Nokia – jättiläinen huojuu?

[Ramchester]

Mutta eikö se kuulunut?
Kyllä vai ei?

Sen, että N-sarjalaisissa tuo ei välttämättä ole täysin ilmainen sitten selvittäisit varmaan helposti kysymällä asiaa esim. yo. foorumista, jos se olisi ostopäätöksesi kannalta merkittävä asia.

Eli minun pitäisi kysyä jokaisen Nokian listaaman puhelimen ominaisuuden kohdalla Nokialta tai jostain vitun nörttipalstalta, että kuuluuko se nyt kännykän ominaisuuksiin vai onko se lisäominaisuus, josta täytyy maksaa erikseen puhelimen oston jälkeen?

Ei edes Nokian fanipoika voi olla ihan noin pihalla.

 

[varjo]

Eli minun pitäisi kysyä jokaisen Nokian listaaman puhelimen ominaisuuden kohdalla Nokialta tai jostain vitun nörttipalstalta, että kuuluuko se nyt kännykän ominaisuuksiin vai onko se lisäominaisuus, josta täytyy maksaa erikseen puhelimen oston jälkeen?

Ei edes Nokian fanipoika voi olla ihan noin pihalla.

Toki Nokia voisi ilmaista tuon selvemminkin, mutta toisaalta, jos sinulla ei ole rahasta pulaa niin mikä se ihmeen ongelma on, vastaa nyt kyllä tai ei, onko puhelimessa ko. ohjelma? Yhä, maksetun lisenssin lisääminen jokaiseen laitteeseen ei taas välttämättä ole kokonaistaloudellisesti kannattavaa.

Aivan kuten N97 varmastikin sisältää navigointisoftan, jonka käytöstä saat kyllä maksaa jos tahdot käyttää sitä enemmän. Ei nykypäivänä ole enää ilmaisia lounaita.

Se on kyllä selvää, että voimakkaasti markkinoimaansa lippulaivatuotteeseen olisi toki voinut odottaa kuuluvan tuollaiset lisenssit, mutta toisaalta, jos sen takia tuotteen hinta sitten olisi kympin kalliimpi ja menisi jonkun maagisen 99-hintarajan yli, olisiko se sitten turn-off jollekin potentiaaliselle ostajalle? Tiedä häntä, mutta sinänsä E-sarjan ja N-sarjan erot tuntien tuossa ei kyllä ole mitään kummaa.

 

[dana77]

joo taisi mennä epähuomiossa dollarit ja eurot sekaisin, pahoittelen tapahtunutta itseni puolesta.

Koomisuus tulee siitä että noin ison ostoksen "huonous" tuntuu olevan sinulle päivänselvä asia alle kaksi vuotta ostoksen jälkeen.
Ja yhä, ostoksen hinnassa on otettava huomioon kaksi asiaa:
1. Ostos tapahtui nousukauden huipulla, paskempi mäihä Nokialle mutta eipä Johanneskaan tainnut taantumaa osata ennustaa
2. Ostoksen hinta oli kuitenkin _vain_ käytännössä Nokian vuoden tulos normaaliolosuhteissa.

Ei tuo kohta kaksi ole millään tavalla relevantti pointti. Ei kai se että jos Bill Gates on maailman rikkain mies tekisi kaupasta jossa hän maksaisi farkuista 40 000 dollaria hyvää? Hänelle se olisi varmasti vain alle päivän palkka ja saman suhteisen rahamäärän minä puolestani itse voisin farkkuihin käyttää.

Tosiasia on että siinä missä Nalle Wahlroos on puolustellut "ylihintaisena" myöskin nousukauden huipulla ostamaansa Nordeaa sillä että hän myi ensin Sampopankin 3,6 kertaiseen tasearvoon ja osti Nordeaa vain 1,5 niin tasearvoon, niin Nokia osti Navteqin 10 kertaiseen tasearvoon (tase vuoden 2006 lopussa 795 miljoonaa dollaria lähde wikipedia ja kauppahinta oli noin 8000 miljoonaa dollaria). Ja vaikka tämäkään ei olisi pointti, niin kuka muu olisi maksanut firmasta läheskään noin paljoa? Oma subjektiivinen mielipiteeni on että ei kukaan sillä ei kellään olisi siihen ollut varmaan.

Lienee lähes maailmankaikkeuden typerin kommentti yrittää vedota siihen ettei yksikään suomalainen firma ole tehnyt niin isoja kauppoja, jätettäköön tämän asian pohtiminen harjoitustehtäväksi. Ehkä vinkiksi kannattaa esim. katsoa Nokian budjettia suhteessa mihin tahansa suomalaiseen yritykseen tai Suomen valtioon. Jos ei pelaa, ei voi voittaa.

Jos Tellu osti Saksasta tosiaan ilmaa 3,8 miljardilla eurolla, niin voi vain miettiä onko Navteq-ostos nyt _niin_ huono, ottaen huomioon että se konkreettisesti tuo jotain Nokian kassaan.

Minun mielestäni mielestäni tuo ei ole läheskään maailmankaikkeuden typerin kommentti, sillä typerämpi olisi esimerkiksi verrata Navteqin hintaa Saksan valtion 3G-lupien hintoihin (jotka vielä olivat katastrofisen huonoja kauppoja ostajan kannalta).

 

[Ramchester]

Toki Nokia voisi ilmaista tuon selvemminkin, mutta toisaalta, jos sinulla ei ole rahasta pulaa niin mikä se ihmeen ongelma on, vastaa nyt kyllä tai ei, onko puhelimessa ko. ohjelma?

Periaate niin kuin jo aiemmin sanoin. Ei tämä loppujen lopuksi ole ollenkaan niin vaikea asia, kun antaa hengityksen tasaantua. Puhelimessa on 15 päivän käyttölisenssi. Asiasta ei ole mitää mainintaa, jotain Nokian nörttipalstaa lukuunottamatta. Kyseessä on yksinkertaisesti väärä markkinointi.

Ei edes kannettavia pc-koneita myydä siten, että niiden ominaisuuksiin olisi kirjattu Office-paketti, vaikka se on useissa koneissa valmiiksi asennettuna koeversiona ja sen voi aktivoida maksamalla rahaa Bill Gatesille.

Kyse on ihan samasta asiasta.

 

[varjo]

joo taisi mennä epähuomiossa dollarit ja eurot sekaisin, pahoittelen tapahtunutta itseni puolesta.Ei tuo kohta kaksi ole millään tavalla relevantti pointti. Ei kai se että jos Bill Gates on maailman rikkain mies tekisi kaupasta jossa hän maksaisi farkuista 40 000 dollaria hyvää? Hänelle se olisi varmasti vain alle päivän palkka ja saman suhteisen rahamäärän minä puolestani itse voisin farkkuihin käyttää.

Niin siis kuitenkin yritykset pelaavat niillä resursseilla mitä niillä on ja jos on varaa, on myös varaa mokailla tai ostaa ylihintaan, eikä homma kaadu siihen. Eli kaupan huonoudessa on muistettava sitä että siinä missä nyt jo tämä mainittu Soneran Saksan-sekoilu käytännössä johti yrityksen taloudellisiin ongelmiin, Nokialle kyse on vain rahasta. Koska Navteq kuitenkin on ennusteitten valossa kyllä tuottamassa voittoa "joskus" niin kyse on vain siitä kestääkö yrityksen perse sen odottamista, omistajien kannalta tilanne on eri koska Nokia on aina ollut kitsas osingonmaksaja ja nuokin 5 miljardia olisi voinut toki jakaa myös osinkoina, no, hieman yli euro/osinko ei nyt sekään vielä ole mitään juhlaa Nokian senhetkiseen markkina-arvoon nähden ja rahat olisivat yhtälailla kadonneet muualle. Tai sitten rahan olisi voinut käyttää paremmin johonkin, mutta niitten sijoituskohteitten kertojia ei taida olla mitenkään liikaa, ainakaan etukäteen.

Tosiasia on että siinä missä Nalle Wahlroos on puolustellut "ylihintaisena" myöskin nousukauden huipulla ostamaansa Nordeaa sillä että hän myi ensin Sampopankin 3,6 kertaiseen tasearvoon ja osti Nordeaa vain 1,5 niin tasearvoon, niin Nokia osti Navteqin 10 kertaiseen tasearvoon (tase vuoden 2006 lopussa 795 miljoonaa dollaria lähde wikipedia ja kauppahinta oli noin 8000 miljoonaa dollaria). Ja vaikka tämäkään ei olisi pointti, niin kuka muu olisi maksanut firmasta läheskään noin paljoa? Oma subjektiivinen mielipiteeni on että ei kukaan sillä ei kellään olisi siihen ollut varmaan.

Ei välttämättä, tosin TeleAtlas meni Tomtomille "puoleen hintaan", 2,9 miljardiin samoihin aikoihin ja Garmin oli mukana siinäkin kilpailussa ja kukaan palstalainen ei varmastikaan voi tietää oliko Navteq-kaupassa muita osapuolia...Microsoftin kartat käyttävät Navteqin karttamateriaalia, eli jokainen voi sitten spekuloida siitä ihan mitä lystää, ainakin se on varmaa että tuota tiettyä yritystä vastaan ei kannata yrittää leikkiä mitään nappikauppaa vaan toimia heti.

Minun mielestäni mielestäni tuo ei ole läheskään maailmankaikkeuden typerin kommentti, sillä typerämpi olisi esimerkiksi verrata Navteqin hintaa Saksan valtion 3G-lupien hintoihin (jotka vielä olivat katastrofisen huonoja kauppoja ostajan kannalta).

No siis Johannes vetosi siihen etteivät muut suomalaisyritykset ole tehneet vastaavanlaisia kauppoja, mutta kyllä tällöin pitää huomioida että paljon Nokiaa pienemmätkin puljut ovat tehneet liikevaihtoonsa nähden paljon isompia ostoksia, enemmän tai vähemmän (kai valitettavasti vähemmän, luuserikansa* osaa hommansa) onnistuneesti.

*Paras tapa voittaa NHL-mestaruus on pitää suomalaisten määrä alle kahdessa.

 

[varjo]

Periaate niin kuin jo aiemmin sanoin. Ei tämä loppujen lopuksi ole ollenkaan niin vaikea asia, kun antaa hengityksen tasaantua. Puhelimessa on 15 päivän käyttölisenssi. Asiasta ei ole mitää mainintaa, jotain Nokian nörttipalstaa lukuunottamatta. Kyseessä on yksinkertaisesti väärä markkinointi.

Ei edes kannettavia pc-koneita myydä siten, että niiden ominaisuuksiin olisi kirjattu Office-paketti, vaikka se on useissa koneissa valmiiksi asennettuna koeversiona ja sen voi aktivoida maksamalla rahaa Bill Gatesille.

Kyse on ihan samasta asiasta.

Tuo on kyllä hyvä pointti ja asiasta ehkä kannattaisi sitten valittaa jonnekin, koska samasta asiastahan tuossa puhutaan, eikä mielestäni mitään läppäriä mainosteta Officella jos siellä on tuo kokeiluversio, vaan puhutaan aika selvästi kokeiluversiosta. Voi tosin olla että Nokian juristit ovat löytäneet jotain porsaanreikiä, jotka mahdollistavat tuollaisen, koska adobe-yhteensopivuutta ei varsinaisesti taideta mainostaa minään sisäänostojuttunakaan. Tosin ilmaisia pdf-readereita taitaa löytyä periaate/raharajoitteisille.

 

[Johannes]

On aika huikea väite, ettei 8 miljardia dollaria pikkuyhtiöstä, kuten Navteq, olisi myös Nokialle paljon rahaa. Kertokaa yksi suomalaisen yhtiön rahalla tekemä suurempi yrityskauppa kuin Nokian Navteq ostos, jos tiedätte.

Joo, ei löytynyt isompaa kauppaa. En pyytänyt vertaamaan hintaa ostavan yhtiön kokoon.

Kiinnostuin enemmän Nokian Navteq-oston hinnasta, koska Tom Tom teki v. 2008 tilinpäätökseen hieman yli miljardin euron arvonalennuksen Tele Atlas-ostoksensa arvostukseen, jonka se teki n. 2,9 mrd euron hintaan. Nyt heinäkuussa Tom Tom järjesti vielä €340m osakeannin vähentääkseen velkaisuuttaan. Aloin siis haistaa palaneen käryä Navteq-oston hinnasta vasta alkuvuoden 2009 aikana ja sen jälkeen, tämän tunnustan. Muistutan vielä, että koko Nokian markkina-arvo on 27.7.2009 n. 33 mrd euroa ja Navteqista maksettiin n. 5,5 mrd euroa. Navteqin lv-arvio vuodelle 2009 on n. 600 miljoonaa euroa ja liikevoitto-ennuste n. 50-60 miljoonaa euroa. Kännyköitä myydään n. 27 miljardilla eurolla ja sen osa-alueen liikevoitto lienee yli 3 miljardia euroa.

Stora Enso on hyvä Varjo ruotsalais-suomalainen yhtiö, ei suomalainen ja osti Consolidated Papers-yhtiön v. 2002 5 miljardilla dollarilla ja myi viiden vuoden päästä kahdella miljardilla dollarilla. Sonera ei ostanut yhtiötä, vaan 3g-oikeuksia Saksaan. Se on varmaan kehnoin ostos Suomen taloushistoriassa ja osittain siksi meillä on nyt TeliaSonera, eikä suomalainen Sonera. Fortum maksoi venäläisestä TGC-10 yhtiöstä n. 2,5 miljardia euroa ja sitoutui n. vastaavan suuruiseen investointi-ohjelmaan tulevina vuosina. Kyllä Nokian kokoinen yhtiö voi ostaa Navteqin, ei siinä mitään, vaikka hintalappu olisikin $8100m. On vain vaikeaa kehua kauppaa onnistuneeksi, koska sen voi ihan hyvin rinnastaa muihin Suomen taloushistorian epäonnistuneisimpiin ostoksiin ulkomailta, ainakin hinnaltaan, jotka luetteloit ihan ansiokkaasti. En kyllä ymmärrä miten Nokian iso koko yhtiönä tekisi Navteq-ostoksen hinnasta Nokialle kannattavan oston. Fortumin TGC-10 ostos ja investoinnit ovat sellaiselle toimialalle, että niiden kannattavuus selviää oikeasti vasta joskus v. 2015. Nokian Navteq-kaupan mielekkyys paljastuu kyllä jo 2-3 vuoden kuluttua, ainakin hinnan osalta.

 

[dana77]

Navteqin lv-arvio vuodelle 2009 on n. 600 miljoonaa euroa ja liikevoitto-ennuste n. 50-60 miljoonaa euroa. Kännyköitä myydään n. 27 miljardilla eurolla ja sen osa-alueen liikevoitto lienee yli 3 miljardia euroa.

On hieman epäreilua laskea E/P-lukua tällaisestä yhtiöstä, jonka tavoite eittämättä on kasvaa aggressiivisesti, mutta en nyt kuitenkaan malta olla tekemättä sitä. JOS tuo lv-tavoite toteutuisi 55 miljoonana niin firman E/P olisi tuolla hinnalla 0,0067 ja P/E 147,27. Jälkimmäinen luku kertoo siis että ostos maksaisi itsensä Nokialle vajaassa 150 vuodessa (tosin tuossa ei ole huomoitu inflaatiota) ja ensimmäinen sen että tuotto sijoítetulle pääomalle on ensimmäisinä vuosina hieman reilun puolen prosentin luokkaa.

En ole vakuuttunut että kännykkäbusineksen kumulatiivinen liikevoitto olisi yli 10%, mutta Navteqin tuotot tulevat kuitenkin ehkä enemmän palveluliiketoiminnan puolelta, joten vähän isommaksi kakun voi laskea.

 

[Johannes]

On hieman epäreilua laskea E/P-lukua tällaisestä yhtiöstä, jonka tavoite eittämättä on kasvaa aggressiivisesti, mutta en nyt kuitenkaan malta olla tekemättä sitä. JOS tuo lv-tavoite toteutuisi 55 miljoonana niin firman E/P olisi tuolla hinnalla 0,0067 ja P/E 147,27. Jälkimmäinen luku kertoo siis että ostos maksaisi itsensä Nokialle vajaassa 150 vuodessa (tosin tuossa ei ole huomoitu inflaatiota) ja ensimmäinen sen että tuotto sijoítetulle pääomalle on ensimmäisinä vuosina hieman reilun puolen prosentin luokkaa.

En ole vakuuttunut että kännykkäbusineksen kumulatiivinen liikevoitto olisi yli 10%, mutta Navteqin tuotot tulevat kuitenkin ehkä enemmän palveluliiketoiminnan puolelta, joten vähän isommaksi kakun voi laskea.

Olen samaa mieltä, että Navteqin arvostuksessa täytyy laskea mukaan voimakas oletetettu tuleva kasvu. Jos Navteq kasvaaa 50% vuodessa, niin lv-ennuste v. 2010 olisi 900m, 2011 1350m, 2012 n. 2000m ja 2013 n. 3000m ja 2014 4500m. Jos liikevoittotaso pysyy nykyisenä, niin 50%:n kasvuodotuksella viiden vuoden ajan Navteq tekee liikevoittoa n. 500 miljoonaa euroa vuodessa ja n. 5500 miljoonan euron kauppahinta on vuodesta 2014 eteenpäin ihan perusteltu ostoksen hinta. Jos taas kasvuprosentti on 30, niin Navteq tavoittaa n. 4800m liikevaihdon v. 2017. 30%:n kasvulla vuoteen 2021 saakka Navteqin liikevaihto on silloin n. 14 mrd euroa ja kumulatiivinen liikevoitto on hieman suurempi kuin yhtiöstä v. 2007 maksettu hinta. 50%:n kasvulla Navteq on maksanut itsensä takaisin n. 2017-2018, jos liikevoitto on n. 10%. Jos Navteq kasvaisi 50% vuodessa liikevaihdon osalta ja liikevoitto-% nousisi tasolle 30, niin kauppahinta on maksettu Nokialle takaisin n. v. 2015. Tällä oletuksella, että Navteqin liikevaihto kasvaa 50% vuodessa ja liikevoitto on 30%, niin paikannus ohittanee kännyköiden myynnin tuottaman liikevoiton vuositasolla ennnen vuotta 2020, uskokoon kuka haluaa. Kaikki oletukseni perustuvat siihen, että Navteqin kasvu on jatkuvaa, ilman uusia taantumia.

 

[dana77]

Kuvittelisin että paikannusbusineksessä alkupanostus eli karttojen luominen ensimmäisen kerran ja infran rakentaminen ovat isoja juttu, mutta niiden päivittäminen ja investointitarve uusien maksupalveluiden tarjoamiseksi ovat pieniä asioita (siis vähän kuin matkapuheliverkon pystyttäminenkin). Tulovirta sen sijaan on tasaista, tai jopa lievästi kasvavaa (käyttäjämäärien mukaan, toisin sen mukanaan tuoma kilpailu painaa katteita). Niinpä näkisin että hän tulos voisi sunny day scenariossa hyvinkin olla jopa 20-30% tietämillä sen jälkeen kun alkupanostus on kuitattu, mikäli kaikki menee putkeen. Nyt vain pitäisi tietää että miten tuo alkupanostus on rahoitettu, paljonko siitä on maksettu ja minkälaisia vähennyksiä on tämän hetken tulosta painamassa ja kuinka pitkään.

 

[Johannes]

Nokian taseessa goodwill nousi vuoden 2007 n. 1,4 miljardin euron tasolta vuoteen 2008 6,25 miljardiin euroon. Tätä kasvanutta goodwilliä poistetaan todennäköisesti vuosittain jollain tilintarkastuksen kestävällä tasolla. Tom Tom teki keralla v. 2008 tilinpäätökseen n. kolmanneksen poiston Tele Atlas-ostoksensa arvostukseen, koska koki arvonalennuksen pysyväksi, ainakin sen miljardin euron poiston osalta.

NSN-yhtiötä lyödään edelleen aika rajusti 28.7.2009 kauppalehdessä, kun Ericsson nappasi sen nenän edestä tärkeän osan Nortel Networks-yhtiötä. Tiedossa ei ole miksi NSN ei taistellut voimakkaammin huutokaupan voitosta. Aamun tietojen mukaan kanadalainen RIM yrittää vielä päästä estämään Ericssonin voiton huutokaupassa, vedoten kansalliseen etuun kun RIM ja Nortel ovat kanadalaisia yhtiöitä. Tänään pitäisi tulla lopullinen tuomioistuimen päätös, että Ericsson voitti huutokaupan 24.7.

 

[LaTe_Show]

NSN-yhtiötä lyödään edelleen aika rajusti 28.7.2009 kauppalehdessä, kun Ericsson nappasi sen nenän edestä tärkeän osan Nortel Networks-yhtiötä. Tiedossa ei ole miksi NSN ei taistellut voimakkaammin huutokaupan voitosta.

Ehkä siksi koska Ericsson teki lähes kaksikertaa suuremman tarjouksen ja ehkä myös siksi, että tässä kaupassa ei ainoastaan kaupattu vain teknogiaa, lisenssejä ja sopimuksia ja NSN:lla on kokemusta siitä, että vaikeata se on integroida kaksi eri firmaa operatiivisesti "yhdeksi perheeksi".

 

[calvin]

Mitenkäs kehityssovellus? Carbide++, Carbide for MS VS vielä vai millä?

Kun kyseessä on Linux niin softakehitys tehdään jollakin Linuxdistrolla tai esimerkiksi Winkkarissa VMWaren avulla asennetulla Linuxilla. Tuohon Linuxiin sitten asennetaan Maemon kehitysympäristö jossa on tarvittavat työkalut softan tekemiseen ("emulaattori", kääntäjät, kirjastot). Mitään kunnollista IDE:ä ei taida olla tarjolla, Eclipselle saattaa löytyä jonkinlainen tuki.

 

[Johannes]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/07/24437

Kanadalainen tuomioistuin (Bloomberg News) hyväksyi huutokaupattujen Nortelin osien myynnin Ericssonille, game over.

 

[LaTe_Show]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/07/24437

Kanadalainen tuomioistuin (Bloomberg News) hyväksyi huutokaupattujen Nortelin osien myynnin Ericssonille, game over.

NSN vastaa: "Nokia lyttää ruotsalaisten ostoksen: Ei hirveästi järkeä".

 

[Johannes]

NSN vastaa: "Nokia lyttää ruotsalaisten ostoksen: Ei hirveästi järkeä".

http://www.dn.se/ekonomi/ros-och-ris-for-nortel-kop-1.919106
Gartnerin mielestä Nortel-ostos oli hyvä Ericssonille ja Morgan Stanley epäilee kaupan olleen huonon molemmille, Ericssonille ja Nokialle, joten mielipiteitä riittää.

 

[palle fontän]

http://www.dn.se/ekonomi/ros-och-ris-for-nortel-kop-1.919106
Gartnerin mielestä Nortel-ostos oli hyvä Ericssonille ja Morgan Stanley epäilee kaupan olleen huonon molemmille, Ericssonille ja Nokialle, joten mielipiteitä riittää.

Olisi tosiaan kiva tietää, että millä mittareilla/kompetenssilla analyytikot näitä arvioita tekevät. Käytettävissä oleva tieto on varmasti huomattavasti vähäisempää kuin kaupoissa mukana olevilla yrityksillä. Vanha totuushan on se, että jos tiedät, että millä rahaa tehdään, et sitä muille kerro. Wincapita oli vain poikkeus ;)

 

[dana77]

Olisi tosiaan kiva tietää, että millä mittareilla/kompetenssilla analyytikot näitä arvioita tekevät. Käytettävissä oleva tieto on varmasti huomattavasti vähäisempää kuin kaupoissa mukana olevilla yrityksillä.

Minun käsitykseni on että tuo tieto on sellaista joka tietyissä piireissä vuotaa kyllä analyytikoille, joten uskoisin että ihan hyvillä lähtötiedoilla he pystyvät arvioita tekemään. Eri asia on sitten osaavatko ulkopuoliset analyytikot oikeasti arvioida, että miten joku liiketoiminta-alueen business tulevaisuudessa kehittyy, mikä on yritysten integroitumiskyky tai minkälaisia synergioita yrityksistä saadaan, kun tuota ei oikein mikään taho tunnu yrityksissäkään arvioida. Tätä kuitenkin tarvitsisi että pystyisi päättelemään että onko kauppa hyvä vai ei. Tuntuu että välillä todella hyvilläkin analyytikoilla voi itse busineksen ymmärtämisessä olla kohtuullisen suuriakin aukkoja. Ne jotka osaa tekee itse, toiset toimivat sitten analyytikkoina vai miten miten se sanonta menikään. Itseasia se on yksi tämän maailman isoja aukkoja että analyytikoilla, meklareille ja muille lisäarvoa tuottamattomille ihmisille maksetaan kohtuuttoman hyvin suhteessa niihin oikeasti operatiivisessa vastuussa oleville, joiden toimia he arvioivat.

 

[Johannes]

Yhtiöt käyttävät kyllä usein apunaan yrityskaupoissa investointipankkeja, nimenomaan arvonmäärityksessä. Ei yritykset itse aina laske mitä kannattaa maksaa jostain ostoksesta ja mitä ei. Suosittelen tutustumaan pintapuolisesti erilaisiin arvonmäärityksen mittareihin, jos ihmetyttää miten lasketaan firmalle kauppahinta tai jälkikäteen pohditaan jo tehdyn kaupan hinnan mielekkyyttä.

Kauppalehti 29.7.2009 (painettu versio) pohtii sivulla 7 "Mitä saa maksaa sillanpääasema" tätä NSN:n Nortel-ostoyritystä ja miksi se ei toteutunut. Jutun mukaan Ericsson olettaa saavansa maksamansa $1.13mrd takaisin n. 4-5 vuodessa. Jutussa on myös pientä pohdiskelua Nokian Navteq-ostosta. En tiedä millä kompetenssilla KL juttujaan kirjoittaa, jos kaikki paras ja ainoa oikea tieto yrityskauppojen hintojen järkevyydestä on kauppoja tekevillä yhtiöillä.

 

[Johannes]

Tuntuu että välillä todella hyvilläkin analyytikoilla voi itse busineksen ymmärtämisessä olla kohtuullisen suuriakin aukkoja.

Jep, pakko kompata tätä ja usein nostetaan tai lasketaan jonkun yhtiön arvostusta käyttäen perusteena, kun muutkin saman toimialan yhtiöiden pörssikurssit ovat nousseet tai laskeneet, niin pakkohan se on tämänkin yhtiön pörssikurssin seurata mukana. Riittävästi analyytikoita kun tekee tämäntyylistä analyysia, niin muodostuu konsensus, joka elää omaa elämäänsä markkinoilla kokonaisesta toimialasta ja näyttää siitä suunnasta rationaaliselta yhtiöiden arvostamiselta.

 

[dana77]

Analyytikot, meklarit ja vastaavat ovat kuitenkin aika pieni piiri, ala on nuori joten väki on keskimäärin nuorta, homogeenistä, kaikki tuntevat toisensa, vaihtuvuus on suurta joten ei ole ihmekään että keskusteluja käydään, yhteistyötä tehdään, tieto liikkuu ja konsensus markkinatilanteesta syntyy. Sehän on osallistujille win-win tilanne, että asioista on konsensus. Silloinhan kaikki ovat aina oikeassa, eikä kukaan ole koskaan väärässä, sillä kun ennustukset eivät toteudu, niin sehän että asiasta oli konsensus vain todistaa että kuinka mahdotonta asiaa olisi ollut oikein ennustaa. Eri mieltä toki kuuluu olla trendikkäästi joistain asioista, ettei huku ihan massaan ja saa uskottavuutta omilla mielipiteillään.

edit: lisäksi kun muistetaan alalla olevien etu on että markkinat nousevat ja että väki on nuorta eikä välttämättä muista vuosikymmenien takaisia, niin ei ole ihmekään että arviot ovat sävyltään keskimäärin optimistisia.

Tämä ei silti ole millään tavoilla syy, että miksi kavereille ei ole syytä maksaa tuollaisia palkkoja vaan se, että he eivät ole millään tavalla suorassa vastuussa analyyseistään tai suosituksistaan. Heillä on vain ja ainoastaan "poliittinen vastuu" tekemisistään. Jos he suosittelevat X:n ostamista mutta asiakas on päinvastaista mieltä, niin meklari saa ihan saman komissionsa myös myymällä X:ää tuolle samalla asiakkaalle, tärkeintä on vain että kauppaa käydään.

 

[Johannes]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/08/24659&sort=false

Nokian huhutaan tuovan mini-version N97:stä myyntiin ja julkaisun tapahtuvan syyskuun alussa.

 

[Tenho]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/08/24659&sort=false

Nokian huhutaan tuovan mini-version N97:stä myyntiin ja julkaisun tapahtuvan syyskuun alussa.

Lisää huhuja:
videokauppa ja puhelimien nimeäminen/jaottelu uusiksi (tähän liittyen ne X- ja C-series trademarkit)

Taitaa tulla kiireinen Nokia World sikälimikäli jos siellä huhujun mukaan pitäisi julkistaa:
- N97 Mini, 5900 ja muut
- Maemo 5 -laite
- oma videokauppa
- Nokia Money (jonkin sortin maksujärjestelmä kilpailemaan PayPalia, Applea ja Facebookia vastaan)
- jonkin sortin netbook / mid / smartbook
+ Jotain jonka olen varmasti jo unohtanut

 

[Johannes]

Äsken CNBC kanava kertoi, että klo 18 Suomen aikaa Nokia ja Microsoft julkaisevat jonkun yhteistyösopimuksen, jossa ilmeisesti kehitetään Office-ohjelmistosta Symbian-puolelle kännykkäversiot. Nokia jo päivällä (WSJ) julisti pitäytyvänsä Symbian-käyttöjärjestelmässä, eikä siirry Microsoftin Windows Mobile-ryhmään, mutta odotellaan nyt mitä "vanhat tädit" ilmoittavat, jos CNBC on yhtään oikeassa arvailujensa kanssa.

http://online.wsj.com/article/SB125002993162923941.html

 

[Ramchester]

Äsken CNBC kanava kertoi, että klo 18 Suomen aikaa Nokia ja Microsoft julkaisevat jonkun yhteistyösopimuksen, jossa ilmeisesti kehitetään Office-ohjelmistosta Symbian-puolelle kännykkäversiot. Nokia jo päivällä (WSJ) julisti pitäytyvänsä Symbian-käyttöjärjestelmässä, eikä siirry Microsoftin Windows Mobile-ryhmään, mutta odotellaan nyt mitä "vanhat tädit" ilmoittavat, jos CNBC on yhtään oikeassa arvailujensa kanssa.

http://online.wsj.com/article/SB125002993162923941.html

Nokian(Kauppalehden 18.34) tiedonannoissa tuo jo julkistettiin.