Nyt just hymyilyttää!

[Erkka Lapanen]

Tästä ketjusta on kyllä tällä hetkellä hymyily kaukana, kun täällä käsitellään jotain narreja.

Älä nyt. Tässä ketjussa asiasta saa kirjoittaa ilman bannia. Ja se hymyilyttää. :) (no offtopics here).

 

[Stratman]

Se, että Jokerit on ilmoittanut julkisesti, ettei hae Liiga-paikkaa kaudelle 25-26 on vain ja ainoastaan hyvä asia. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Jokerit voisi Liigassa pelata ko. kaudella.

Liiga-järjestelmä on aikansa elänyt ja sopii erinomaisen huonosti nykyhetkeen. Liiga ja Mestis tulee tavalla tai toisella järjestellä uudelleen asap. Kukaan täysijärkinen ei maksa Liiga-osakkeesta 3,8M€.

Huippujääkiekko on bisnestä ja sitä ei pidä tehdä liikaa tunne edellä. Tunnehommat on fanien hommia. Totta kai bisneksessäkin pitää tehdä eettisesti ja moraalisesti kestäviä päätöksiä ja valintoja, mutta Jokereiden osalta niitä on tehtykin. Jokereiden junioritoimintaa ei voi sivuuttaa täysin. Jokereiden KHL-katastrofia ei voi sivuuttaa täysin. Mutta päivän päätteeksi, eteenpäin pitää mennä ja pöytä puhdistaa.

Miksi? Siksi, että suomalaisella lätkällä ei yksinkertaisesti ole varaa sivuttaa Jokereita loputtomasti. Miksi? Koska Jokereilla on edelleen, kaikesta KHL-paskasta huolimatta, myös historiaa suomalaisessa lätkässä sekä taloudelliset mahdollisuudet menestyä Liigassa. Jokereiden historia myy pääsylippuja ja herättää tunteita. Siitä hyötyy jokainen Liiga-seura, mutta kaikkein eniten Helsingin IFK ja sen kannattajat. Ne, joita Jokerit ei kiinnosta, voivat jatkossa jäädä kotiin. Enemmistöä kuitenkin kiinnostaa.

Jos Jokereiden tilalle perustettaisiin kokonaan uusi seura, ei se kiinnostaisi samalla tavalla. Se olisi muovinen seura ilman historiaa. Ilman tunnetta. Ja se tarkottaisi sitä, että HIFK:lla jäisi sadat tuhannet eurot saamatta. Ja mitä enemmän rahaa käytössä, sitä kovemmat jengit voidaan rakentaa. Ja mitä kovemmat jengit, sitä enemmän faneille sirkushuveja. Noin

IFK saattoi hyötyä Jokereiden paluusta 80-luvulla, kun Jokerit edellisen kerran olivat divarissa, mutta nykyään IFK ei tarvitse Jokereita yhtään mihinkään. Ja mitään tuloja ei jää saamatta, kun kausikortteja on nyt jo myyty liigan kalleimmilla hinnoilla 6500 kpl, yleisökeskiarvo on lähes 8000 ja loppuunmyytyjä otteluita on ilman Jokereitakin tälläkin kaudella jo 4, eli puolet kotiotteluista. Sellaiset suurseurat kuten KooKoo, Pelicans ja Ässät ovat myynet hallin täyteen tällä kaudella ja IFK:lla on liigan paras yleisökeskiarvo siitä huolimatta, että hehkutetut Tamperelaisseurat pelaavat uudessa upeassa hallissaan ja "hyötyvät" keskinäisestä kilpailustaan. Mistä ne sadat tuhannet lisäeurot tulisivat?

Päinvastoin uskon, että IFK hyötyy asemastaan PK-seudun ainoana liigajoukkueena. Junnupuolella IFK on houkuttelevin vaihtoehto, kun muilla ei ole liigajoukkuetta ja myös myyntipuolella on aivan varmasti helpompi myydä tapahtumia, VIP-paketteja ja kausikortteja yrityksille, kuin Jokereilla tai Espoolla divaripeleihin. Tämä asetelma on IFK:lle varsin hyödyllinen. Ja vaikkei olisikaan, niin siltikään Jokereita ei pitäisi palkita venäjänreissustaan millään erikoiskohtelulla. Pikemminkin päinvastoin.

Nämä "IFK tarvitsee Jokereita" puheet eivät perustu mihinkään todellisiin faktoihin, vaan jonkun vanhan kuluneen mantran toistamiseen. IFK ei kärsinyt Jokereiden KHL:ään lähdöstä juuri ollenkaan ja nykyään yleisömäärät ovat parempia kuin koskaan aiemmin. Ellei nyt 60-70-luvun huumaa lasketa, jolloin hallikapasitettikin oli paljon isompi

 

[ilu]

Ei puhuttu venäläisestä rahasta toiminnan mahdollistajana, vaan edarilta tulevasta rahasta, joka on isossa roolissa kaikissa isoissa seuroissa. Valitettavasti Jokereissa se edari vain pelasi Venäjän sarjaa.

Ymmärtääkseni Jokerien "edarit" teki tuona aikana 70 miljoonan euron tappiot, joten sillä ei kyllä mitään toimintaa rahoitettu.

 

[Nahkasohva]

Tämä nykyinen vaihtoehtohan onkin hieno ja looginen: on olemassa perinteinen ja tunnettu brändi nimeltä Jokerit, jonka osalta kyllä pelipaitoja, hopeakypäriä, paikallisotteluita, Nordista ja muuta nostalgisointia myöden korostetaan historiaa, mutta ainoastaan vuoteen 2014 saakka. KHL-vuosista puhuminen saa jo keskustelupalstallakin ihmiset pahoittamaan mielensä ja toteamaan, että on aivan eri porukka kyseessä. Yhtälailla kyseessä on eri porukka kuin se, jonka historiaa täällä(kin) larpataan.

Jokerit on jääkiekon perussuomalaiset. Välillä ollaan ihan sama porukka kuin ennen ja välillä ihan eri, ja välillä kaikella on tekemistä kaiken kanssa ja välillä millään ei ole tekemistä minkään kanssa.

 

[McBean]

Hymyilyttää, kun kuulin mitä entiselle Brewer Streetille on tänään tehty...

Ei sentään "koko halli neutraaleissa väreissä" tällä kertaa?

 

[V-G-]

ja mikäli Helsingistä pitäisi löytää toinen jengi, se olisi Karhu-Kissat, jolla on paljon pitempi historia.

Karhu-Kissoilla ei kylläkään ole pidempää historiaa. Ensinnäkin Jokereiden perinteet ulottuvat Vesan kautta huomattavan pitkälle (ihan käytännön tasollakin) ja toisaalta Karhu-Kissojen fuusio HJK:n kanssa ja ennen kaikkea HJK:n nimen alle 70-luvulla tarkoitti, että sen merkitys redusoitui erittäin pitkäksi aikaa lähinnä junioriseuraksi ja kaupunginosatoimintaan.

Epäselvyyden välttämiseksi sanon, että tämä on mielestäni harmi; toivoisin tilannetta, jossa Helsingissä olisi monta omaleimaista seuraa, mutta valitettavasti jääkiekkoilun ammattimaistumiskehitys 60-luvun puolivälistä lähtien tarkoitti, että rahaa ei riittänyt kaikille. HIFK hyötyi Jokereista tuolloin mittavasti, eniten siksi, että Göran Stubb oli niin etevä luomaan urheilulliset olosuhteet vastaamaan orastavaa jääkiekkobuumia voittaen SM-sarjapaikan ja toisaalta siksi, että kahdenkeskinen kilpailu jatkui vuosia ja molemmat pärjäsivät. Tätäkin sopii miettiä nykyisen tilanteen näkökulmasta.

joka ei edes peliasun suhteen osaa vaalia perinteitä.

Osaa. Sitä on vaihdettu varsin säännöllisesti. Perinne sekin. Kyllähän narreille voi naureskella, ja HIFK:n suunnalta se kuuluu asiaankin, mutta sen voi valita tehdä muutoinkin kuin epä-älyllisesti ja faktapakoisesti. HIFK:kin on aikanaan hylännyt keskeisimmän periaatteensa, nimittäin ruotsinkielisyyden, mutta siitä naljailu olisi jotenkin aika pirun onttoa etenkin kun tietää, mitä tällä sotien jälkeisellä tietoisella päätöksellä pystyttiin saavuttamaan.

En minä sano, että HIFK:n fanien olisi jotenkin pakko kaivata Jokereita Liigaan, mutta se on vastaansanomatonta, että siitä seuraisi taloudellisia etuja kummallekin. Samoin pidän todennäköisenä, että suurin osa faneista jäisi tahtomattaan ilman lippua otteluihin. Olympiastadion pitäisi pistää varaukseen.

 

[Mojo]

Käytiin eilen kyläilemässä kummipojan luona ja siellä nuorimmainen on jo alkanut kasvattaa sanavarastoaan. Tietysti ne perinteiset äiti, isi jne. sujuvat jo hyvin, mutta erityisesti lämmitti, kun sieltä tuli ihan selvästi iievkoo. Kasvatus tuntuu etenevän ihan oikeilla urilla.

 

[Nahkasohva]

En minä sano, että HIFK:n fanien olisi jotenkin pakko kaivata Jokereita Liigaan, mutta se on vastaansanomatonta, että siitä seuraisi taloudellisia etuja kummallekin. Samoin pidän todennäköisenä, että suurin osa faneista jäisi tahtomattaan ilman lippua otteluihin. Olympiastadion pitäisi pistää varaukseen.

Vaikka Jokerit jaktuvasti spedeilee, minä ainakin kaipaan heitä takaisin Liigaan, ihan jo sen vuoksi, että paikallisotteluihin liittyi sellaisia tunteita, jotka muuten jäävät saavuttamatta, hyvässä ja pahassa. Paikallisottelun voitto tuotti suuremman positiivisen fiiliksen kuin minkään muun ottelun voitto, pois luettuna ainoastaan finaalien voitot ja ehkäpä finaaleihin pääsyn mahdollistaneet voitot. Yhtäkään runkosarjaottelua ei nykyisin jaksa fiilistellä päiväkausia. Ennen, paikallisotteluiden aikakaudella, tilanne oli toisin.

Kiekko-Espoon mukaan tulo ei tätä tilannetta ratkaisen, vaikka se onkin oikein tervetullut ja luo hieman uutta vastakkainasettelua pk-seudulla. Kaikkiaan pk-seudulla pitäisi muutenkin olla enemmän Liiga-joukkueita, enemmän kuin HIFK, Jokerit ja Kiekko-Espoo. Jo talousalueen pohjalta olisi oikein sopivaa, jos Liiga-joukkuita pelaisi Helsingissä 3, Espoossa 1–2 ja Vantaalla 1. (Vrt. Lontoo Brittifutiksessa) Siinä vasta syntyisi kunnon paikalliskulttuuria.

 

[EPK]

Sellaiset suurseurat kuten KooKoo, Pelicans ja Ässät ovat myynet hallin täyteen tällä kaudella

Samaa mieltä pääosin kirjoituksestasi mutta vaikka nämä ko. suurseurat ovatkin myyneet mökin täyteen niin kyllähän IFK myös tarjoaa matseihin edullisia lippuja ja vaikuttaa tällä kaudella tekevän sitä aiempaa enemmän sillä IFK haluaa että valtaosa paikoista on täytetty. Myyntipolitiikkaa on selvästi muutettu.

 

[DelJampe]

Samaa mieltä pääosin kirjoituksestasi mutta vaikka nämä ko. suurseurat ovatkin myyneet mökin täyteen niin kyllähän IFK myös tarjoaa matseihin edullisia lippuja ja vaikuttaa tällä kaudella tekevän sitä aiempaa enemmän sillä IFK haluaa että valtaosa paikoista on täytetty. Myyntipolitiikkaa on selvästi muutettu.

Onko tästä muuten mitään faktaa ja kättä pidempää, että kotipeleihin on tarjolla hinnaltaan subventoituja lippuja juuri IFK:n toimesta, vai onko tämä vain kiertävä palstatotuus?

 

[EPK]

Onko tästä muuten mitään faktaa ja kättä pidempää, että kotipeleihin on tarjolla hinnaltaan subventoituja lippuja juuri IFK:n toimesta, vai onko tämä vain kiertävä palstatotuus?

Skidiklubin kautta tulee lippuja edullisesti myyntiin sekä lippuja voi voittaa skabastakin aika hyvin. Myös osa paikoista on hinnoiteltu edullisemmiksi.

Jaetuista lipuista en tiedä.

 

[doppelgänger]

Työskentelen yhdellä IFK:n pääyhteistyökumppaneista ja kyllä tällä kaudella on vähemmän ollut ilmaisjakoja tai etuhintaisia lippuja kun viime kaudella vastaavaan aikaan.

 

[ilu]

Työskentelen yhdellä IFK:n pääyhteistyökumppaneista ja kyllä tällä kaudella on vähemmän ollut ilmaisjakoja tai etuhintaisia lippuja kun viime kaudella vastaavaan aikaan.

Hallin ravintolatoiminnan siirryttyä Resteliltä IFK:lle on oheismyyntiä selvästi pyritty maksimoimaan hallin täyttöastetta kasvattamalla. Tämän seurauksena kampanjat ja ilmaisjaot ovat varmaan suuntautuneet aiemmista kausista poiketen. Yhteistyökumppaneille jaettujen, käyttämättä jäävien lippujen sijaan tarkoituksena on tavoittaa porukkaa, joka myös saapuu hallille.

 

[DelJampe]

Hallin ravintolatoiminnan siirryttyä Resteliltä IFK:lle on oheismyyntiä selvästi pyritty maksimoimaan hallin täyttöastetta kasvattamalla. Tämän seurauksena kampanjat ja ilmaisjaot ovat varmaan suuntautuneet aiemmista kausista poiketen. Yhteistyökumppaneille jaettujen, käyttämättä jäävien lippujen sijaan tarkoituksena on tavoittaa porukkaa, joka myös saapuu hallille.

Niin - siis onko tästä olemassa jotakin ihan oikeaa faktaa ja tietoa, vai onko tämä jengin omaa valistunutta arvausta?

 

[ilu]

Niin - siis onko tästä olemassa jotakin ihan oikeaa faktaa ja tietoa, vai onko tämä jengin omaa valistunutta arvausta?

Absoluuttisia lukuja ei varmaan ole kuin toimistolla. Mutta tuo muutos selittää sen, miksi alennettujen/ilmaisten lippujen määrä näkyy jollekin lisääntyneenä ja toiselle vähentyneenä.

 

[EPK]

Niin - siis onko tästä olemassa jotakin ihan oikeaa faktaa ja tietoa, vai onko tämä jengin omaa valistunutta arvausta?

Niin, no itse ainakin kommentoin arvausten tai mutujen pohjalta.

Ja toisaalta, kaikki hinnat ovat nousseet ja ihmisillä on vähemmän rahaa käytettävissä. Tuntuu epätodennäköiseltä, että IFK juuri tänä kautena myisi enemmän lippuja, vielä entistä kovemmilla hinnoilla, kuin aiemmin.

 

[DelJampe]

Liigan yleisömäärät ovat nousseet hieman alle 7% jos vertaa vuoden takaiseen, IFK:lla noin 9% - eli Liiga kiinnostaa ihmisiä itse asiassa aika paljon, vaikkakin elämisen kustannukset ovat nousseet huomattavasti, ja ihmisillä on käytössään vähemmän rahaa - sinänsä aikamoinen paradoksi

 

[Vaakuna]

Liigan yleisömäärät ovat nousseet hieman alle 7% jos vertaa vuoden takaiseen, IFK:lla noin 9% - eli Liiga kiinnostaa ihmisiä itse asiassa aika paljon, vaikkakin elämisen kustannukset ovat nousseet huomattavasti, ja ihmisillä on käytössään vähemmän rahaa - sinänsä aikamoinen paradoksi

Tavallaan kyllä ja tavallaan ei. Kun elämisen kustannukset ovat nousseet huomattavasti, niin nyt saatetaan joku vielä hintavampi aktiviteetti vaihtaa lätkämatsiin. Eli, säästetään jossain muualla ja kun kuitenkin ihminen kaipaa tekemistä ja yhdessäoloa, niin sitten lätkämatsi onkin houkutteleva vaihtoehto.

Ajan hieman samaa ajatusta takaa, mitä tapahtuu pikaruokaloille talouskriisin aikana. Kun ihmisen on kuitenkin pakko syödä, niin säästösyistä vaihdetaan se hintavampi premiumlounas pikaruokalan annokseen.

Toki mielestäni Liiga on edellistä vuotta kiinnostavampi myös.

 

[Bafforosso]

Karhu-Kissoilla ei kylläkään ole pidempää historiaa. Ensinnäkin Jokereiden perinteet ulottuvat Vesan kautta huomattavan pitkälle (ihan käytännön tasollakin) ja toisaalta Karhu-Kissojen fuusio HJK:n kanssa ja ennen kaikkea HJK:n nimen alle 70-luvulla tarkoitti, että sen merkitys redusoitui erittäin pitkäksi aikaa lähinnä junioriseuraksi ja kaupunginosatoimintaan.

Epäselvyyden välttämiseksi sanon, että tämä on mielestäni harmi; toivoisin tilannetta, jossa Helsingissä olisi monta omaleimaista seuraa, mutta valitettavasti jääkiekkoilun ammattimaistumiskehitys 60-luvun puolivälistä lähtien tarkoitti, että rahaa ei riittänyt kaikille. HIFK hyötyi Jokereista tuolloin mittavasti, eniten siksi, että Göran Stubb oli niin etevä luomaan urheilulliset olosuhteet vastaamaan orastavaa jääkiekkobuumia voittaen SM-sarjapaikan ja toisaalta siksi, että kahdenkeskinen kilpailu jatkui vuosia ja molemmat pärjäsivät. Tätäkin sopii miettiä nykyisen tilanteen näkökulmasta.


Osaa. Sitä on vaihdettu varsin säännöllisesti. Perinne sekin. Kyllähän narreille voi naureskella, ja HIFK:n suunnalta se kuuluu asiaankin, mutta sen voi valita tehdä muutoinkin kuin epä-älyllisesti ja faktapakoisesti. HIFK:kin on aikanaan hylännyt keskeisimmän periaatteensa, nimittäin ruotsinkielisyyden, mutta siitä naljailu olisi jotenkin aika pirun onttoa etenkin kun tietää, mitä tällä sotien jälkeisellä tietoisella päätöksellä pystyttiin saavuttamaan.

En minä sano, että HIFK:n fanien olisi jotenkin pakko kaivata Jokereita Liigaan, mutta se on vastaansanomatonta, että siitä seuraisi taloudellisia etuja kummallekin. Samoin pidän todennäköisenä, että suurin osa faneista jäisi tahtomattaan ilman lippua otteluihin. Olympiastadion pitäisi pistää varaukseen.

En yleensä vastaa muiden joukkueiden kannattajien viesteihin. Sinun oli lähestymistavaltaan asiallinen, joten teen poikkeuksen.
Kirjoittamasi ei ihan pidä paikkaansa. Töölön Vesa on perustettu 1906 ja vieläkin toiminnassa. Karhu-Kissat vasta 1938, mutta toiminut pelkästään jääkiekkoseurana. Töölön Vesa sen sijaan aloitti jääkiekkotoimintansa vasta 1946 eikä se kovin pitkään toiminut. Jokerit on ollut olemassa vuodesta 1967. Ei ihan yhtä kauan kuin Karhu-Kissat. Töölön Vesaan vetoaminen sopii minulle, jos Jokerit vaihtaisi nimensä takaisin Töölön Vesaksi. Mutta näin ei tule käymään.
Ja koska Vesa vielä toimii, ei voi vedota heidän historiaan.
Vähän samantapainen tapaus on TBK/Tappara, jossa tosin TBK lakkasi olemasta, mutta Tappara omi itselleen myös TBK:n mestaruudet.
Ja mitä HIFK ruotsinkielisyyteen tulee, me olemme aina olleet monikulttuurinen ja -kielinen seura. Edelleen seurassa on erikielisiä jäseniä ja kannattajia.
Ja pelipaitaan liittyen, en muista yhtäkään seuraa, joka olisi niin paljon muuttanut peliasua. Perinne tarkoittaa jossakin asiassa pysymistä tai jotakin säilyttämistä.
Tämä on käsitykseni ja mielipiteeni, saat vapaasti pitää omasi.
Mutta se siitä eikä tästä tämän enempää.
Hyvää jatkoa sinulle.

 

[BOL]

Miten niin olisi? Nythän siellä nimenomaan halutaan unohtaa historia ja pahoitetaan mieliä jos siitä joku muistuttaa. Vielä hetki sitten minä, me, khl oli kuuminta hottia koko laukkunarri perheessä.

Tämä on kaksipiippuinen juttu ja ymmärrän närkästyksen ja vittuuntumisen, mitä tulee KHL-vuosiin. Mä pidän itsekin koko kuviota häpeällisenä. Mutta rehellisesti sanottuna en tiedä, mitä enemmän Jokereiden seurana pitäisi nyt tehdä? Ja kuinka paljon Narrien uusien johtohahmojen pitäisi vielä pyytää anteeksi joidenkin muiden tekemisiä? Ja kuinka kauan seuran pitäisi näitä asioita ylipäätään vatvoa? Tai kaikkien muiden. Enkä tarkoita nyt sitä, etteikö asioista saisi puhua ollenkaan, mutta kun oikein mitään uutta ei enää ole puhuttavana. Muiden kommentit vaikuttavat lähinnä kateellisten valitukselta. Ja katkerien. Mutta mistä me muut olisimme niille kateellisia? Tai katkeria? Isänmaan puolesta vittuuntumisen ymmärrän, mutta eipä siinä nyt lopulta onneksi mitään peruuttamatonta Suomen kannalta ehtinyt kaiketi tapahtua. Tyhmät ja hyödylliset idiootit vituttaa, mutta itse seura oli tässäkin vain pelinappula. Joo, saivat Mestis-paikan nyt ilmaiseksi, mutta mitä hyötyä siitä olisi kenellekään ollut, että olisivat aloittaneet Suomi-sarjasta ja voittaneet kaikki matsinsa 10-0?

Jokeri-fanit ovat asia erikseen, koska he ovat minustakin arvelluttavaa sakkia. Mutta mua ei niin kauheasti kiinnostele, miten dorkia he suustaan päästelevät. Ihmisillä on usein sisäänrakennettu tarve selitellä omia valintojaan. Ja varsinkin silloin, jos niissä on jotain epäilyttävää. Ihmisillä on usein myös halu ja tarve uskoa, että oma lähipiiriksi koettu taho toimii oikein ja perusteet toimille ovat oikeita, vaikka niin ei oikeasti olisikaan. Lisäksi epävarmat ihmiset mollaavat usein toisia, kuten tässäkin tapauksessa kävi: Liiga on paskaa ja KHL on timanttia. Mitä enemmän on tarvetta selitellä ja uhota, sitä enemmän kyse on usein ihmisen omista epävarmuuksista. Ja koska urheiluseurojen kannattaminen on usein puhtaasti tunnepitoista, ihmiset nyt vain tuppaavat olemaan vähän sokeita ja puusilmiä. Musta puhutaan valkoiseksi tai edes yritetään. Tiedän aika monta Jokeri-fania, jotka jättivät seuran, kun KHL-ilmoitus tuli. Eivät hyväksyneet ja ymmärsivät kupletin juonen. Eivät suostuneet olemaan hyödyllisiä idiootteja. Mutta kaikki ihmiset eivät ole kovin fiksuja. Olen ihan pomminvarma, että jos HIFK olisi Jokereiden tilalla, meidän faneista löytyisi ihan yhtä uuvatteja kuin osa Jokeri-faneista on osoittanut olevansa ja olisi sokeasti huutanut HIFK:ta ja haukkunut kaikki muut. Itse en olisi, etkä ehkä sinäkään, mutta aika helvetin moni olisi.

Mua kiinnostaa eniten se, miten Jokerit hyödyttäisi HIFK:ta. Ja hyödyttäisihän se.

Tämä nykyinen vaihtoehtohan onkin hieno ja looginen: on olemassa perinteinen ja tunnettu brändi nimeltä Jokerit, jonka osalta kyllä pelipaitoja, hopeakypäriä, paikallisotteluita, Nordista ja muuta nostalgisointia myöden korostetaan historiaa, mutta ainoastaan vuoteen 2014 saakka. KHL-vuosista puhuminen saa jo keskustelupalstallakin ihmiset pahoittamaan mielensä ja toteamaan, että on aivan eri porukka kyseessä. Yhtälailla kyseessä on eri porukka kuin se, jonka historiaa täällä(kin) larpataan.

Kts. edellinen vastaus. En ymmärrä, miksi meidän täytyy keskustella Jokereista minään muuna kuin HIFK:n asioiden edistäjänä. Suosittelen olemaan seuraamatta mistä Jokeri-fanit puhuvat ja kirjoittelevat. Siinähän kirjoittavat historiaansa uudestaan, ei kuulu mulle. Eikä liity HIFK:hon mitenkään. Ei kaikkiin idiootteihin kommentteihin kannata muutenkaan vastata ja lyödä lisää vettä myllyyn.

IFK saattoi hyötyä Jokereiden paluusta 80-luvulla, kun Jokerit edellisen kerran olivat divarissa, mutta nykyään IFK ei tarvitse Jokereita yhtään mihinkään. Ja mitään tuloja ei jää saamatta, kun kausikortteja on nyt jo myyty liigan kalleimmilla hinnoilla 6500 kpl, yleisökeskiarvo on lähes 8000 ja loppuunmyytyjä otteluita on ilman Jokereitakin tälläkin kaudella jo 4, eli puolet kotiotteluista. Sellaiset suurseurat kuten KooKoo, Pelicans ja Ässät ovat myynet hallin täyteen tällä kaudella ja IFK:lla on liigannparas yleisökesniarvo siktä huolimatta, että hehkutetut Tamperelaisseurat pelaavat uudessa upeassa hallissaan ja "hyötyvät" kesninäisestä kilpailustaan. Mistä ne sadat tuhannet lisäeurot tulisivat?

Päinvastoin uskon, että IFK hyötyy asemastaan PK-seudun ainoana liigajoukkueena. Junnupuolella IFK on houkuttelevin vaihtoehto, kun muilla ei ole liigajoukkuetta ja myös myyntipuolella on aivan varmasti helpompi myydä tapahtumia, VIP-paketteja ja kausikortteja yrityksille, kuin Jokereilla tai Espoolla divaripeleihin. Tämä asetelma on IFK:lle varsin hyödyllinen. Ja vaikkei olisikaan, niin siltikään Jokereita ei pitäisi palkita venäjänreissustaan millään erikoiskohtelulla. Pikemminnin päinvastoin.

Nämä "IFK tarvitsee Jokereita" puheet eivät perustu mihinkään todellisiin faktoihin, vaan jonkun vanhan kuluneen mantran toistamiseen. IFK ei kärsinyt Jokereiden KHL:ään lähdöstä juuri ollenkaan ja nykyään yleisömäärät ovat parempia kuin koskaan aiemmin. Ellei nyt 60-70-luvun huumaa lasketa, jolloin hallikapasitettikin oli paljon isompi

Olet oikeassa ja väärässä. On ihan totta, että HIFK on myynyt pääsylippuja viimeiset n. 10v. hyvin, vaikka Jokerit on ollut pois Liigasta. Mutta on myös paljon muutakin myytävää kuin pelkät pääsyliput. VIP-paketit, fanikamat, muut kumppanuudet (paikallisvastustaja nostaa yritysten mielenkiintoa, koska se liikuttaa suuria fanimassoja), jolloin voidaan myydä kaikenlaista muutakin kuin perusjuttuja. On hyvin vanhanaikaista kuvitella, että lätkäseurojen tulot ovat pelkkiä pääsylipputuloja. Itse asiassa, pääsylipputulojen merkitystä pitäisi laskea nykyisestä huomattavan paljon.

Lisäksi on hyvä muistaa, että jos Garden nyt joskus valmistuu, paikallisvastustaja tarvitaan kahta kauheammin. Ennen kaikkea niille vuosille, kun uutuudenviehätys on kadonnut. Jos HIFK:lla olisi joku toinen aito paikallisvastustaja kuin Jokerit, jonka kanssa olisi yhteistä lähihistoriaa, ei paikallisvastustajan tarvitsisi olla Jokerit. Silloin joku muukin kelpaisi. Mutta kun sellaista seuraa ei ole. Ja tähän on nyt turha ehdottaa mitään Karhu-Kissoja tai lätkä-HJK:ta, koska niistä vuosista on n. 50 v. aikaa ja valtaosalle seurat eivät herätä mitään tunteita. Eikä ko. seuroilla ole mitään halujakaan olla Liiga-seura, joten tämä keskustelu on turha.

Lisäksi HIFK tarvitsee paikallissparraajaa, jotta asioiden tekeminen kaikilla tasoilla on ja myös pysyy korkealla tasolla. Lisäksi HIFK tarvitsee Liigaan lisää isoja seuroja, jotta myös heidän asiansa tulisi ajettua yhtä hyvin kuin pienten seurojen. Isojen ja pienten seurojen intressit ovat ajoittain hyvinkin kaukana toisistaan ja yleensä aina ne pienet voittaa. Ikävää, mutta totta. Vaikka täällä kuinka vastusteltaisiin, fakta on kuitenkin se, että Jokerit Mestiksessä kiinnostaa enemmän kuin valtaosa Liiga-seuroista. Miten joku SaiPa tai Sport hyödyttää HIFK:ta? Ei mitenkään. Vie vain rahoja tv-potista ja kaikesta muustakin. Ja nämä seurat saavat siis sentilleen saman verran rahaa Liigalta kuin HIFK:kin. Eikä siinä mitään, erot ovat jo nyt suuria. Mutta eikö olisikin kivaa, kun olisi enemmän sellaisia seuroja, joita muiden ei tarvitse vetää perässä mukana? Jokereilla olisi ainakin mahdollisuus ja resurssit olla sellainen seura.

Junnupuolesta en osaa sanoa, mutta rohkenen olla eri mieltä siitä, että HIFK olisi yksiselitteisesti houkuttelevin vaihtoehto. Junnujen seuravalinnoissa painaa moni muukin asia kuin pelkästään se, että edustusjoukkue pelaa Liigassa. Käsittääkseni sekä Espoossa että naapurissa junnut ovat pärjänneet hienosti, vaikka edustusjoukkue ei Liigassa pelaakaan.

HIFK tarvitsee paikallisvastustajan Stadista ja ainoa kriteerit täyttävä vaihtoehto on Jokerit. Toki voimme jäädä odottamaan aikoja, jolloin joku toinen stadilaisseura pystyy vastaamaan tähän huutoon, mutta siinä välissä jää miljoonia euroja saamatta. En todellakaan ole Jokereiden symppaaja, päinvastoin, mutta yritän ajatella järjellä tunteen sijaan ja nimenomaan niin, että HIFK hyötyy eniten.

Eihän HIFK:lla ole mitään pelättävää eikä Jokerit voi viedä HIFK:lta mitään pois.

 

[V-G-]

Koska tämä on keskeisesti omaa erikoisalaani ja aiheena aivan erityisen mielenkiintoinen, haluan vastata, vaikka ketju ei kenties olekaan se paras mahdollinen.

Töölön Vesa on perustettu 1906 ja vieläkin toiminnassa. Karhu-Kissat vasta 1938, mutta toiminut pelkästään jääkiekkoseurana. Töölön Vesa sen sijaan aloitti jääkiekkotoimintansa vasta 1946 eikä se kovin pitkään toiminut. Jokerit on ollut olemassa vuodesta 1967. Ei ihan yhtä kauan kuin Karhu-Kissat. Töölön Vesaan vetoaminen sopii minulle, jos Jokerit vaihtaisi nimensä takaisin Töölön Vesaksi. Mutta näin ei tule käymään.
Ja koska Vesa vielä toimii, ei voi vedota heidän historiaan.
Vähän samantapainen tapaus on TBK/Tappara, jossa tosin TBK lakkasi olemasta, mutta Tappara omi itselleen myös TBK:n mestaruudet.

Tässä pitää purkaa muutamia asioita.

1. En varsinaisesti viitannut Jokerit - Vesa -historialla vuosilukuihin vaan kokonaisuuteen. Tuohon aikaan urheiluseuroilla oli ideologiset ja alueelliset rajansa - HJK oli suomenkielisten seura, HIFK taas keskeisesti ruotsinkielisten keskusta-asujien, KIF oli Krunassa, Karhu-Kissojen ydinalue oli Bragun reunamilla ja Vesa pysyi niin ikään Pitkän sillan sillä puolella ja oli TUL:n jäsenenä korostetusti työläisten joukkue. Jokerit jatkoi (pitkälti tiedostamattaan) Vesan perinnettä painottumalla uusille työläispainotteisille helsinkiläisalueille HIFK:n jatkaessa vanhojen alueiden joukkueena, siis sen lisäksi, että pelaajat, kalusto, sarjapaikka ja kannattajakuntaakin perittiin Vesasta.

2. Jos historiaa halutaan katsella vuosilukujen kautta, niin kannattaa todellakin huomioida, että Karhu-Kissojen toiminta vaipui HJK:n nimen alle käynnistyäkseen uudelleen lähinnä Kannelmäestä ponnistaneen junioritoimintansa voimin. Tarkoitan, että Karhu-Kissojen historia 1970-luvun puolivälistä tähän päivään on sisällöltään valitettavan vähäistä toisin kuin HIFK:lla ja Jokereilla. Toisaalta HIFK:kin aloitti jääkiekkotoiminnan uudelleen vuonna 1945 - ja aika uudenlaisella toimintaperiaatteella verrattuna siihen 30-luvulla lopetettuun. Niin, ja olihan jäähockeytä kokeiltu Helsingissä jo vuosisadan vaihteessa jolloin työväen urheilijatkin olivat mukana pelaamassa, mutta seurojen joukkueita ei tietenkään vielä ollut perustettu.

3. Nimi ei ole mielestäni millään lailla olennainen seikka kun tarkastellaan historiallista jatkuvuutta. En ota muutoin kantaa TBK-kuvioon, mutta sen verran voin valottaa, että Jokerit ei ole omaksunut Vesalta mitään ulkoisia tunnuksia tai tuntomerkkejä. Seuran toiminnan jatkuvuus on sen sijaan ilmiselvästi perua Vesan kiekkojaostolta. Huom. vaikka Vesa on edelleen toiminnassa, sen jääkiekkotoiminta elää vain ja ainoastaan Jokereissa.

Ja mitä HIFK ruotsinkielisyyteen tulee, me olemme aina olleet monikulttuurinen ja -kielinen seura. Edelleen seurassa on erikielisiä jäseniä ja kannattajia.

Monikulttuurinen mahdollisesti - miten sen nyt ottaa - mutta monikielinen? Ei todellakaan. HIFK:n murros kohti kaksikielisyyttä alkoi 50-luvulla - ja nimenomaan jääkiekkoilun kautta. HIFK oli pitkään korostetun itsepintaisesti yksinomaan ruotsinkielinen seura.

Vuonna 1967 julkaistussa 70-vuotisjuhlalehdessä ei ollut sanaakaan suomea, mutta tuolloin muutoksen tuulet olivat kyllä jo puhaltamassa. 1972 julkaistiin 75-vuotishistoriikki nimeltään 75 år för Finlands idrott, jonka suosittelen jokaisen teikäläisen lukemaan. Siinä on johdantotekstissä suomenkielinen referaatti (muutoin kirja on vain ruotsiksi), jossa kirjoitetaan näin:

Tänään IFK:lla on monta suomenkielistä jäsentä. Olemme ilolla todenneet että he näyttävät viihtyvän seurassamme. Heidän liittymisensä riveihimme osoittaa mielestämme että IFK:lla on hyvä maine myös kielirajan toisella puolella, kielirajan, joka en [sic] enää meidän päivinämme ole ylitsepääsemätön.

Kuten mainitsin, kielirajan madaltuminen oli alkanut jo 50-luvulla. Syitä tähän olivat ainakin ruotsinkielisten osuuden voimakas pieneneminen Helsingissä ja toisaalta kielirajojen nopea hälveneminen noin muutoinkin. Seppo Aalto kirjoittaa kuvaavasti Helsingin historia vuodesta 1945 -kirjasarjan toisessa osassa:

HIFK:n muuttumisen kaksikieliseksi seuraksi aloitti jääkiekko, kun Rauli Hakala, Esko Rekomaa, Mauri Numminen ja Heikki Salomäki liittyivät hyvin hoidetun ja vaikutusvaltaisen seuran jääkiekkojoukkueeseen 1950-luvun alkuvuosina. Seuran jalkapallojoukkueen suomalaistumista ei erottanut pelin aikana kentällä, mutta se kuului pelin jälkeen tapakulttuurin muutoksena. HIFK:n pelaajat olivat vuosikymmeniä huutaneet iskevästi ottelun loppuseremonioissa "bra, bra, bra". Yhä useamman suomalaispelaajan tullessa joukkueeseen 1950-luvun lopulla erityisesti vastapuolen suomenkielinen yleisö huomautteli moisesta yksipuolisuudesta äänekkäästi kentän laidalta. Painostus tuotti tulosta ja HIFK:n joukkue muutti kulttuuriperinnettä. Ottelun lopussa pelaajien suusta kajahtivat kielellisesti neutraalit "hei, hei, hei" -huudot.

Jos haluat - tai jos joku muu haluaa - niin voin mieluusti vinkata ja linkata lisälukemista aiheesta, eli siis HIFK:sta (en oleta että esim. Jokerit nyt erityisesti kiinnostaisi täällä). Itse luin HIFK:nkin osalta kymmeniä seurahistoriikkeja, vuosijulkaisuja, elämäkertoja, tutkimuksia ja kirjekokoelmia sekä useita satoja sanomalehtiartikkeleita graduani varten. Se käsittelee juurikin näitä identiteetti-, seurahistoria- ja joukkueenkehittämisasioita HIFK:n, Karhu-Kissojen, Jokereiden/Vesan ja HJK:n kautta mainituilta ajoilta. Senkin voin linkata vaikka YV:llä jos kiinnostaa.

Sorit offtopicista ja tämä tästä.

 

[Stratman]

Tämä on kaksipiippuinen juttu ja ymmärrän närkästyksen ja vittuuntumisen, mitä tulee KHL-vuosiin. Mä pidän itsekin koko kuviota häpeällisenä. Mutta rehellisesti sanottuna en tiedä, mitä enemmän Jokereiden seurana pitäisi nyt tehdä? Ja kuinka paljon Narrien uusien johtohahmojen pitäisi vielä pyytää anteeksi joidenkin muiden tekemisiä? Ja kuinka kauan seuran pitäisi näitä asioita ylipäätään vatvoa? Tai kaikkien muiden. Enkä tarkoita nyt sitä, etteikö asioista saisi puhua ollenkaan, mutta kun oikein mitään uutta ei enää ole puhuttavana. Muiden kommentit vaikuttavat lähinnä kateellisten valitukselta. Ja katkerien. Mutta mistä me muut olisimme niille kateellisia? Tai katkeria? Isänmaan puolesta vittuuntumisen ymmärrän, mutta eipä siinä nyt lopulta onneksi mitään peruuttamatonta Suomen kannalta ehtinyt kaiketi tapahtua. Tyhmät ja hyödylliset idiootit vituttaa, mutta itse seura oli tässäkin vain pelinappula. Joo, saivat Mestis-paikan nyt ilmaiseksi, mutta mitä hyötyä siitä olisi kenellekään ollut, että olisivat aloittaneet Suomi-sarjasta ja voittaneet kaikki matsinsa 10-0?

Jokeri-fanit ovat asia erikseen, koska he ovat minustakin arvelluttavaa sakkia. Mutta mua ei niin kauheasti kiinnostele, miten dorkia he suustaan päästelevät. Ihmisillä on usein sisäänrakennettu tarve selitellä omia valintojaan. Ja varsinkin silloin, jos niissä on jotain epäilyttävää. Ihmisillä on usein myös halu ja tarve uskoa, että oma lähipiiriksi koettu taho toimii oikein ja perusteet toimille ovat oikeita, vaikka niin ei oikeasti olisikaan. Lisäksi epävarmat ihmiset mollaavat usein toisia, kuten tässäkin tapauksessa kävi: Liiga on paskaa ja KHL on timanttia. Mitä enemmän on tarvetta selitellä ja uhota, sitä enemmän kyse on usein ihmisen omista epävarmuuksista. Ja koska urheiluseurojen kannattaminen on usein puhtaasti tunnepitoista, ihmiset nyt vain tuppaavat olemaan vähän sokeita ja puusilmiä. Musta puhutaan valkoiseksi tai edes yritetään. Tiedän aika monta Jokeri-fania, jotka jättivät seuran, kun KHL-ilmoitus tuli. Eivät hyväksyneet ja ymmärsivät kupletin juonen. Eivät suostuneet olemaan hyödyllisiä idiootteja. Mutta kaikki ihmiset eivät ole kovin fiksuja. Olen ihan pomminvarma, että jos HIFK olisi Jokereiden tilalla, meidän faneista löytyisi ihan yhtä uuvatteja kuin osa Jokeri-faneista on osoittanut olevansa ja olisi sokeasti huutanut HIFK:ta ja haukkunut kaikki muut. Itse en olisi, etkä ehkä sinäkään, mutta aika helvetin moni olisi.

Mua kiinnostaa eniten se, miten Jokerit hyödyttäisi HIFK:ta. Ja hyödyttäisihän se.



Kts. edellinen vastaus. En ymmärrä, miksi meidän täytyy keskustella Jokereista minään muuna kuin HIFK:n asioiden edistäjänä. Suosittelen olemaan seuraamatta mistä Jokeri-fanit puhuvat ja kirjoittelevat. Siinähän kirjoittavat historiaansa uudestaan, ei kuulu mulle. Eikä liity HIFK:hon mitenkään. Ei kaikkiin idiootteihin kommentteihin kannata muutenkaan vastata ja lyödä lisää vettä myllyyn.



Olet oikeassa ja väärässä. On ihan totta, että HIFK on myynyt pääsylippuja viimeiset n. 10v. hyvin, vaikka Jokerit on ollut pois Liigasta. Mutta on myös paljon muutakin myytävää kuin pelkät pääsyliput. VIP-paketit, fanikamat, muut kumppanuudet (paikallisvastustaja nostaa yritysten mielenkiintoa, koska se liikuttaa suuria fanimassoja), jolloin voidaan myydä kaikenlaista muutakin kuin perusjuttuja. On hyvin vanhanaikaista kuvitella, että lätkäseurojen tulot ovat pelkkiä pääsylipputuloja. Itse asiassa, pääsylipputulojen merkitystä pitäisi laskea nykyisestä huomattavan paljon.

Lisäksi on hyvä muistaa, että jos Garden nyt joskus valmistuu, paikallisvastustaja tarvitaan kahta kauheammin. Ennen kaikkea niille vuosille, kun uutuudenviehätys on kadonnut. Jos HIFK:lla olisi joku toinen aito paikallisvastustaja kuin Jokerit, jonka kanssa olisi yhteistä lähihistoriaa, ei paikallisvastustajan tarvitsisi olla Jokerit. Silloin joku muukin kelpaisi. Mutta kun sellaista seuraa ei ole. Ja tähän on nyt turha ehdottaa mitään Karhu-Kissoja tai lätkä-HJK:ta, koska niistä vuosista on n. 50 v. aikaa ja valtaosalle seurat eivät herätä mitään tunteita. Eikä ko. seuroilla ole mitään halujakaan olla Liiga-seura, joten tämä keskustelu on turha.

Lisäksi HIFK tarvitsee paikallissparraajaa, jotta asioiden tekeminen kaikilla tasoilla on ja myös pysyy korkealla tasolla. Lisäksi HIFK tarvitsee Liigaan lisää isoja seuroja, jotta myös heidän asiansa tulisi ajettua yhtä hyvin kuin pienten seurojen. Isojen ja pienten seurojen intressit ovat ajoittain hyvinkin kaukana toisistaan ja yleensä aina ne pienet voittaa. Ikävää, mutta totta. Vaikka täällä kuinka vastusteltaisiin, fakta on kuitenkin se, että Jokerit Mestiksessä kiinnostaa enemmän kuin valtaosa Liiga-seuroista. Miten joku SaiPa tai Sport hyödyttää HIFK:ta? Ei mitenkään. Vie vain rahoja tv-potista ja kaikesta muustakin. Ja nämä seurat saavat siis sentilleen saman verran rahaa Liigalta kuin HIFK:kin. Eikä siinä mitään, erot ovat jo nyt suuria. Mutta eikö olisikin kivaa, kun olisi enemmän sellaisia seuroja, joita muiden ei tarvitse vetää perässä mukana? Jokereilla olisi ainakin mahdollisuus ja resurssit olla sellainen seura.

Junnupuolesta en osaa sanoa, mutta rohkenen olla eri mieltä siitä, että HIFK olisi yksiselitteisesti houkuttelevin vaihtoehto. Junnujen seuravalinnoissa painaa moni muukin asia kuin pelkästään se, että edustusjoukkue pelaa Liigassa. Käsittääkseni sekä Espoossa että naapurissa junnut ovat pärjänneet hienosti, vaikka edustusjoukkue ei Liigassa pelaakaan.

HIFK tarvitsee paikallisvastustajan Stadista ja ainoa kriteerit täyttävä vaihtoehto on Jokerit. Toki voimme jäädä odottamaan aikoja, jolloin joku toinen stadilaisseura pystyy vastaamaan tähän huutoon, mutta siinä välissä jää miljoonia euroja saamatta. En todellakaan ole Jokereiden symppaaja, päinvastoin, mutta yritän ajatella järjellä tunteen sijaan ja nimenomaan niin, että HIFK hyötyy eniten.

Eihän HIFK:lla ole mitään pelättävää eikä Jokerit voi viedä HIFK:lta mitään pois.

En minä tarkoittanut, että pääsylipputulot ovat ainoa tulonlähde, mutta katsojaluvut heijastavat myös suosiota. IFK ei ole koskaan ollut suositumpi (ainakaan katsojamäärillä mitattuna), kuin nyt ja kaikki tämä ilman Jokereita. Kyllä tällainen suosio näkyy myös sponsorituloissa, mainostuloissa, VIP-pakettien myynnissä, fanikamamyynnissä jne. Varsinkin kun ollaan yrityksille se ainoa pätevä vaihtoehto asiakastapahtumia varten jne. Ainoa asia, jossa näkisin että Jokereista voisi olla hyötyä on halliasia. Jos molemmat joukkueet lähtisivät yhdessä mukaan yhteiseen halliprojektiin (Garden tjsp) voisi sen toteutuminen olla todennäköisempi. Tai jos Jokerit pelaisivat liigaottelunsa Nordiksella ja IFK edelleen omistaisi kaikki ravintolat. Noissa skenaarioissa näkisi IFK:n vyötyvän jollain tavalla, mutta Gardenin toivon kuitenkin ensisijaisesti totetutuvan siten, että se on vain meidän hallimme.

IFK on nyt 10 v. pärjännyt erinomaisesti ilman Jokereita sekä taloudellisesti, että suosiolla mitattuna. Väite siitä, että me tarvitsisimme heitä ei vain pidä paikkaansa. Jos tarvitsisimme, olisimme tällä hetkellä ihan pohjamudissa ja hätää kärsimässä. Kaikki eivät synny jonkun joukkueen kannattajaksi niin kuin minulle kävi. Miettikää kuinka moni neutraali kannattaja tällä hetkellä valitsee IFK:n, kun Jokerit on rämpinyt venäjänsuossa 10 vuotta ja rimpuilee nyt divarissa. Siis sellaiset, joiden vanhemmat eivät etukäteen määrittele suosikkijoukkuetta.

 

[stadinjätkä]

Miettikää kuinka moni neutraali kannattaja tällä hetkellä valitsee IFK:n, kun Jokerit on rämpinyt venäjänsuossa 10 vuotta ja rimpuilee nyt divarissa. Siis sellaiset, joiden vanhemmat eivät etukäteen määrittele suosikkijoukkuetta.

No itseasiassa ottamatta muuhun kantaa, en pitäisi tätä näin hirveän kirkkaana asiana. Jokerit vaikuttaa varmasti neutraalin silmiin oikeasti aika raikkaalta _juuri nyt_.

Ei siis hjalliksen aikana, khl-aikana jne. Ei tämmöisiä vaan kaikki tapaa muistella.

En väitä että HIFK olisi jotenkin heikko tällä hetkellä tai ajattele ettei neutraali heitä voisi valita, ja esim juuri tuo sarjatasojen ero ja kun toivottavasti nyt tapellaan aidosti mestaruudesta voinee tähän vaikuttaa paljonkin.

En silti yllättyisi vaikka keskimäärin nyt yhä useampi pk-seudulla jääkiekkoa seuraamaan alkava alkaisi sympatisoimaan jokereita HIFK:n sijaan. Ja tämähän on perusajatuksena periaattessa positiivista HIFK:lle, nimenomaan kirittäjää HIFK Helsinkiin tarvitsee ja jokerit on juuri sitä.

 

[Stratman]

No itseasiassa ottamatta muuhun kantaa, en pitäisi tätä näin hirveän kirkkaana asiana. Jokerit vaikuttaa varmasti neutraalin silmiin oikeasti aika raikkaalta _juuri nyt_.

Ei siis hjalliksen aikana, khl-aikana jne. Ei tämmöisiä vaan kaikki tapaa muistella.

En väitä että HIFK olisi jotenkin heikko tällä hetkellä tai ajattele ettei neutraali heitä voisi valita, ja esim juuri tuo sarjatasojen ero ja kun toivottavasti nyt tapellaan aidosti mestaruudesta voinee tähän vaikuttaa paljonkin.

En silti yllättyisi vaikka keskimäärin nyt yhä useampi pk-seudulla jääkiekkoa seuraamaan alkava alkaisi sympatisoimaan jokereita HIFK:n sijaan. Ja tämähän on perusajatuksena periaattessa positiivista HIFK:lle, nimenomaan kirittäjää HIFK Helsinkiin tarvitsee ja jokerit on juuri sitä.

Voihan se noinkin olla, mutta viime vuodet ovat pelanneet IFK:n pussiin tässäkin asiassa. Ja jos Jokerit jää pitkäksi aikaa divariin, niin kyllä se ajan kanssa taas kääntyy meidän eduksi.

 

[Pasilan Mies]

Nyt hymyilyttää: Mertaranta tai Saukkonen EI selosta keskiviikon matsia. Kiitos MTV!

Linkki: https://twitter.com/ToniSaukkola/status/1724016067868029014?t=ba1EySDxKiQ0ZmK0fYTHVg&s=19