Norristolainen – Rasmus Ristolaisen tie supertähdeksi

[Uniquewn]

Pitää kuitenkin muistaa viime ja tämän Ristolaisen arvioinnissa myös se, mikä merkitys Ted Nolanilla ja Dan Bylsmalla on ollut siihen, miltä ylipäätään koko Sabresin pelaaminen näyttää.

 

[adolf]

Jännää alemmuuskompleksia havaittavissa tuosta ruotsalaisten paremmuudesta. Kyllä, TÄLLÄ HETKELLÄ tilanne on heidän osaltaan moninkertaisesti parempi ja urahuipussa on rutkasti suomalaista laadukkaampaa pelaajaa. Mutta esim. 8 vuoden päästä tilanne on ihan eri, todennäköisesti tasan kärjen osalta (noin maajoukkueellinen ukkeleita). Ja se on realismia, kaukana mistään haaveilusta.

Ruotsilla on tulossa todella lahjakkaita ikäryhmiä puolustukseen 2017 ja 2018 drafteihin. Etenkin tuo 2018 drafti näyttää jo nyt ruotsalaisittain aika mielettömältä.

Mutta eihän se sitä tosiasiaa poista, jonka tuossa sanotkin että kun sen yhden pakiston kokoaa, mihin menee se 6-8 puolustajaa, niin tällä hetkellä näyttää siltä että joidenkin vuosien kuluttua ei Suomen tarvitsisi kakistella ollenkaan ruotsalaisten vastaavaan verrattuna, vaan on heittää ihan täysin vertailun kestävä materiaali paperille.

 

[adetti]

Pitää kuitenkin muistaa viime ja tämän Ristolaisen arvioinnissa myös se, mikä merkitys Ted Nolanilla ja Dan Bylsmalla on ollut siihen, miltä ylipäätään koko Sabresin pelaaminen näyttää.

Hyvä että joku sen sanoi. Tästä on kyllä itsekkin puhunut aiemmin, kun ollaan vertailtu viime ja tämän kauden Ristolaiseen, kuinka se peli on eteenpäin mennyt. Viime kaudella joukkue pyristeli omissa, roiski kiekkoja eikä saatu organisoituja hyökkäyksiä aikaiseksi peleissä kuin muutamia, pelikirja oli siis lähinnä tyhjä. Rassen toimenkuvaan kuului saada pelejä alle, kasvaa pelaajana ja oppia yksinkertaisesti puolustamaan. Tilastoja on viime kaudelta turha katsella, koska koko joukkue oli huono. Puolustuksessa hääräsi Benoittia, Weberiä, Strachania ja Meszarosia Rassen lisäksi, joten kovin paljon odotuksia ei voinut antaa etteikö omissa soisi. Joka tapauksessa olin jo viime kaudella tyytyväinen Rassen panokseen ja henkinen kasvaminen näkyi, nyt se toki näkyy paremmin.

Yotesia vastaan peliminuutit olivat isot Bogosianin kanssa, kun parina pelasivat, Gorgesin ollessa poissa. Ehkä ei sitten Bylsmalta löydy tarpeeksi luottoa muihin, kun minuutit olivat tasaisemmat Bogon ollessa kakkosparissa. Muutenkin Pysyk oli poissa ja oli palannut kehiin eikä hänelle paljon luvattu peliaikaa.

Mitä tulee tuohon lopun tappelu episodiin, olisiko Doanin hermot mennyt jo aiemmin siihen, kun hän poikittaisella painoi O'Reillyn selkään kulmassa, jonka jälkeen Rasse tuli Doanin selkään ja teki samaa. Tosin nuo Doanin poikkarit olivat aika rumia, vielä kun O'Reilly peitti kiekkoa maassa ollessaan. Varmaan saattoi pinttyä muistiin Rassen naama, mutta väärässäkin voin toki olla, kun en ole uusintana sitä kohtaa katsellut. Rassen tyyli on muutenkin ollut tällä kaudella usein päästä vastustajan parhaimpien ihon alle, joten jotain muikkaria oli varmasti heittänyt aiemmin. Rasse pelaa tällä kaudella aivan huikeaa jääkiekkoa joka osa-alueella, kiekon kanssa varmaa toimintaa, härnää vastustajia ja pisteitäkin tulee mukavasti.

Ne jotka ei kaverin pelejä ole nähnyt, suosittelen katsomaan, vaikka Sabresin peli ei niin kiinnostaisikaan.

 

[Kulpertto]

Tossa taidettiin puhua Jarkosta?

En tajunnut. RR=Ristolainen, tähän asti samalla linjalla? Viestini viittasi siis siihen, kun kehotettiin Ristoa opettelemaan tappelemaan, kuten Rudi teki. RR opetteli kesällä kamppailemaan ammattilaisen opeissa.

 

[pikkuvaimo]

En tajunnut. RR=Ristolainen, tähän asti samalla linjalla? Viestini viittasi siis siihen, kun kehotettiin Ristoa opettelemaan tappelemaan, kuten Rudi teki. RR opetteli kesällä kamppailemaan ammattilaisen opeissa.

Asia kunnossa, mä ymmärsin ihan väärin.

 

[sekolust]

Ruotsilla on tulossa todella lahjakkaita ikäryhmiä puolustukseen 2017 ja 2018 drafteihin. Etenkin tuo 2018 drafti näyttää jo nyt ruotsalaisittain aika mielettömältä.

Toisaalta jos puhtaasti maajoukkuetta ajattelee, niin huippupelaajien määrän osalta oleelista on ylittää kriittinen massa, ei niinkään maksimoida huippupelaajien määrä. Jos mitään poikkeuksellista ei tule, on maajoukkueen kannalta käytännössä se ja sama tehdäänkö valinta 14 vai 24 huippupakin joukosta. Toki jälkimmäinen tarjoaa enemmän vaihtoehtoja, mutta toisen hieman suuremmasta vaihtoehtojen määrästä huolimatta molemmilla on tarpeeksi huippupakkeja turnausmuotoiseen kilpailuun.

Suomen kannalta oli suoranainen onni, että Timonen ja Salo jaksoivat niinkin pitkään kuin jaksoivat. Pari vuotta aiemmin jos urat olisivat lähteneet hiipumaan/loppuneet, niin Sochissa olisi voinut tulla erittäin ikävä. Nyt Ristolaisen johdolla puolustus tulee olemaan nuori, mutta ikään nähden varsin laadukas seuraavissa olympialaisissa. Ja tulevaisuus on turvattu pitkäksi aikaa, joten aivan samalla tavalla ei tarvitse toivoa seniorien pysyvän huipulla vielä eläkeikäisinä.

Pakko vielä erikseen ihastella Ristolaisen otteita. Mies pelaa kuin ~5 vuotta kokeneempi huippusuorittaja ja silti otteet tuntuvat parantuvat tasaisesti. Jännä nähdä missä Ristolainen on viiden vuoden päästä, mutta en yllättyisi vaikka hänestä puhuttaisiin vakavissaan kaikkien aikojen parhaana suomalaisena NHL-pakkina.

 

[Denverin Munasyndi]

Pakko vielä erikseen ihastella Ristolaisen otteita. Mies pelaa kuin ~5 vuotta kokeneempi huippusuorittaja ja silti otteet tuntuvat parantuvat tasaisesti. Jännä nähdä missä Ristolainen on viiden vuoden päästä, mutta en yllättyisi vaikka hänestä puhuttaisiin vakavissaan kaikkien aikojen parhaana suomalaisena NHL-pakkina.

Teppo ja Kimmo olivat parhaimmillaan TOP-10 -kavereita koko liigan osalta ja olisi kyllä hienoa jos Rasse olisi se joka ottaisi sen seuraavan askeleen sinne TOP-femmaan ja säännöllisiin Norris-ääniin ja -ehokkuuksiin. Sen verran sinivalkoisesti tulee penkkiurheiluun suhtauduttua, että tässä samalla alkaa toivoa menestystä myös Buffalolle.

 

[B4rre]

Mutta eihän se sitä tosiasiaa poista, jonka tuossa sanotkin että kun sen yhden pakiston kokoaa, mihin menee se 6-8 puolustajaa, niin tällä hetkellä näyttää siltä että joidenkin vuosien kuluttua ei Suomen tarvitsisi kakistella ollenkaan ruotsalaisten vastaavaan verrattuna, vaan on heittää ihan täysin vertailun kestävä materiaali paperille.

Vaikea nähdä, että näin tapahtuisi. Mielestäni ruotsalaisten WC/Olympia-joukkueen puolustus ei juurikaan kalpene edes Kanadalle ja suurin osa noista kavereista ei ole lähtökohtaisesti edes urahuippua nähnyt, kuten OEL, Hedman, Karlsson, Klingberg jne. Tuohon kun on heittää päälle vielä Hjalmarssonia, Strålmania sun muita, niin aika paljon matkaa suomalaisilla vielä tuohon on. Yksi Ristolainen ei kesää tee.

 

[Grainger]

Mielestäni ruotsalaisten WC/Olympia-joukkueen puolustus ei juurikaan kalpene edes Kanadalle

Kärjen osalta Ruotsi on varmasti (ainakin lähes) samalla viivalla Kanadan kanssa. Syvyys on sitten kokonaan toinen juttu, kun kanadalaisia riittäisi useampaankin maajoukkueeseen, mutta terävimmän kärjen osalta tilanne on suht tasainen. Kanadan lasken edelle ainoastaan siksi, että sen puolustajat ovat pääsääntöisesti fyysisempiä kuin ruotsalaiset kollegansa.

 

[Ollakseni]

Kärjen osalta Ruotsi on varmasti (ainakin lähes) samalla viivalla Kanadan kanssa. Syvyys on sitten kokonaan toinen juttu, kun kanadalaisia riittäisi useampaankin maajoukkueeseen, mutta terävimmän kärjen osalta tilanne on suht tasainen. Kanadan lasken edelle ainoastaan siksi, että sen puolustajat ovat pääsääntöisesti fyysisempiä kuin ruotsalaiset kollegansa.

Itse nostan Kanadan Ruotsin edelle ihan Doughtyn ja Keithin takia. Huikeita jamppoja molemmat. Ja onhan sinne sitten heittää joku Shea Weber, Vlasic, Seabrook, Subban, Pietrangelo yms. lisäksi.

 

[Prof. Puck]

Itse nostan Kanadan Ruotsin edelle ihan Doughtyn ja Keithin takia. Huikeita jamppoja molemmat. Ja onhan sinne sitten heittää joku Shea Weber, Vlasic, Seabrook, Subban, Pietrangelo yms. lisäksi.

Näiden nimilistausten ongelma (en kohdista tätä Ollakseen, vaan lainasin lähinnä tuon nimilistan vuoksi) on, että kun paperilla katsoo ja varsinkin jos lähinnä vain NHL:ää seuraa (kuten allekirjoittanut), niin tulee helposti sellainen vaikutelma ettei kenelläkään pitäisi olla koskaan eikä mitään saumaa Kanadaa vastaan. Eipä se niin ole mennyt oikeassa elämässä ja aika lailla kuolevaisilta nuo isotkin nimet ovat usein näyttäneet arvokisoissa olevan. Ei missään tapauksessa huonoja, mutta ei mitenkään ylivertaisia, varsinkaan hypeen nähden. Sen vuoksi allekirjoittanut suhtautuu tätä nykyä aika penseästi tuollaiseen nimi-trippailuun. Jos arvokisoja ajattelee, niin Suomelle riittää, että saadaan 7 laadukasta kaveria kisoihin, jotka pystyvät pelaamaan joukkueen pelitavan mukaan ja siihen on, oikeastaan ensimmäistä kertaa, oikeasti mahdollisuus muutaman vuoden sisällä. Tottakai on aina parempi jos reservi on isompi mistä valita (kuten Ruotsilla), mutta juuri nythän Suomen tulevaisuus näyttää varsin hyvältä, ehkä paremmalta kuin koskaan puolustajien osalta, kun nuoria kundeja on noussut ja nousemassa ihan huipulle asti.

Tällä palstalla ja tässä NHL osiossa on ollut alusta asti pieni, mutta äänekäs ryhmä, joka suorastaan vähättelee suomalaisia pelaajia. Kai se kumpuaa jonkin sortin elitismistä varsinkin nuorempien kirjoittajien kohdalla? Ymmärrän kyllä, että siinä on myös kyllästymistä siihen, että suomalaisessa mediassa nostetaan suomalaisia pelaajia jalustalle... tyyliin Teuvo Teräväisen Chicago... Mutta onhan nuo vähättelevät kommentitkin usein kuin suoraan Kummelin vitsistä; jätkät, se on Känädä.. ei mitään saumaa... Onneksi uuden sukupolven pelaajat näyttävät olevan veistetty toisesta puusta! Sen takia minä tästä Ristolaisesta pelaajana niin paljon diggaan.. hän on kuin ilmentymä tästä nuoresta sukupolvesta. Tavoitteet on julkisesti uskallettu laittaa maailman huipulle ja ketään ei lähdetä selkä kyyryssä kumartelemaan. Takaisin annetaan samalla mitalla ja korkojen kera, kuin mitä vastaanotetaan.

 

[apulais-GM]

Eiköhän tosissaan laiteta Ristolaisellekin vähintään saman verran kuin Barkoville. Kuten tunnettua, Ekman-Larsson ja Hamilton saivat 5,5 ja 5,75 ja Pietrangelo 6,5 monta vuotta sitten. Ja Buffalon Myers 5,5. Ristolainen on Buffalon puolustuksen monipuolinen johtohahmo, joten seura säästäisi jos tekee nyt 8 vuoden sopimuksen 6-6,5 miljoonalla per kausi.
Vaikkapa 50 miljoonaa, jolloin olisi cap hit 6,25.

 

[ufon_kaakao]

Näiden nimilistausten ongelma (en kohdista tätä Ollakseen, vaan lainasin lähinnä tuon nimilistan vuoksi) on, että kun paperilla katsoo ja varsinkin jos lähinnä vain NHL:ää seuraa (kuten allekirjoittanut), niin tulee helposti sellainen vaikutelma ettei kenelläkään pitäisi olla koskaan eikä mitään saumaa Kanadaa vastaan. Eipä se niin ole mennyt oikeassa elämässä ja aika lailla kuolevaisilta nuo isotkin nimet ovat usein näyttäneet arvokisoissa olevan.

Ja sehän johtuu siitä, että kun sulla on joukkue täynnä kiekollista erikoisosaamista, ratkaisupelaajia, jotka on tottuneet siihen että peli pyörii niiden kautta, ja ne laitetaan yhteen niin kaikki eivät voi olla pelin sieluna samaan aikaan, joten harvoin siinä roolitus ja pelaajien vahvuudet käyvät yhteen. Toki jos sulla on oikeasti kovia pelaajia kuten Jussi Jokinen, Alexander Barkov tai Ville Vahalahti, jotka ymmärtävät pallopelin syvimmän olemuksen ja vielä hyvä valmentaja niin se olis toinen juttu, mutta harvemmin Kanadalta tällasia löytyy.

 

[Liehuviitta]

Hiljaista on, vaikka taas näyttää Ristolainen pelaavan parasta kauttaan ja pisteitä on alkukauden ajan tullut yli 0.70/peli ja ilmeisesti huhujen mukaan puolustuspelikin jälleen askelta ilkeämpää. Vai alkaako Ristolaisen kehitys ja tehoilu olla niin arkipäivää, ettei mitään kummempaa keskusteltavaa enää löydy, kun sopimuskin on tehty...

 

[Mängimies]

Hiljaista on, vaikka taas näyttää Ristolainen pelaavan parasta kauttaan ja pisteitä on alkukauden ajan tullut yli 0.70/peli ja ilmeisesti huhujen mukaan puolustuspelikin jälleen askelta ilkeämpää. Vai alkaako Ristolaisen kehitys ja tehoilu olla niin arkipäivää, ettei mitään kummempaa keskusteltavaa enää löydy, kun sopimuskin on tehty...

Asia taitaa johtua juuri tuosta, minkä itsekin sanoit. Ristolainen on noussut sellaiselle tasolle, ettei tuollainen huipputason suorittaminen aiheuta täällä mitään reaktiota. Kaiken hehkutuksen Ristolainen kuitenkin ansaitsee. Jokohan tällä kaudella nähtäisiin Ristolaisen toimesta sellainen ihme, että suomalaispuolustaja rikkoo 50 pinnan rajan? Viimeksi nähty 10 vuotta sitten Timosen toimesta ja sitä ennen toiset 10 vuotta taaksepäin Nummisen toimesta. Eli kerran vuosikymmeneen osuu tuollainen harvinaisuus, joten nyt Rasmus jatka samaan malliin.

 

[Prof. Puck]

Kaiketi hype Laineen ympärillä on hiukan syönyt huomiota suosikkini Ristolainen alkukaudesta! En ole itsekään nähnyt kun yhden pelin Buffalolta tälle kaudelle joten mitään syvällisempää ei uskalla alkaa lausumaan. Kokonaisvaltaisen paketin päälle täytyy kyllä vieläkin ihastella tuota Ristolaisen ilkeys-faktoria! Voi vaan kuvitella kuinka vittumaista Ristolaista vastaan on pelata! Tulee olemaan hienoa seurata kuinka korkealle tällä nuorella miehellä katto asettuu!

 

[Petri1981]

Kyllä kyllä, kenties kauden paras ja tasaisin suorittaja Rasse on ollut, joka oli toki odotettavissakin. Varmasti Laineen maalit vienyt huomiota Rassen pelistä, mutta ansaitsee kyllä kaiken hehkutuksen. Tulee ehdottomasti muodostamaan Barkovin ja Laineen kanssa seuraavaksi +10 vuodeksi Suomen maajoukkueen kivijalan.

 

[Lico]

@Mängimies tuon tiivistikin hyvin pariin virkkeeseen. Nostaisin myös sen, ettei Sabres ole kovin mediaseksikäs joukkue ainakaan Suomessa ja Dissonanssin karattua vahvuudesta, voidaan puhua vain muutamista Buffaloa todella tarkasti seuraavista käyttäjistä Jatkoajassa. Valitettavasti.

Tosin, Winnipegiä on varmaan syksyn aikana Flyersin ohella seurattu otteluseurantaketjujen perusteella eniten, pitkälti sen vuoksi, että maalintekijät ovat aina tapetilla (Patrik Laine) eikä tuollaista potentiaalia Suomessa olla koskaan nähty. Ja Jets on varmaan Predatorsien kanssa ollut se "epäsuosituin" joukkue tällä palstalla. Toki Laineen itse luotu imagokin ja pelityyli vaikuttavat siihen, että keskustelua sekä huomiota syntyy.

 

[asyouwere]

Onhan tuo nyt aika kovaa paskaa että Ristolainen kantaa joukkueensa Veikkauksen kultaista kypärää. Toki siellä mm. Eichelillä vain 10 peliä, O'Reillylla kuusi vähemmän kuin Rassella, mutta silti. Tuohon päälle painaa isoja minuutteja illasta toiseen ja on omassa päässä ihan isäntänä niin ei paljon enempää voi vaatia.

 

[BigHitFan]

Kyllä tästä kaverista tulee vielä koko liigan top5 puolustaja. On jo melkein sitä, mutta vielä kun muu joukkue kehittyy niin asiasta ei tarvitse edes keskustella. Rasse on kyllä sellainen minuutteja rohmuava isäntä, jonka kiekolliset taidot ovat myös huippuluokkaa. Koskaan ei suomella ole ollut näin kokonaisvaltaista pakettia. Kaikki kunnia Timoselle, Nummiselle ja muille, mutta kyllä nyt on aivan kaliiberin ukko kyseessä.

Ristolaisen pistekeskiarvo ottelua kohden on 0.74 ja sillä sijoututaan viidenneksi yli 15 ottelua pelanneista puolustajista. Puolustajien ylivoima pisteissä (13pistettä) jaetulla ensimmäisellä sijalla ja koko liigan jaetulla kuudennella sijalla. Peliaika ottelua kohden kevyet 26.41 minuuttia, sillä sijoututaan viidenneksi. Taklauksia Rasse on jaellut 2.7 ottelua kohden, sillä ollaan sijalla 12 kun mukaan lasketaan yli 15 ottelua pelanneet puolustajat. Blokkeja ottelua kohden 1.9 kappaletta, sillä irtoaa puolustajien listan 43 sija.

Eli kyllä tilastojen valossakin Rasse pelaa loistavaa kautta ja tulevaisuudessa Norriksen voittaminen on täysin mahdollista.

 

[pikkuvaimo]

@BigHitFan Kyllähän prime Timonen tai Numminen pesee nyky-Rassen satanolla. Prime Ristoa ei olla vielä nähty, joten siihen ei voi verrata.

Ristolainen tulee olemaan pitkän aikaa liigan top10 pakki, mutta alitajunnassa kummittelee Shea Weberin kohtalo: vaikka pelaisit kuinka hyvin, niin aina joku ruotsalainen ihmemies vetää pisteillä sun ohi tjsp. Jokatapauksessa voidaan olla Ristolaisesta ylpeitä jo nyt. HfBoardsilla oli äänestys liigan pakeista, muistaakseni RR oli 22. parhaaksi äänestetty KOKO änärissä. Mun mielestä se on helvetin hyvin se.

 

[Rantojen mies]

@BigHitFan Kyllähän prime Timonen tai Numminen pesee nyky-Rassen satanolla.

Tästä jokseenkin eri mieltä, sen verran vahvasti Ristolainen pelaa. Jos mietitään miten lähellä NHL:n kärkeä Ristolainen on nyt ja verrataan Timosen/Nummisen primeen ja miten lähellä he olivat sen ajan kärkeä, ei mielestäni enää puhuta mistään suurista eroista. Mielipiteitähän mahtuu maailmaan, mutta RR on kuitenkin eittämättä puolustaja kenellä on kaikki edellytykset olla aivan koko lajin kärkipyssyjä. Onko meillä todellakin muutaman vuoden päästä tilanne milloin voimme realistisesti vääntää siitä, löytyykö kotimaastamme jokaiselta pelipaikalta maailman top-5 pelaaja? Jopa top-3? Mielestäni mahdollisuudet tuohon ovat varsin realistiset.

 

[adolf]

Onko meillä todellakin muutaman vuoden päästä tilanne milloin voimme realistisesti vääntää siitä, löytyykö kotimaastamme jokaiselta pelipaikalta maailman top-5 pelaaja? Jopa top-3? Mielestäni mahdollisuudet tuohon ovat varsin realistiset.

Saros/Rask

Ristolainen - x
Laine - Barkov - x

Siinä on minusta 3 vuoden sisällä pelaajat jotka voivat olla pelipaikkojensa TOP5-pelaajia. Tietysti nämä nyt on aina mielipidekysymyksiä eikä näihin koskaan voi mitään absoluuttisia totuuksia vetää, ellet sitten ole Sidney Crosby tai Connor McDavid.

Sitten noihin äksien paikoille on toki vielä semmoisia TOP20-pelaajia ehkä mahdollisesti saatavilla kun mennään vielä useampi vuosi eteenpäin. Ensimmäisenä tulee mieleen nimet Juolevi, Rantanen ja Aho. Miksei Puljujärvikin. Tolvanen? Ihan mahdotonta sanoa vielä. Ja tiedä sitten vielä mitä näistä -99 syntyneistä puolustajista tulee...

Mutta nyt on karannut jo niin kauaksi ketjun aiheesta että antis olla.

 

[Rantojen mies]

Saros/Rask
Saros/Rask
Ristolainen - x
Laine - Barkov - x

Samaa mieltä ja ajattelinkin tuon siten, että yksi sentteri, laituri, pakki ja maalivahti, en kentällisenä.

Mutta nyt on karannut jo niin kauaksi ketjun aiheesta että antis olla.

Noh, Rassestahan tässä kuitenkin puhutaan ja kun katsoo noita muiden nuorten NHL-ketjuja niin mielestäni tässä ollaan niistä vielä melkoisen kaukana.

 

[ämjiijii]

Nyt kun joku mainitsi Shea Weberin niin pakko on ottaa siihen liittyen esiin yksi varjopuoli, koska Ristolaista on ennenkin verrattu Weberiin: Weberillä on ollut paha tapa hyytyä kauden toisena puolikkaana, johtuneeko ehkä isosta koosta yhdistettynä erittäin liikkuvaan ja fyysiseen pelityyliin. On lähes joka syksy täysin dominoiva puolustaja jota pidetään varmana Norris-voittajana, mutta keväällä tavallinen kuolevainen. Rassellekin kävi samoin viime kaudella, mutta toivotaan että se oli vain nuoruudesta johtuvaa kuntopohjan vajavaisuutta, mikä korjaantuu tulevaisuudessa.