-2 pelin ja meitä vituttaa, nyt ollaan samoilla spekseillä kärjessä niin jos näistä ei nauti niin aika vähiin jää nauttimiset.

Todellakin ymmärrän et voidaan tulla alas vielä sieltä, ainakin ku puolet taas saikulla aattoon mennessä, mut hyvin taistellaan ja roikutaan tuloksessa kii.

Haluaisin kyllä itsekkin nähdä sellaista lätkää missä katkaistaan vastustajan hyökkäys siniviivan tuntumassa ja meillä olisi joku taitava ja jalkava pakki ketä ottais kiekon ja parilla potkulla rakentais yv hyökkäyksen ja klap klap ja maali.

Nyt meillä ei oo niitä, Sund ainut kellä olis mahis mut ei oo takuita.

Nyt tää menee enemmän kulmapeleiksi tai katkee jo sinisellä.

Miettikää paljon se antaa mahiksii ku pskki voittaa 1vs1 ja lähtee nostaa jalalla.
Monesti ootte nähnyt et IFK:n pakki on tehnyt set?
Knot on tainnut tehdä sen pari kertaa mut hukannut aina kiekon jalkoihin.
Mun mielestäni tässä on nyt syytä erottaa se mistä kritisoidaan siitä että ylipäänsä kritisoidaan. Jos keksimällä keksitään syitä kritiikille, vaikka menisi hyvin, se ei ole erityisen älykästä hommaa. Mutta tähän mennessä olen nähnyt (voi olla myös valikoiva näkö) kritiikkiä lähinnä:
- rosterin ilmiselvät puutteet
- materiaalin kapeus
- secondary scoringin puute
- maalivahdit

IFK on nyt sarjassa kakkosena, tasapisteissä SaiPan kanssa. Hienoa. Tämä on lähinnä ykkösketjun lentävän lokakuun ansiota. Maalivahdeilta ei saatu juuri apuja, jengiä oli telakalla ja muut ketjut kävivät toisinaan tekemässä jonkun satunnaisen maalin. Mutta ykkösketju painoi keskimäärin 1,64 pistettä ottelua kohden taululle pelatuissa 12 pelissä. Näistä IFK otti 6 suoraa voittoa ja 3 jatkoaika-/rankkipotkuvoittoa. Vain yksi 0 pisteen ilta. 2,17 pistettä per ottelu.

Marraskuussa ykkösketju on ollut yössä ja on tehoillut vain 0,37 keskiarvolla ottelua kohden 7 pelatussa pelissä. Joukkue on kerännyt näistä peleistä yhteensä 10 pistettä. 1,42 pistettä per ottelu.

Nyt siis nähdään, mitä tapahtuu, kun ykkösketju hyytyy. Siis se, mistä kritisoitiin myös lokakuun aikana, kun pisteitä tuli oikealta ja vasemmalta. Oli ihan selvää, että ykkönen ei voi jatkaa siinä 100 pisteen vauhdissa ja että Pakarinen ei tule jatkamaan 85 maalin vauhdissa. Secondary scoring puuttuu käytännössä täysin. 3- ja 4-ketju ovat lähinnä rosterin täytettä, selviytymässä kentällä ja ottamassa kuormaa ylemmiltä ketjuilta pois. 2-ketju tekee toisinaan jonkun satunnaisen maalin. Ja kun ykkönen ei suorita samalla tasolla kuin ennen, niin jälki on tämä. Samalla jengiä tippuu lasarettiin kiihtyvällä tahdilla ja materiaali kapenee entisestään. Syyskaudella on tehty 3 hankintaa: Lundell (ei tällä hetkellä käyttöä liigatasolla), Granberg (lähti jo takaisinj ja Somppi (kahden pelin jälkeen kuukauden sivussa). Mun mielestäni kritiikki on aiheellista, kun valuvikoja ei korjata, vaan lähinnä toivotaan parasta ja rukoillaan, että ykkösen yli-inhimillinen vire kestää toukokuulle asti.

Tämä ei estä ketään kuitenkaan nauttimasta itse pelistä, jos siltä tuntuu. Ei estä kannustamasta eikä ole keltään pois. Kritiikki on yhä perusteltua ja perustuu faktoihin. Joukkue on edelleen täysin ykkösen varassa, vaikka Marleau yhden voittomaalin tekikin. Ongelma on yhä ilmeinen eikä se poistu silmät ummistamalla ja kädet ristimällä. Vahvistuksia tarvitaan. Tulitukea tarvitaan. Kuormaa pitää pystyä jakamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös