Nyrkkisankareiden kohtalo ja tulevaisuus NHL:ssa?

[aceman81]

Mutta tottahan se on että tuo tappelijan rooli on yksi urheilumaailman raadoillisimpia ja vaativimpia. Sen ovat monet entisetkin pugillistit todenneet. Jos et hoida hommia niin aina on joku nuorempi ja innokkaampi tulossa tilalle. Illasta toiseen on annettava kaikkensa ja otettava iskuja vastaan. Ei se helppoa ole eikä sellaista kukaan ole väittänytkään. Mutta kukaan näitä kavereita ei pakota rooliinsa. Tiedän että monet ovat ajautuneet tuohon hommaan esim. rajallisestin pelitaitojen puolesta ja tuon roolin kautta ovat saaneet paikkansa isoissa ympyröissä mistä ovat pikkupojasta asti haaveilleet.

Varmasti näin.

Mulle ei kiekkotappelut tuota ongelmia vaan puhdas tappelijan rooli aikakautena, jollon pelaajat ovat isompia ja kovalyöntisempiä kuin koskaan. Oma ratkaisu: tiukennettu kontrolli kasvuhormonien, piristeiden ja kipulääkkeiden suhteen. Organisaatioillekin vähän valvontavastuuta sanktioiden uhalla. Radikaali muutos kulttuuriin. Liigan ja pelaajayhdistyksen kehityssuunnitelma tukitoimien suhteen - ja voidaan taas jatkaa kuin ennenkin.

Laitappa kuule aanestysta pystyyn ja ihmettele tuloksia. Tappelut kuuluvat jaakiekkoon. Piste.

Palkittu valokuvaaja, runoilija ja kiekkotoimittaja Terrence Gavan on eri mieltä. Lue - ja hämmästy!

thehockeywriters.com/wade-belak-wont-be-the-last-time-to-outlaw-fighting-in-the-nhl

Pudotti ns. silkkihanskat - mikä voi ollla joskus ihan virkistävääkin, ettei mene pelkäksi laimeaksi kuuman puuron ympärillä pyörimiseksi. Tuo "ei tappeluissa mitään vakavampaa satu" on oikeasti ehkä tyhmimpiä argumentteja ikinä. Kertoo jotain ihmisen suhteellisuudentajusta: se ettei jompi kumpi tappelija makaa jäässä tuupertuneena -mitä tapahtuu onneksi harvoin- ei tarkoita etteikö kirkonkellot mahdollisesti soisi pään sisällä. Suorita tämä 20 kertaa kaudessa ja hanki utuinen katse.

Isot äijät lyö täysillä toisiaan naamaan, muttei siinä juuri mitään satu, voi kristus!

 

[Kental]

Mitenkään surullisia vaikutuksia väheksymättä, tappeluiden kieltäminen jääkiekossa vaarallisuuden perusteella on aiheellista sitten kun nyrkkeily, MMA, vapaapainit sun muut on lajeina kokonaan kielletty.

Sen sijaan on ihan aiheellista toivoa, että asennemuutosta seuraisi. Siinä vaiheessa jos joukkueet ymmärtävät että Thornton/Rupp-tasoa huonommat pelaajat heikentävät oleellisesti joukkueen peliä hanskaustaidosta riippumatta (jolloin on melko kyseenalaista jääkö tulos plussan puolelle), niin aika vähän jäisi nyrkkisankareita ja sitä kautta jäljelle jääneille aika vähän vastustajia.

 

[aceman81]

Mitenkään surullisia vaikutuksia väheksymättä, tappeluiden kieltäminen jääkiekossa vaarallisuuden perusteella on aiheellista sitten kun nyrkkeily, MMA, vapaapainit sun muut on lajeina kokonaan kielletty

En ihan heti usko että kiekkotappeluja kielletään. En kuiteskaan laittas niitä samaan koriin nyrkkeilyn, vapaaottelun tai vapaapainin kanssa. Viimeksi mainituillakin on vastustajansa, mutta noissa lajeissa se fyysinen kontakti, väkivalta, miten vaan, on itse laji. Loppuviimeksi tullaan siihen, millaista perintöä,imagoa, kannattajapohjaa mikäkin laji/liiga haluaa vaalia, plussat ja miinukset, rahaa sisään, rahaa ulos.

 

[Kental]

En kuiteskaan laittas niitä samaan koriin nyrkkeilyn, vapaaottelun tai vapaapainin kanssa. Viimeksi mainituillakin on vastustajansa, mutta noissa lajeissa se fyysinen kontakti, väkivalta, miten vaan, on itse laji.

Se että fyysisestä kontakti on itse laji ei tee siitä yhtään sen turvallisempaa, pikemminkin päinvastoin. Eritasoiseen väkivaltaan perustuvien urheilulajien "oikeutus" onkin sitten syvemmälle menevä yhteiskunnallinen kysymys, mutta ei se jääkiekossa yhtään enempää "väärin" ole kuin muissa lajeissa.

 

[aceman81]

Se että fyysisestä kontakti on itse laji ei tee siitä yhtään sen turvallisempaa, pikemminkin päinvastoin. Eritasoiseen väkivaltaan perustuvien urheilulajien "oikeutus" onkin sitten syvemmälle menevä yhteiskunnallinen kysymys, mutta ei se jääkiekossa yhtään enempää "väärin" ole kuin muissa lajeissa.

En ajatellut sen kummemmin turvallisuutta tai yhteiskunnallisia kysymyksiä.

Nyrkkeily on laji jossa ottelu ratkeaa sen eduksi, joka saa enemmän nyrkiniskuja perille tai lyö vastustajan keskeytyskuntoon. Vapaaottelussakin tyrmääminen, luovuttaminen ja tuomarin määrittelemä keskeytyskunto ovat mahdollisia ratkaisuja. Jääkiekko-ottelun tuppaa voittamaan se, joka ujuttaa mustan kuminpalan useammin vastustajan maaliviivan yli. Nyrkiniskuja ja tyrmäyksiä ei lisätä maalisarakkeeseen.

 

[Kental]

En ajatellut sen kummemmin turvallisuutta tai yhteiskunnallisia kysymyksiä.

Nyrkkeily on laji jossa ottelu ratkeaa sen eduksi, joka saa enemmän nyrkiniskuja perille tai lyö vastustajan keskeytyskuntoon. Vapaaottelussakin tyrmääminen, luovuttaminen ja tuomarin määrittelemä keskeytyskunto ovat mahdollisia ratkaisuja. Jääkiekko-ottelun tuppaa voittamaan se, joka ujuttaa mustan kuminpalan useammin vastustajan maaliviivan yli. Nyrkiniskuja ja tyrmäyksiä ei lisätä maalisarakkeeseen.

Luitko siinä tapauksessa viestini johon alun perin väitit vastaan (tai niin minä ainakin tulkitsen)? "tappeluiden kieltäminen jääkiekossa vaarallisuuden perusteella on aiheellista sitten kun nyrkkeily, MMA, vapaapainit sun muut on lajeina kokonaan kielletty".

 

[ms.qvist]

Se on kuitenkin tosiasia että NHL:n sekä NHLPA:n on astuttava nyt esiin ja tehtävä jotain tilanteen parantamiseksi. Monia ihmisiä on autettu riippuvuuden ja alkoholiongelmien kanssa, mutta miten päästään siihen että näitä ongelmia ennaltaehkäistäisiin? Itse en tähän vastausta tiedä, toivottavasti P-Amerikan suunnalla näistä asioista päättävät fiksummat miehet.

Toisaalta jos kyseessä on psyykkinen ongelma (Rypien ainakin), vaatii toisenlaista otetta NHL:n taholta jos liiga haluaa auttaa mt-ongelmista kärsiviä pelaajia ja samalla organisaatioiden tulee tulla vastaan ja ojentaa auttava kätensä, kuten Vancouverissa tehtiin.

Mutta kuinka helppoa on tunnustaa miehisessä ympäristössä ja miehisen kulttuurin keskellä sairastavansa mt-sairautta ja tulla leimautuneeksi joidenkin kanssapelaajien ja kenties fanien silmissä? Mt-ongelmat on edelleen peikko siviilissä monille, joten sitä se on varmasti urheilussakin.

Mikäli kuvio on päihteet (niiden sekakäyttö) ja psyykkiset ongelmat, tilanne on sellainen johon ehdottomasti tulee puuttua ja urheilijaa tulee auttaa, ojentaa se avustava käsi ja kannustaa urheilijoita hakeutumaan avunluo ja tarjota aktiivisesti apua ja ohjausta jopa uran jälkeen, jos/kun on riski siitä, että pelaajalla on psyykkisiä ongelmia tai ongelmia päihteiden käytön suhteen.

Uran aikana tehty työ ja sen jälkeen tehty työ kantaa varmasti pitkällä aikavälillä hedelmää ja auttaa pelaajia sopeutumaan uran jälkeiseen aikaan. Mutta jos pelaaja ei halua ottaa annettua apua vastaan ollaan ongelmissa, tärkeintä tässäkin on se, että sitä apua on tarjottu. Ihmistä ei kuitenkaan voi pakottaa terapiaan tms. Kannettu vesi ei kaivossa pysy, kaikki lähtee loppujen lopuksi urheilijasta itsestään ja ympäristö voi (vain) tukea häntä parhaalla mahdollisella tavalla.

vlad.

 

[sekolust]

Taklaustilanteissa aivotärähdykset ovat selkeästi yleisempiä kuin tappeluissa, todettakoon se nyt tähän kohtaan taas.

Hockeyrants kirjoitti, että 8% aivotärähdyksistä johtuu tappeluista ja 44% puhtaista taklauksista. Toisin sanoen jos jokaista tappelua kohden on vähintään 6 puhdasta taklausta, sattuu aivotärähdyksiä useammin tappeluissa.

Määrällisesti toki taklaukset aiheuttavat enemmän aivotärähdyksiä, mutta keskimäärin tappelu aiheuttaa todennäköisemmin aivotärähdyksen kuin taklaus. Ampiaisetkin tappavat määrällisesti enemmän ihmisiä kuin hait, mutta eiköhän keskimääräinen kohtaaminen hain kanssa johda useammin vakaviin seuraamuksiin kuin ampiaisen.

Vielä kun tappelut jakaantuvat pienemmälle populaatiolle kuin taklaukset, niin eiköhän keskimääräinen pugilisti saa useammin aivotärähdyksiä kuin normipeluri.

 

[stunt cock]

Vielä kun tappelut jakaantuvat pienemmälle populaatiolle kuin taklaukset, niin eiköhän keskimääräinen pugilisti saa useammin aivotärähdyksiä kuin normipeluri.

Jos unohdetaan tappelut tyystin, enemmän kroppaansa likoon laittava pelaaja saa todennäköisesti kamppailutilanteita välttelevää pelaajaa enemmän aivotärähdyksiä.

 

[vilpertti]

For serious reals?

Mikään näistä viimeisen vuoden aikana tapahtuneista kuolemista ei ole käsittääkseni aiheutunut kentällä tapahtuneista tappeluista tai näiden tappeluiden aiheuttamista vammoista.

Kukaan ei huomioi esim. Tom Cavanaghta, joka menehtyi hiljan, koska hän ei ollut tappelija. Ei ole mediaseksikästä, raflaavaa. Yksinkertaiset selitykset puuttuvat. Keskustelupalstoilla ei voi vetää suoria viivoja pisteiden välille ja vaikuttaa suurelta analyytikolta.

Se, mistä pitäisi puhua, on psykiatrinen tuki pelaajille. Aivotärähdyksistä puhutaan kovasti ja pelaajayhdistys sekä joukkueet tarjoavat maailmanluokan ammattilaiset näiden hoitoon. Jos aivoja osataan ja halutaan hoitaa, osattaisiinko ehkä hoitaa myös ihmisiä?

Onko ehkä palkkakatto tuonut lieveilmiönä huomattavan stressin pelaajille jotka kuitenkin vielä kymmenen tai parikymmentä vuotta sitten tekivät uravalintojaan ja huomaavat nyt olevansa uransa ja elämänsä kanssa tilanteessa jota eivät voineet osata ennakoida? Jos toiveena oli glooria tai ainakin hyvätasoinen elämä mutta siltä vedettiin yhtäkkiä matto alta, voi pudotus olla kova.

 

[Vteich]

Mikään näistä viimeisen vuoden aikana tapahtuneista kuolemista ei ole käsittääkseni aiheutunut kentällä tapahtuneista tappeluista tai näiden tappeluiden aiheuttamista vammoista.

Kukaan ei huomioi esim. Tom Cavanaghta, joka menehtyi hiljan, koska hän ei ollut tappelija. Ei ole mediaseksikästä, raflaavaa.

Tarkempaa tietoa mikä on ollut näiden kuolemien taustalla? Boogaard kuoli alkoholin ja lääkkeiden yliannostukseen, Rypien ja Belak oman käden kautta varmasti.

Kukaan ei ole varmaan väittänytkään, että tappelut olisivat aiheuttaneet kuolemat, mutta millä kuittaat etteikö esim. uran aikana koetuilla iskuilla päähän tai muilla esitetyillä syillä voisi olla jotain yhteyttä mielenterveysongelmiin, jotka varmaankin kaikilla kolmella se todellinen syy kuolemalle ovat olleet?

Omaan yllä olleeseen kommenttiini näköjään moni on tarttunut, ja kohtuu käsittämättömästi asiaa on tarkasteltu vain omista itsekkäistä näkökulmista. "Fanit rakastavat tappeluja" ja "tappelut kuuluvat jääkiekkoon" - käsittämättömiä kommentteja. Siitä ei varmaan ollutkaan nyt kyse eikä myöskään tappeluiden täyskiellosta, vaan siitä voisiko esimerkiksi Pohjois-Amerikan sarjoissa sääntömuutoksilla edesauttaa tappeluiden ja sitä kautta tällaisten puhtaasti tappelijan roolissa olevien pelaajien vähenemistä.

Edit: Ja Wikipediasta koskien Boogaardin kuolemaa: "His family subsequently agreed to donate his brain to the Sports Legacy Institute. The Institute, along with Boston University Medical School, study the brains of athletes in high-contact sports, especially with regards to the degenerative brain condition chronic traumatic encephalopathy".

(Wikipedia: "Chronic traumatic encephalopathy (CTE) is a progressive degenerative disease found in individuals who have been subjected to multiple concussions and other forms of head injury ... Individuals with Chronic Traumatic Encephalopathy may show symptoms of dementia such as memory loss, aggression, confusion and depression which may appear within months of the trauma or many decades later.")

 

[aceman81]

Kukaan ei ole varmaan väittänytkään, että tappelut olisivat aiheuttaneet kuolemat, mutta millä kuittaat etteikö esim. uran aikana koetuilla iskuilla päähän tai muilla esitetyillä syillä voisi olla jotain yhteyttä mielenterveysongelmiin, jotka varmaankin kaikilla kolmella se todellinen syy kuolemalle ovat olleet?

(Individuals with Chronic Traumatic Encephalopathy may show symptoms of dementia such as memory loss, aggression, confusion and depression which may appear within months of the trauma or many decades later.")

CTE - ohimenevä trendi-ilmiö, vai uuden ajan alku? Veikkaisin lähempänä jälkimmäistä. Kontaktilajien isot liigat, kuten NHL ja NFL joutuvat varmasti tutkimaan asiaa ja ottamaan kantaa.

Jouni Nieminen paketoi Belakin tarinan omalla tyylikkäällä tavallaan
Kolme poikaa preerioilta

 

[vilpertti]

Tarkempaa tietoa mikä on ollut näiden kuolemien taustalla?

Missä... niin sanoin?

Vaikka kuinka pasteaisit wikipediasta liirumlaarumia olen sataprosenttisen varma, että itsemurhan ja siihen liittyvien henkisten ongelmien kanssa painivat tarvitsevat ensisijaisesti henkistä terapiaa eikä säädöksiä jotka vaikeuttavat entisestään heidän uraa ja ansaintakeinoja. Mutta se on varmasti sitä itsekkyyttä minun kohdaltani, eikä esimerkiksi oman elämän kokemuksista kumpuavaa ymmärrystä.

 

[Vteich]

Missä... niin sanoin?

Tuossa ylempänä just? "Mikään näistä viimeisen vuoden aikana tapahtuneista kuolemista ei ole käsittääkseni aiheutunut kentällä tapahtuneista tappeluista tai näiden tappeluiden aiheuttamista vammoista."

Vaikka kuinka pasteaisit wikipediasta liirumlaarumia olen sataprosenttisen varma, että itsemurhan ja siihen liittyvien henkisten ongelmien kanssa painivat tarvitsevat ensisijaisesti henkistä terapiaa eikä säädöksiä jotka vaikeuttavat entisestään heidän uraa ja ansaintakeinoja. Mutta se on varmasti sitä itsekkyyttä minun kohdaltani, eikä esimerkiksi oman elämän kokemuksista kumpuavaa ymmärrystä.

"Liirumlaarumia", voi hellanlettas. Kukaan ei varmaan myöskään sanonut etteikö myös terapiaa ja muita tukitoimintoja olisi NHL:ssä (ja varmasti muissakin ammattiliigoissa) hyvinkin syytä kehittää. Itsellä nyt ei ole siihen mitään kommentoitavaa enkä todellakaan osaa sanoa mikä sen asian laita nykytilanteessa on.

En muuten viitannut sinuun noilla itsekkäillä näkökulmilla (en puhunut siis "itsekkyydestä"), vaan näihin pariin kirjoittajaan, jotka perustelivat tappeluiden tarpeellisuutta fanien viihdykkeenä ja lätkään "kuuluvina".

 

[Beneway]

Voi ei. Eipä tässä osaa oikein mitään sanoa. Belak oli eräs lempipelaajistani ikinä ja mies lähti pois aivan liian aikaisin.

Asiaan mitenkään syvällisemmin tarttumatta, ja mihinkään kantaa ottamatta totean vain, että en voi uskoa tätä itsemurha-vaihtoehtoa. Vaikka se olisikin jo vahvistettu. Ei vain uppoa päähäni, että NÄIN iloinen, avoin ja mukava mies joutuisi tuohon pisteeseen. En halua uskoa siihen. Joten en usko.

Linkki vie Youtubeen Belakin omaan "showhun", jonka velvoitan kaikkien itseään kunnioittavien NHL-fanien katsovan.

 

[vilpertti]

Tuossa ylempänä just? "Mikään näistä viimeisen vuoden aikana tapahtuneista kuolemista ei ole käsittääkseni aiheutunut kentällä tapahtuneista tappeluista tai näiden tappeluiden aiheuttamista vammoista."

Selvennän nyt siis, että tiedän kyllä mitä julkisuuteen on kerrottu heidän kuolemistaan ja, että oman käsitykseni mukaan mikään noista kuolemista ei ole aiheutunut jääkiekkotappeluista.

 

[McJokke]

Tuossa ylempänä just? "Mikään näistä viimeisen vuoden aikana tapahtuneista kuolemista ei ole käsittääkseni aiheutunut kentällä tapahtuneista tappeluista tai näiden tappeluiden aiheuttamista vammoista."

Hienosti kuitenkin tunnuit ohittavan Vilpertin tekstistä sen pääpointin. Eli kaikkien näiden kolmen tappelijan kuolemia ei vaan voi niputtaa yhteen pelkästään siksi, että miehet olivat tappelijoita. Ainoastaan Boogardin ja nyt Belakin tapauksissa voi olla perää lääkeriippuvuuden kanssa.
Rypien tästä eroaa kokonaan miehen mielenterveysongelmien vuoksi, jotka eivät kyllä johtuneet tappeluista vaan ilmeisesti nuorena kohdatusta tragediasta.
Rypienin kohtalo oli aikalailla samanlainen kuin Vilpertin mainitsema Tom Cavanagh.
Cavanagh tarina tässä linkissä. Eli kyllä niitä kiekkoilijoita kuolee muunkin roolin miehiä jos vaan kaikki ei ole päänsisällä kunnossa.

Yksi asia mikä voisi olla ainakin alku näiden estämiseksi on lääketietojen julkistaminen ja ehdottomasti Oxycontin kielto kaikissa muissa tapauksissa kuin syöpähoidoissa! Säännölliset lääketestit pelaajille niin pikkuhiljaa tuloksia voi odottaa.

 

[eagle]

Kyllä mua vähän ihmetyttää kun tuolla Laraque tilittänyt, Jounin kolumnin perusteella, siitä kuinka tappelijoille ei makseta samaa palkkaa kuin huipputähdille ja tämän takia on taloudellisia ongelmia. Siis NHL:n minimipalkkakin on kuitenkin niin kova, että jos sillä pelaat vuoden tai kaksi, niin sinun pitäisi tienata niin paljon rahaa jo sillä ettei tarvi mitään tehdä. Siis jos vähänkin ymmärtää miten rahaa käyttää, eikä sitä vain heittele nuotioon.

Toisekseen hyvä huomioida, että jos he eivät pääsisi tappelijoina NHL:n, niin useat eivät peliavuiltaan sinne mahtuisi vaan sitten tienaisivat vain murto-osan siitä mitä tienaavat.

 

[Osmo Rapeli]

Kyllä mua vähän ihmetyttää kun tuolla Laraque tilittänyt, Jounin kolumnin perusteella, siitä kuinka tappelijoille ei makseta samaa palkkaa kuin huipputähdille ja tämän takia on taloudellisia ongelmia. Siis NHL:n minimipalkkakin on kuitenkin niin kova, että jos sillä pelaat vuoden tai kaksi, niin sinun pitäisi tienata niin paljon rahaa jo sillä ettei tarvi mitään tehdä. Siis jos vähänkin ymmärtää miten rahaa käyttää, eikä sitä vain heittele nuotioon.

Toisekseen hyvä huomioida, että jos he eivät pääsisi tappelijoina NHL:n, niin useat eivät peliavuiltaan sinne mahtuisi vaan sitten tienaisivat vain murto-osan siitä mitä tienaavat.

Kyllä.

Totta hemmetissä pitää ottaa tosissaan etenkin tämä päähän kohdistuvista iskuista (taklaukset, lyönnit, kaikki) tulevien vaikutusten osuus, kuten NFL:n puolellakin näitä kilahtamisia on. Totta hemmetissä pitää kehittää NHL:lle omaa "uran jälkeiseen elämään totuttautuminen"-ohjelmaa.

Mutta Laraque. Tulee kuitenkin täysillä mieleen tästä James Hetfield ja ko. jannun tilityksistä irronneet kommentit. Näin ulkopuolisena taviksena, tai esimerkiksi jonain AA:n käyneenä, perheensä, työnsä ja kotinsa juoneena tyyppinä, joka oikeasti aloittaa AA:n jälkeen nollasta, on varmaan aika vaikeaa samaistua näihin miljoonia tienaavien kitinöihin ja tilityksiin siitä, kuinka elämä on ollut rankkaa, mutta nyt selviän.

Juu, selviämistä voi helpottaa se, kun samaan aikaan 30 000 dollaria kuukaudessa maksavalla klinikalla kiikutetaan hedelmäsmoochieta ja hierotaan varpaanvälejä ja palleja pehmeällä mutta kutittamattomalla harjalla. Myötäkarvaan.

Tappelijoiden kohdalla varmaan lähtee nolla pois lopusta, mutta eipä se siltikään tipahda pertti perusduunarin ansioille.

 

[dana77]

Siis NHL:n minimipalkkakin on kuitenkin niin kova, että jos sillä pelaat vuoden tai kaksi, niin sinun pitäisi tienata niin paljon rahaa jo sillä ettei tarvi mitään tehdä. Siis jos vähänkin ymmärtää miten rahaa käyttää, eikä sitä vain heittele nuotioon.

Jos tarkoitat ettei pelaamisen ohessa tarvitse tehdä muuta työtä, niin olet oikeassa. Jos tarkoitat että sillä eläisi loppuelämänsä, niin sitten ei niinkään.

NHL:n minimipalkat ovat lakon jälkeen olleet 450 000 dollarin ja 525 000 dollarin välillä. Kun tuosta otetaan verot (noin 35-40%) pois, niin käteen jää reilu 300 000 dollaria eli hieman yli 200 000 euroa. Onhan se iso raha, mutta ei sillä vielä loppuelämäänsä elä. Suomaisten keskipalkka on vajaat 40 000 euron tietämissä vuodessa eli noin laskien kyseessä olisi 5-6 vuoden normaalipalkka. Jos sillä elää meinaa, koko elämänsä, niin kyllä pelivuosia saa kertyä enemmän kuin pari.

Itse ymmärrän hyvin, että huippu-urheilijoiden menot ovat monistakin syistä isommat kuin normaalipulliaisella, joten minun mielestäni vertailua ei ole ihan reilua noin tehdä, mutta tämä on toki mielipideasioista. Se kuitenkin lienee kiistatonta, että työ on niin vaativaa, esim paljon matkustusta vaativaa, että harvojen vaimot voivat töissä käydä eli tuolla palkalla on elätettävä koko perhe, jolloin säästöön jää vähemmän.

Hyvä on myös muistaa, että iso osa tappelijoista on liikkeellä kaksisuuntaisella sopimuksella, jolloin ansiot jäävät tuostakin selvästi. Lisäksi ennen lakkoahan ei minimipalkkaa tainnut olla (jossain on puhuttu 185 000 dollarista)

 

[tant gredulin]

Aiheesta keskusteltiin keväämmällä Derek Boogaardin tapauksen yhteydessä. Linkkasin keskusteluun silloin myös tämän:
NFL brain drain: 13 players who donated their brains to science
Read more: NFL brain drain: 13 players who donated their brains to sciencePictures - CBS News

 

[Robin Big Snake]

Jos Laraque on tosiaan tuollaisia päästellyt ja ihan pokerilla puhuu rahahuolista on todellisuus kadonnut kyllä kauas taivaanrantaan. Kaverien tulothan on missä päin maailmaa tahansa aika poskettomat. Kuinkahan monella täälläkin on edes kaveri joka tienaa vuositasolla 450k dollaria. Ja vaikka ei loppuelämän masseja uralla tienaisikaan, niin nyyh nyyh kun ei päässyt eläkkeelle nelikymppisenä.

 

[eagle]

Jos tarkoitat ettei pelaamisen ohessa tarvitse tehdä muuta työtä, niin olet oikeassa. Jos tarkoitat että sillä eläisi loppuelämänsä, niin sitten ei niinkään.

NHL:n minimipalkat ovat lakon jälkeen olleet 450 000 dollarin ja 525 000 dollarin välillä. Kun tuosta otetaan verot (noin 35-40%) pois, niin käteen jää reilu 300 000 dollaria eli hieman yli 200 000 euroa. Onhan se iso raha, mutta ei sillä vielä loppuelämäänsä elä. Suomaisten keskipalkka on vajaat 40 000 euron tietämissä vuodessa eli noin laskien kyseessä olisi 5-6 vuoden normaalipalkka. Jos sillä elää meinaa, koko elämänsä, niin kyllä pelivuosia saa kertyä enemmän kuin pari.

Itse ymmärrän hyvin, että huippu-urheilijoiden menot ovat monistakin syistä isommat kuin normaalipulliaisella, joten minun mielestäni vertailua ei ole ihan reilua noin tehdä, mutta tämä on toki mielipideasioista. Se kuitenkin lienee kiistatonta, että työ on niin vaativaa, esim paljon matkustusta vaativaa, että harvojen vaimot voivat töissä käydä eli tuolla palkalla on elätettävä koko perhe, jolloin säästöön jää vähemmän.

Hyvä on myös muistaa, että iso osa tappelijoista on liikkeellä kaksisuuntaisella sopimuksella, jolloin ansiot jäävät tuostakin selvästi. Lisäksi ennen lakkoahan ei minimipalkkaa tainnut olla (jossain on puhuttu 185 000 dollarista)

Unohdat kuitenkin sen seikan että uran aikana seura maksaa valtaosan myös niistä menoista. Usein seuralta tulee autot, asunnot, eipä tarvitse kauheasti miettiä ruokaa tai muutakaan. Okei, ehkä vuodessa ei vielä tienaa riittävästi, mutta kahdessa jo. Kun ottaa siis huomioon että ura kestää yleensä sen 10+ vuotta, että vaikka lopun aikaa pelaisi sillä kahden suunnan sopparilla jolla varmasti koko uran menot kattoo. Pitäisi sitä pesämunaa olla joku puoli miljoonaa kun ura loppuu. Jos vielä tulee sitten 400matsia täyteen niin sitten tulee eläkettäkin 80k/vuosi. Jollain Oliwallakin tuli tuo 400 matsia täyteen, vaikka kaveri on pelaajana mitä on...

Noin esimerkkinä Laraque on pelannut urallaan sen 10+ kautta NHL:ssä, vain muutamana kautena urallaan(vajaa 15 kautta NHL:ssä) käynyt AHL:ssäkin. Jos siis on taloushuolia, niin se johtuu ihan vain omista kuluista, ei tuloista.

Mä en oikein viitsi perustella noita menoja sen takia että "elämä on erilaista kun tavallisella pulliaisella". Damiano Tommasi pelasi yhden kauden käytännössä ilmaiseksi fudista Serie A:ssa. Bundesliigassa pelaa kaveri joka tuli ainakin aiemmin aina harkkoihin pyörällä, jne. Eli ei sitä rahaa ole PAKKO käyttää niihin Ferrareihin, jne.

Ja vaikka ei loppuelämän masseja uralla tienaisikaan, niin nyyh nyyh kun ei päässyt eläkkeelle nelikymppisenä.

Niin itseasiassa tuo eläke alkoi juosta nyt sitten 34-vuotiaana ja se on sen 80k/vuodessa, jos en ihan väärin muista. Tai noh ihan vielä se ei juokse, kun taidettiin ostaa sopimus ulos ja niin tuosta viime kaudesta ja tulevasta tulee vain yhteensä miljoona.

Laraquen palkka muuten uraltaan yhteensä vain vähän yli 10miljoonaa(tämä siis niiltä vuosilta kun tiedot löysin). Ei varmaan siis tuosta ole jäänyt kuin 6miljoonaa käteen, miltsi vielä tulossa/tullut ja osa ensimmäisistä kausista puuttuu. Sitten vielä tuo 80k/vuosi eläkettä, kyllä on elämä köyhää.

Laraquen tiedot netistä löytyivät tältä sivulta: Georges Laraque National Hockey League Salary History (Total = $10,654,440 )

Samat sivut kertovat että lähes täysin pelitaidoton Oliwakin tienasi yli 5,5miljoonaa. Ja eläke tosiaan juoksee. Mutta varmasti dana77 nyt vuodattaa Oliwankin puolesta pari kyyneltä.

Ymmärtäisin hyvin jos nyt oikeasti surtaisiin sellaisia kavereita joiden ura on loppunut niin että ei ole tienattu juurikaan rahaa. Mutta osan kohdalla ura on ollut vielä kesken ja kaikki ovat olleet sellaisia että rahaa on tullut juurikin tyyliin ~500k vuodessa tai reippaasti enemmän. Nyt ei siis voi puhua siitä, että ongelma on ollut rahassa. Vaan ihan jossain muussa. Ja jos se kääntyy rahaan, niin ollaan pahasti hukassa. Ja jos sitä rahaa ei ole jostain syystä enää ollut esim. Belakilla(joka tienasi luokkaa vähän alle 10m), niin sitten pitäisi kysyä että mihin tuollainen summa(ja vaikka siitä taas otettaisiin verot pois, niin puhutaan siis miljoonista) on valunut.

Tavallinen pulliainen kyllä pärjäisi enemmän kuin lokoisasti pelkästään tuolla NHL:n myöntämällä eläkkeellä 80k/vuosi, vaikka ei niitä aiempia tuloja olisi ollenkaan. Ainakin pitäisi pärjätä...

 

[Robin Big Snake]

Niin itseasiassa tuo eläke alkoi juosta nyt sitten 34-vuotiaana ja se on sen 80k/vuodessa, jos en ihan väärin muista. Tai noh ihan vielä se ei juokse, kun taidettiin ostaa sopimus ulos ja niin tuosta viime kaudesta ja tulevasta tulee vain yhteensä miljoona.

Niin en puhunut pelkästään Laraquesta vaan yleisemmin ruokajonossa jonottavista NHL-pelaajista. Kuten taisi Laraquekin puhua.

Se vielä että jos menot käyvät uran jälkeen liian raskaiksi niin jälleen käy tie peilin eteen kun tuli yllätyksenä ettei sitä miljoonapalkkaa maksettukaan kuuskymppiseksi asti.

 

[eagle]

Niin en puhunut pelkästään Laraquesta vaan yleisemmin ruokajonossa jonottavista NHL-pelaajista. Kuten taisi Laraquekin puhua.

Se vielä että jos menot käyvät uran jälkeen liian raskaiksi niin jälleen käy tie peilin eteen kun tuli yllätyksenä ettei sitä miljoonapalkkaa maksettukaan kuuskymppiseksi asti.

Jooh, hyvin voin kuvitella miten Oliwakin jossain Varsovassa leipäjonossa odottaa soppakauhallista ruokaa.