Nokia – jättiläinen huojuu?

[-Mercury-]

O-ho, ainakin tämän mukaan se näyttäisi olevan maksullinen softa.

... mutta minulla on joku (ilmaisversio?) valmiina asennettuna E71:ssa, ja hyvin tuo näyttäisi pelittävän.

Johtunee siitä että E-sarjalaisissa se on ilmainen.

 

[Tenho]

Miksi siis ei suoraan hypätty Maemo5:n GTK-perustaisen UI:n yli Qt-perustaiseen jos seuraava Maemo-versio on Qt-pohjainen ja aikaisempaan tyyliin yhtä Maemo-versiota kohden tulee yksi laite?

Veikkaisin että ihan vaan sen takia että Maemo on Linux. Niissä piireissä harvemmin tehdään mitään isoa rysäystä kerralla. Varmaan Maemon GTK/Gnome -sidokset pakottavat siihen että muutos etenee pikkuhiljaa. Muussa tapauksessa Maemo-yhteisö ja kehittäjät saisi ventata kenties vuosia ennenkuin koko järjestelmä ohjelmineen olisi julkaisukunnossa.
Ja mutuna veikkaan kyllä että tällä Maemo-kierroksella laitteita tullaan julkaisemaan pari (kenties ilman näppistä toinen tjsp.).

Ihan yleisellä tasolla muuten mielenkiintoista nähdä mitä Maemo/Nokia onnistuu vielä tekemään normidesktop-Gnomelle. Keväällä jo selvästi pyöriteltiin ajatuksen tasolla Gnomen viemistä Qt:n suuntaan ja nyt kun Nokia tunkkaa Maemon vaikka väkisin Qt:lle (ja muokannee siinä samassa paljon olennaisia osia Gnomesta sinne suuntaan), niin kynnys lienee jatkossa vielä pienempi. Voi tietenkin olla että parrakkaat GNU-miehet blokkaa tuommoiset hömpötykset siihen paikkaan.

Ja ei se Nokia S60:sta ole puhunut vissiin juuri mitään. Symbianista sen sijaan ovat sanoneet suoraan, että se tulee pysymään alustana Nokian ns. älypuhelimissa.

 

[Ruutiveijari]

Ketjussa tuntuu asiansa tietäviä olevan, niin voisiko joku hieman avata millainen tuosta Maemosta voidaan odottaa tulevan? Ja löytyykö sille tukea jo valmiiksi kehittäjien puolelta, valmiita softia jopa?

 

[Ramchester]

Johtunee siitä että E-sarjalaisissa se on ilmainen.

Tämä alkaa jo melkoista vittuilua käyttäjän suuntaan. Osta Nokian paras puhelin niin saat samaa paskaa kuin kolme vuotta vanhassa N95:ssa sillä erolla, että joudut maksaamaan erikseen ohjelmien käytöstä. Kaupan päälle saat puhelimen, joka tilttailee kuin joku vitun Vista, näppäinlukon on keksinyt joku viimeisenä työpäivänään ja latauspiuhan paikan on keksinyt joku, jolla ei ole tallella kuin vasen silmä. Yllätysvedoksi vielä kosketusnäytön irvikuva niin johan on soiva peli...

Tämä kapula osuu muuten vesilintua heti, kun iPhone saa aikaiseksi 5 mb:n kameran puhelimeensa.

 

[calvin]

Ketjussa tuntuu asiansa tietäviä olevan, niin voisiko joku hieman avata millainen tuosta Maemosta voidaan odottaa tulevan? Ja löytyykö sille tukea jo valmiiksi kehittäjien puolelta, valmiita softia jopa?

Maemo5:n UI on Nokian tekemän Hildon-widgettisetin päälle rakennettu ja se perustuu GTK+:aan joten jonkinmoinen osa perus-GTK-applikaatioista toimii sellaisenaan laitteessa mutta ei näytä kovin hyvältä. Eli jos haluaa applikaation näyttävän natiivilta laitteessa niin sen joutuu porttaamaan Hildonin päälle. Hildon on taas laitettu uusiksi edellisen Maemo-version jälkeen joten kaikille applikaatioile joutuu tekemään jonkin verran porttausta jotta ne toimii Maemo5:ssä. Maemo5:n SDK beta on jo julkaistu joten voisi olettaa että jonkin verran kolmannen osapuolen softia on valmiina kunhan laite vaan tulee pihalle. Maemo5:n UI:sta saa jonkinlaisen käsityksen selaamalla läpi Human Interface Guidelines osion tuolta: http://wiki.maemo.org/Documentation/Maemo_5_Developer_Guide
Olemassaolevia kehittäjäyhteisön softia löytyy esimerkiksi tuolta: https://garage.maemo.org/

Veikkaisin että Harmattanin kanssa (Qt-pohjainen Maemo) tulee olemaan samanlainen systeemi, eli perus-Qt-applikaatiot toimii (olettaen että ne eivät käytä mitään mystisiä rajapintoja) mutta Nokia varmaankin tekee oman widgettisetin/frameworkin tuon päälle jota applikaatioiden pitää käyttää jotta ne näyttävät natiiveilta. Laitteen rajapintoihin päässee käsiksi Maemo5:n tapaan joko DBusin kautta tai sitten suoraan kirjastorajapintojen kautta. Mitään valmiita applikaatioita ei Harmattanille vielä ole kun siitä ei ole vielä juurikaan mitään tihkunut julkisuuteen joten luultavasti laitteen tullessa pihalle ei siihen todennäkösesti ole kovinkaan paljoa kolmannen osapuolen softia saatavilla.

 

[-Mercury-]

Tämä alkaa jo melkoista vittuilua käyttäjän suuntaan. Osta Nokian paras puhelin niin saat samaa paskaa kuin kolme vuotta vanhassa N95:ssa sillä erolla, että joudut maksaamaan erikseen ohjelmien käytöstä.

Jep. Olisi kyllä voinut Nokia hankkia ohjelman lisenssit tuohon malliin.

Kustannuskysymys kuitenkin ja päätyneet siihen että ne ostaa jotka tarvii.

 

[Rodion]

Maemo5:n UI on Nokian tekemän Hildon-widgettisetin päälle rakennettu ja se perustuu GTK+:aan joten jonkinmoinen osa perus-GTK-applikaatioista toimii sellaisenaan laitteessa mutta ei näytä kovin hyvältä.

Mitenkäs kehityssovellus? Carbide++, Carbide for MS VS vielä vai millä?

 

[Viljuri]

Olisiko Nortelin konkurssipesä ollut NSN:lle merkittävä muista syistä kuin Pohjois-Amerikan markkinapenetraationsa vuoksi?

Siis jos Nortelin organisaation sisäisen osaamisen ja tietotaidon painopiste ja esimerkiksi patentit- ja muut immateriaalioikeudet ovat pääosin cdma-tekniikan ajoilta, niin eikö NSN:n kannattaisi vain houkutella sieltä osaavimmat johto- ja myyntipuolen henkilöt messiin ja jättää ruotsalaisfirma selvittelemään varsin kalliiksi käyvää sotkua, kun eivät kuitenkaan onnistu yksikön sulauttamisessa itseensä kivuitta, ainakaan niin, että kannattavuus ja markkinaosuudet olisivat yksi yhteen projektioiden mukaan? :)

Hyödynnettävissä olevaa tutkimustyötähän on jo valmiiksi tehty, kun yrityskauppaa on suunniteltu...

 

[varjo]

Tämä alkaa jo melkoista vittuilua käyttäjän suuntaan. Osta Nokian paras puhelin niin saat samaa paskaa kuin kolme vuotta vanhassa N95:ssa sillä erolla, että joudut maksaamaan erikseen ohjelmien käytöstä. Kaupan päälle saat puhelimen, joka tilttailee kuin joku vitun Vista, näppäinlukon on keksinyt joku viimeisenä työpäivänään ja latauspiuhan paikan on keksinyt joku, jolla ei ole tallella kuin vasen silmä. Yllätysvedoksi vielä kosketusnäytön irvikuva niin johan on soiva peli...

Tämä kapula osuu muuten vesilintua heti, kun iPhone saa aikaiseksi 5 mb:n kameran puhelimeensa.

Heh, Jatkoajan Noksuheittarien touhu on lähes yhtä hupaisaa kuin pahimpien iphone-fanipoikien hypetys, mitään tolkkuahan siinä ei kyllä ole. N-sarja on selvästi N-sarja ja E-sarja E-sarja, kyllähän sitä toisaalta typerää olisi pistää jokaista mediapuhelimen ostajaa maksamaan se 10 euron Adobe-lisenssi puhelimen hinnassa, vaikkei välttämättä suurin osa koskaan käyttäisikään sitä, yhtälailla E-sarjalaisen ostajaa tuskin kauheasti kiinnostaa saada n määrän verran ilmaista musiikkia Nokiastoresta. E-sarjalaisten kohdalla taas on odotettavaa, että käyttäjäkunnassa suurempi osa käyttää sitä, joten lisenssin vakiohankinta lienee perustellumpaa.
Jos Adobe-lisenssi on se kynnyskysymys joka kaatoi kupin, olisiko kannattanut ottaa asiasta selvää/ostaa joku E-sarjalainen.

Niin, iPhone varmaan saa 5 megapikselin kameran ensi vuonna, se lieneekin sitten taas se seuraava maatamullistava innovaatio seuraavassa iPhonessa jonka vain Apple on keksinyt. Ja ei se ensi vuodenkaan iPhonen OS luultavasti eroa mitenkään alkuperäisen iPhonen OS:ta, mutta se nyt on täysin epäolennaista, koska softahan on jo paras mahdollinen.

Jos Johannes tahtoo sanoa "Navteq" niin voi vain kysyä että jos ostos ja hinta oli Johanneksen mielestä virhe, niin eikö virheistä sitten voisi oppia ja välttää vastaavien toistumista. Mutta se jo lienee aivan mahdotonta että Nokia tekisi jotain oikein, joko se tekee huonoja ostoksia tai sitten huonoja päätöksiä ostosten välttämiseksi :)

 

[Johannes]

Jos Johannes tahtoo sanoa "Navteq" niin voi vain kysyä että jos ostos ja hinta oli Johanneksen mielestä virhe, niin eikö virheistä sitten voisi oppia ja välttää vastaavien toistumista. Mutta se jo lienee aivan mahdotonta että Nokia tekisi jotain oikein, joko se tekee huonoja ostoksia tai sitten huonoja päätöksiä ostosten välttämiseksi :)

Toinen vaihtoehto on se, että Navteq-ostokseen tuhlattiin niin paljon rahaa ($8100m), että nyt ei ole varaa edes järkeviin ostoksiin, kuten tämä osa Nortel Networks-yhtiötä, joka huutokaupattiin 24.7.2009 hintaan $1130m Ericssonille.

Minusta Nokia tekee paljon asioita oikein, mutta saako Suomessa vieläkään keskustella ääneen Nokian mahdollisesti tekemistä virheratkaisuista tai edes epäillä tekojen mielekkyyttä. Onko meillä joku kansallinen velvollisuus hymistellä kaikkea Nokian tekemistä onnistuneeksi, kun satumme olemaan suomalaisia. Saako Nokiasta keskustella analyyttisesti ilman, että mielipiteet leimataan vääriksi.

 

[Ramchester]

Heh, Jatkoajan Noksuheittarien touhu on lähes yhtä hupaisaa kuin pahimpien iphone-fanipoikien hypetys, mitään tolkkuahan siinä ei kyllä ole.

Millä vitulla sinä nyt saat minusta jonkun Noksuheittarin? Nokian kännykkä on ollut aina ja sen hankkiminen on ollut ihan selviö, kun on uutta kännykkää mennyt vaihtamaan. Nokian kännykät ovat olleet ihan vitun hyviä ja edellisessä Nokialaisessa eli N95:ssa ei ollut muuta vikaa kuin äärimmäisen huono akun kesto, joka ei minun puheajoilla kestänyt päivääkään ilman latausta.

N97 on vain yksinkertaisesti ihan vitun paska puhelin. Ensinnäkin N95 ei kuollut KOSKAAN omia aikojaan. N97 on tähän mennessä tehnyt sen kahdesti. Syytä kuolemiseen en tiedä, mutta se on sellainen vika, jota ei yksinkertaisesti pitäisi olla tämän tason puhelimessa.

N-sarja on selvästi N-sarja ja E-sarja E-sarja, kyllähän sitä toisaalta typerää olisi pistää jokaista mediapuhelimen ostajaa maksamaan se 10 euron Adobe-lisenssi puhelimen hinnassa, vaikkei välttämättä suurin osa koskaan käyttäisikään sitä. E-sarjalaisten kohdalla taas on odotettavaa, että käyttäjäkunnassa suurempi osa käyttää sitä, joten lisenssin vakiohankinta lienee perustellumpaa.
Jos Adobe-lisenssi on se kynnyskysymys joka kaatoi kupin, olisiko kannattanut ottaa asiasta selvää/ostaa joku E-sarjalainen.

Minua ei kiinnosta E-sarja hevon vittuakaan, vaikka sillä voisi ampua Nokian fanipoikia avaruuteen(siinä tapauksessa kiinnostus kyllä heräisi). Minä vaihdoin N95:n N97:aan ja oletin, että uudessa Nokian lippulaivoissa on samat toiminnot kuin kolme vuotta vanhemmassa lippulaivassa ja käytettävissä samalla tavalla kuin N95:ssa. Minun ei siis tarvitsisi erikseen ostaa lisenssiä avatakseni PDF-tiedostoja sen enempää kuin minun ei tarvitsisi ostaa lisenssiä siihen, että saisin soitettua tällä paskalla. Raha on täysin toissijainen asia, sitä katsos löytyy. Kyse on periaatteesta.

Ja ei se nyt jumalauta voi olla niin vaikeaa myöntää, että puhelimen suunnittelussa on perseilty ihan olan takaa. Kuka vittu oikeasti haluaa puhua tuolla paskalla, kun siinä on latausjohto kiinni? Näyttäkää Kallasvuo markkinoimassa Nokian uutta lippulaivaa latausjohto N97:aan kiinnitettynä, niin saadaan koko saatanan maailma nauramaan.

Taitaa niitä fanipoikia löytyä vaan nyt enemmän sieltä Nokia-leiristä, jossa ei voi millään myöntää millainen paskakasa tämä Nokian viimeinen tuotos on.
Minulla ei ole mitään Nokiaa vastaan ainoastaan tätä viimeistä mallia, joka on erittäin harvinainen ja epämiellyttävä paskaläjä Nokian tuotantolinjalta. Ja jää toivottavasti viimeiseksi kerraksi, kun tällaiseen joutuu törmäämään.

 

[varjo]

Toinen vaihtoehto on se, että Navteq-ostokseen tuhlattiin niin paljon rahaa ($8100m), että nyt ei ole varaa edes järkeviin ostoksiin, kuten tämä osa Nortel Networks-yhtiötä, joka huutokaupattiin 24.7.2009 hintaan $1130m Ericssonille.

Minusta Nokia tekee paljon asioita oikein, mutta saako Suomessa vieläkään keskustella ääneen Nokian mahdollisesti tekemistä virheratkaisuista tai edes epäillä tekojen mielekkyyttä. Onko meillä joku kansallinen velvollisuus hymistellä kaikkea Nokian tekemistä onnistuneeksi, kun satumme olemaan suomalaisia. Saako Nokiasta keskustella analyyttisesti ilman, että mielipiteet leimataan vääriksi.

Lähinnä tuo argumentoinnin taso on hieman koomista, jos vuosikymmenet miljarditulosta tehnyt firma pistää noin paljon rahaa johonkin, voisi odottaa että taustalla on joku suurempi suunnitelma eikä mahdollisia voittoja pääse näkemään ihan heti. Lisäksi myös taantuma tuli juuri sellaiseen saumaan että ko. raha näyttää suurelta, mutta pitää muistaa että jos taantumaa ei olisi tullut, ko. ostosumma olisi kuitenkin ollut vain Noksun vuoden tulos, mikä ei sinänsä ole edes mikään kummoinen investointisumma. Ja toisaalta tietenkin pitää muistaa se, että jos tahtoo jotain, niin pakko siitä on maksaa, on aika perustelematonta sanoa että ostosumma oli "liikaa" vain siltä pohjalta että se on iso määrä rahaa, tuskin Noksu mitään avointa shekkiäkään antoi Navteqin tyypeille, vaan ehkäpä summan takana on mahdollisesti muittenkin tahojen kiinnostus ja tottakai senhetkinen markkinatilanne.
Se, että NSN luopui Nortel-kaupasta tuntuu myös mielestäni oudolta, mutta minä en ole pörssiyhtiön johtaja ja kun en päätökselle mitään voi, niin lähinnä osakkeenomistajana toivoo että päätös oli kuitenkin lopulta fiksu, ainakaan Siemensin verkkoyhtiön ostamisesta ei Noksu ole vieläkään (vaikka siitä on jo aikaa se viitisen vuotta) saanut mitään merkittäviä lisäboosteja, joten toisiko _konkurssiyritys_ Nortelkaan niitä, jostain syystä se Nortelkin konkkaan meni.

Yhtäkaikki, 5 vuoden päästä olemme viisaampia asiasta, mutta ainakin yksi asia on varmaa, karttapalvelut tulevat olemaan merkittävässä roolissa Nokian (ja muittenkin valmistajien) kännyköissä seuraavan 5 vuoden aikana ja Nokia ei ole se firma joka maksaa satoja miljoonia lisenssimaksuja vuodessa karttatoimittajalleen. Sen sijaan joka kerta kun esim. Samsungin myynti kasvaa, niin se vain tarkoittaa €€€ Nokian kassaan, koska arvaapa kaksi kertaa mikä firma toimittaa kartat Samsungille...

 

[varjo]

Millä vitulla sinä nyt saat minusta jonkun Noksuheittarin? Nokian kännykkä on ollut aina ja sen hankkiminen on ollut ihan selviö, kun on uutta kännykkää mennyt vaihtamaan. Nokian kännykät ovat olleet ihan vitun hyviä ja edellisessä Nokialaisessa eli N95:ssa ei ollut muuta vikaa kuin äärimmäisen huono akun kesto, joka ei minun puheajoilla kestänyt päivääkään ilman latausta.

No tuo itkuvinku N97:sta lähinnä alkaa olla jo tragikoomista, että ihan sillä pohjalla. Etenkin kun jokaikisessä avautumisessasi jaksat samalla ohimennen mainita miten iPhone oikeastaan olisi kaikessa parempi.

N97 on vain yksinkertaisesti ihan vitun paska puhelin. Ensinnäkin N95 ei kuollut KOSKAAN omia aikojaan. N97 on tähän mennessä tehnyt sen kahdesti. Syytä kuolemiseen en tiedä, mutta se on sellainen vika, jota ei yksinkertaisesti pitäisi olla tämän tason puhelimessa.

Sitten kannattaisi tietenkin ottaa yhteyttä huoltoon tai tsekkailla esim. matkapuhelinforumin käyttäjäpalaute-ketjua, onko kyse "featuresta" vaiko esim. maanantaikappaleesta ja toimia sen mukaisesti. Faijan 6555 sammuili itsestään useasti ja syyksi selvisi löystyneet akkuliitokset, jotka huollossa sitten korjattiin.

Minua ei kiinnosta E-sarja hevon vittuakaan, vaikka sillä voisi ampua Nokian fanipoikia avaruuteen(siinä tapauksessa kiinnostus kyllä heräisi). Minä vaihdoin N95:n N97:aan ja oletin, että uudessa Nokian lippulaivoissa on samat toiminnot kuin kolme vuotta vanhemmassa lippulaivassa ja käytettävissä samalla tavalla kuin N95:ssa. Minun ei siis tarvitsisi erikseen ostaa lisenssiä avatakseni PDF-tiedostoja sen enempää kuin minun ei tarvitsisi ostaa lisenssiä siihen, että saisin soitettua tällä paskalla. Raha on täysin toissijainen asia, sitä katsos löytyy. Kyse on periaatteesta.

Älä oleta, ota selvää. Ja sitten maksa se lisenssi. On aivan normaalia bisneslogiikkaa ettei kaikkia asioita kannata aina koplata samaan pakettiin, etenkin jos Nokialla on selvä visio eriyttää multimediapuhelimet bisnes-puhelimista. Jos sinulla on rahaa Adobe-lisenssiin, sitten ostat sen lisenssin, mutta miksi vaikka sitten jonkun toisen N-sarjalaisen ostajan täytyisi maksaa puhelimensa hinnassa softa jota hän ei koskaan käyttäisi?

Ja ei se nyt jumalauta voi olla niin vaikeaa myöntää, että puhelimen suunnittelussa on perseilty ihan olan takaa. Kuka vittu oikeasti haluaa puhua tuolla paskalla, kun siinä on latausjohto kiinni? Näyttäkää Kallasvuo markkinoimassa Nokian uutta lippulaivaa latausjohto N97:aan kiinnitettynä, niin saadaan koko saatanan maailma nauramaan.

Jos lataus kestää tunnin tai jotain, ei tuo liene suurempi ongelma, vaikka Nokia on kyllä aiemminkin mokaillut tällaisten pikkudetaljien suhteen (esim. vanhan N-gagen sidetalking). Ainakin itselläni matkapuhelin on langaton apuväline, en minä sitä lankojen jatkeena roikuta jatkuvasti.

 

[Johannes]

Taidan osua arkaan paikkaan, kun argumenttini leimataan esim. koomisiksi. Minusta taas on sijoittajana erikoista antaa Nokialle 5 vuotta aikaa osoittaa, että Navteq ostos oli järkevä siihen hintaan mikä yhtiöstä maksettiin ja vaikka Samsung maksaisi nyt lisenssimaksuja Nokia/Navteq-yhtiölle karttapalveluista, niin mikä estää nykyisten sopimusten päätyttyä esim. Samsungia ostamasta karttapalveluita muualta kuin Navteqilta tai, että muut kännykkä-yhtiöt perustavat omia karttapalvelu-yhtiöitä. Onko muka mahdotonta perustaa uusia Navteq-yhtiön toimialan firmoja, jotka palvelisivat esim. Samsungin ja LG:n kännyköiden tarpeita.

On aika huikea väite, ettei 8 miljardia dollaria pikkuyhtiöstä, kuten Navteq, olisi myös Nokialle paljon rahaa. Kertokaa yksi suomalaisen yhtiön rahalla tekemä suurempi yrityskauppa kuin Nokian Navteq ostos, jos tiedätte.

 

[dana77]

Minä en Nortelin kaupan perään itke, sillä Nokian trackrecord yrityskaupoista ei ole ollut mairitteleva (olikohan tuo Siemenskään niin hyvä hankinta?) eikä kannettu vesi ole tuntunut kaivossa säilyvän tämän alan kohdalla, mutta Johanneksen analyysi ostamatta jättämisen syystä saattaaa silti olla oikeansuuntainen (tosin olisihan Nokialla siihen varaa ollut jos Ericsonillakin oli, jos he sitä olisivat tosissaan halunneet). En edes Navteqin kohdalla itke markkinatilanteen muutoksesta aihetuneen ylihinnan perään sillä sitä ei kukaan voinut ennakoida, enkä edes sen perään että kaikkiin tunnuslukuihin nähden ostos oli ERITTÄIN kallis, sillä lisenssikulujen säästämisen takia ostos saattoi olla parempi kuin kukaan meistä ostaa laskea, vaan ihan vaan sen takia että ennen Navteq ostosta Nokia oli firma jolla oli kassassaan 9 miljardia euroa rahaa. Nyt Nokia on firma jolla ei ole kassassaan 9 miljardia euroa rahaa.

Voi herranjestas että ihan adoben käytöstä pitäisi kymppi maksaa, onpa tosi paska firma. siis adobe. tuo on muutenkin puhelimen ominaisuuksien tärkeysjärjestyksessä ehkäpä jo heti sijalla 532. heti teemauksen jälkeen.

 

[Tenho]

niin mikä estää nykyisten sopimusten päätyttyä esim. Samsungia ostamasta karttapalveluita muualta kuin Navteqilta

Ei mikään.

Onko muka mahdotonta perustaa uusia Navteq-yhtiön toimialan firmoja, jotka palvelisivat esim. Samsungin ja LG:n kännyköiden tarpeita.

Ei ole. Ihan samoin minäkin voin halutessani perustaa autotehtaan ja siinä sivussa tappaa Toyotan.

Kaikki on mahdollista, mutta kaikkea ei silti kannata tehdä. Jos tuossa Navteq-kaupassa jokin ongelma on, niin se on se, että Google käyttää TeleAtlasta ja Google tarjoaa karttojaan (ja niihin liittyviä ohjelmointirajapintoja) ilmaiseksi kelle tahansa.

 

[varjo]

Taidan osua arkaan paikkaan, kun argumenttini leimataan esim. koomisiksi. Minusta taas on sijoittajana erikoista antaa Nokialle 5 vuotta aikaa osoittaa, että Navteq ostos oli järkevä siihen hintaan mikä yhtiöstä maksettiin ja vaikka Samsung maksaisi nyt lisenssimaksuja Nokia/Navteq-yhtiölle karttapalveluista, niin mikä estää nykyisten sopimusten päätyttyä esim. Samsungia ostamasta karttapalveluita muualta kuin Navteqilta tai, että muut kännykkä-yhtiöt perustavat omia karttapalvelu-yhtiöitä. Onko muka mahdotonta perustaa uusia Navteq-yhtiön toimialan firmoja, jotka palvelisivat esim. Samsungin ja LG:n kännyköiden tarpeita.

On aika huikea väite, ettei 8 miljardia dollaria pikkuyhtiöstä, kuten Navteq, olisi myös Nokialle paljon rahaa. Kertokaa yksi suomalaisen yhtiön rahalla tekemä suurempi yrityskauppa kuin Nokian Navteq ostos, jos tiedätte.

Koomisuus tulee siitä että noin ison ostoksen "huonous" tuntuu olevan sinulle päivänselvä asia alle kaksi vuotta ostoksen jälkeen.
Ja yhä, ostoksen hinnassa on otettava huomioon kaksi asiaa:
1. Ostos tapahtui nousukauden huipulla, paskempi mäihä Nokialle mutta eipä Johanneskaan tainnut taantumaa osata ennustaa
2. Ostoksen hinta oli kuitenkin _vain_ käytännössä Nokian vuoden tulos normaaliolosuhteissa.

Lienee lähes maailmankaikkeuden typerin kommentti yrittää vedota siihen ettei yksikään suomalainen firma ole tehnyt niin isoja kauppoja, jätettäköön tämän asian pohtiminen harjoitustehtäväksi. Ehkä vinkiksi kannattaa esim. katsoa Nokian budjettia suhteessa mihin tahansa suomalaiseen yritykseen tai Suomen valtioon. Jos ei pelaa, ei voi voittaa.

dana: meneekö sulla nyt rahasummat vähän sekaisin, Noksun reaalisesti maksama hintahan oli "vain" 5,4 mrd euroa. Jos Tellu osti Saksasta tosiaan ilmaa 3,8 miljardilla eurolla, niin voi vain miettiä onko Navteq-ostos nyt _niin_ huono, ottaen huomioon että se konkreettisesti tuo jotain Nokian kassaan.

 

[varjo]

Kaikki on mahdollista, mutta kaikkea ei silti kannata tehdä. Jos tuossa Navteq-kaupassa jokin ongelma on, niin se on se, että Google käyttää TeleAtlasta ja Google tarjoaa karttojaan (ja niihin liittyviä ohjelmointirajapintoja) ilmaiseksi kelle tahansa.

Tämä onkin oikeastaan se suurin haaste Nokialle, koska datapakettien yleistyessä karttojen streamaus ei enää ole sellainen saatana kuin nykyään, toisaalta toki roaming-maksut ulkomailla taitavat kyllä pitää etukäteen ladattavat kartat hieman parempana vaihtoehtona.

 

[Ramchester]

No tuo itkuvinku N97:sta lähinnä alkaa olla jo tragikoomista, että ihan sillä pohjalla. Etenkin kun jokaikisessä avautumisessasi jaksat samalla ohimennen mainita miten iPhone oikeastaan olisi kaikessa parempi.

Saisinko ihan edes yhden lainauksen, jossa kerron iPhonen olevan kaikessa parempi kuin Nokia tai edes tämä visvainen N97?

Sitten kannattaisi tietenkin ottaa yhteyttä huoltoon tai tsekkailla esim. matkapuhelinforumin käyttäjäpalaute-ketjua, onko kyse "featuresta" vaiko esim. maanantaikappaleesta ja toimia sen mukaisesti. Faijan 6555 sammuili itsestään useasti ja syyksi selvisi löystyneet akkuliitokset, jotka huollossa sitten korjattiin.

Pitäisi varmaan vaan saada jäämään se vika päälle, ennen kuin siitä huoltoon viemisestä on jotain hyötyä. Kolmessa viikossa ei nyt luulisi vielä edes akkuliitosten löystyvän.

Älä oleta, ota selvää.

Kertoisitko missä kohtaa kerrotaan, että Adobe PDF -katseluohjelma ei kuulu puhelimeen?

Jos lataus kestää tunnin tai jotain, ei tuo liene suurempi ongelma, vaikka Nokia on kyllä aiemminkin mokaillut tällaisten pikkudetaljien suhteen (esim. vanhan N-gagen sidetalking). Ainakin itselläni matkapuhelin on langaton apuväline, en minä sitä lankojen jatkeena roikuta jatkuvasti.

Toiset joutuvat käyttämään sitä puhelinta myös silloin, kun siinä alkaa olla akku loppumaisillaan. Silloin se pitää laittaa lataukseen.

 

[Johannes]

Koomisuus tulee siitä että noin ison ostoksen "huonous" tuntuu olevan sinulle päivänselvä asia alle kaksi vuotta ostoksen jälkeen.
Ja yhä, ostoksen hinnassa on otettava huomioon kaksi asiaa:
1. Ostos tapahtui nousukauden huipulla, paskempi mäihä Nokialle mutta eipä Johanneskaan tainnut taantumaa osata ennustaa
2. Ostoksen hinta oli kuitenkin _vain_ käytännössä Nokian vuoden tulos normaaliolosuhteissa.

Lienee lähes maailmankaikkeuden typerin kommentti yrittää vedota siihen ettei yksikään suomalainen firma ole tehnyt niin isoja kauppoja, jätettäköön tämän asian pohtiminen harjoitustehtäväksi. Ehkä vinkiksi kannattaa esim. katsoa Nokian budjettia suhteessa mihin tahansa suomalaiseen yritykseen tai Suomen valtioon. Jos ei pelaa, ei voi voittaa.

Mitkä ovat Nokian "normaali-olosuhteet", ajat entiset vai tulevat ajat. Miksi minun pitäisi osata ennustaa taantumat, kun ei siihen näköjään kykene edes Nokian johto tai Suomen hallitus.

Jätän tuon harjoitustehtävän sinulle. Mikä on "Nokian budjetti", pääsetkö näkemään sellaisia asioita jostain Nokian johtokunnan pöytäkirjoista. Ihan pikku vinkkinä, yleensä puhutaan Nokian kohdalla liikevaihdosta ja Suomen Valtion osalta budjetista ja sen toteutumisesta.

Sanotaan myös, että "hullu ei ole se, joka pyytää, vaan joka maksaa". Mieti Varjo sinä nyt tätä.

 

[Master God]

Toinen vaihtoehto on se, että Navteq-ostokseen tuhlattiin niin paljon rahaa ($8100m), että nyt ei ole varaa edes järkeviin ostoksiin, kuten tämä osa Nortel Networks-yhtiötä, joka huutokaupattiin 24.7.2009 hintaan $1130m Ericssonille.

Tuskin - etenkään, kun Nokia ei tietääkseni ollut edes tarjouskilvassa mukana. NSN sen sijaan neuvotteli juuri reilu kuukausi sitten 2 miljardin euron lainan, joten käteistä pitäisi olla. Julkisuudessa NSN:n tarjousta pidettiin järkevänä, ja tämä Ericssonin kauppahinta on melkein tuplaten NSN:n ensimmäiseen tarjoukseen nähden. Tappiohan se toki oli NSN:n Amerikan valloituksen kannalta, sillä asiakkaita siinä nähdäkseni oltiin ostamassa. LTE olisi tullut sivutuotteena, mutta rahalla niitä insinöörejäkin voi ostaa.

 

[varjo]

Mitkä ovat Nokian "normaali-olosuhteet", ajat entiset vai tulevat ajat. Miksi minun pitäisi osata ennustaa taantumat, kun ei siihen näköjään kykene edes Nokian johto tai Suomen hallitus.

Siis normaaliolosuhteina voi vaikka ajatella Nokian liikevoittoja viimeisen kolmen vuoden keskiarvoina tms. Ei mikään firma voi lähteä investointipäätöksistään siitä että maailma loppuu huomenna, ihan turha ostaa mitään, vaan mennään sillä tiedolla mikä on hallussa.
Ja vielä 2007 lopulla ei nähdäkseni kellään (paitsi Uusiksella) ollut mitään hajua tulevasta, jolloin silloin mennään olemassaolevan tiedon varassa ja toisaalta kassavarojen mukaan, joita siis Nokialla oli ja yhä on.
Huomionarvoista siis Navteq-ostoksessa kuitenkin on se että se tehtiin periaatteessa puhtaasti omalla rahalla, jota toki nyt on vähemmän kuin ennen, mutta sitä silti on.

Jätän tuon harjoitustehtävän sinulle. Mikä on "Nokian budjetti", pääsetkö näkemään sellaisia asioita jostain Nokian johtokunnan pöytäkirjoista. Ihan pikku vinkkinä, yleensä puhutaan Nokian kohdalla liikevaihdosta ja Suomen Valtion osalta budjetista ja sen toteutumisesta.

Sanotaan myös, että "hullu ei ole se, joka pyytää, vaan joka maksaa". Mieti Varjo sinä nyt tätä.

Heh, myönnettäköön semanttinen virheeni, antakoon se sinulle hieman lohtua ilmeisesti tajuttuasi aivopierusi. Vai oletko vieläkin sitä mieltä että globaalin megayrityksen liiketoimintoja pitäisi tarkastella yksittäisen pikkuvaltion perspektiivistä?

Sanotaan myös että "se ei pelaa joka pelkää", tai lontoonkielellä "who dares, wins" vai heitelläänkö vielä lisää fraaseja millä ei ole mitään merkitystä minkään kannalta?

 

[Johannes]

Heh, myönnettäköön semanttinen virheeni, antakoon se sinulle hieman lohtua ilmeisesti tajuttuasi aivopierusi. Vai oletko vieläkin sitä mieltä että globaalin megayrityksen liiketoimintoja pitäisi tarkastella yksittäisen pikkuvaltion perspektiivistä?

Koska et kykene keskustelemaan asiallisesti, vaan käytät mielipiteistäni esim. sanoja "aivopieru", "maailmankaikkeuden typerin kommentti" ja "argumentoinnin taso on koomista", niin jätän tällä kertaa keskustelun tähän Nokia-yhtiön tekemisistä. Eihän nuo kerro minusta mitään, vaan niiden kirjoittajasta.

Palataan asiaan Nokian osalta joku toinen kerta.

 

[varjo]

Saisinko ihan edes yhden lainauksen, jossa kerron iPhonen olevan kaikessa parempi kuin Nokia tai edes tämä visvainen N97?

Korjattakoon itseäni toki sen verran, että muistin hieman väärin viestien määrän, mutta siis itse oletan että et ajatellut ostaa seuraavaksesi kännykäksesi huonompaa kännykkää kuin nykyisesi ja iPhonea olit ostamassa jo parikin viestiä sitten joten eikö tästä voi päätellä että mielestäni iPhone olisi parempi puhelin? Tuo "kaikessa" heitto nyt oli ehkä hieman turha provo yleistä iphone-maniaa kohtaan, missä tekstiviestitkin nähdään mullistavaksi Steve-sedän innovaatioksi, mihin kukaan muu ei pysty.

Pitäisi varmaan vaan saada jäämään se vika päälle, ennen kuin siitä huoltoon viemisestä on jotain hyötyä. Kolmessa viikossa ei nyt luulisi vielä edes akkuliitosten löystyvän.

No siis jos ajatellaan että edellisen kommarin näytöt naarmuttuivat todella nopeasti huonosti suunnitellun tukirakenteen takia, niin huollossa osaavat kyllä tunnistaa nopeasti tyyppivian ja yhä, itse olen törmännyt maanantaikappaleisiin huomattavasti kalliimpien elektronisten laitteitten yhteydessä.
Kannattaa varmaan silmäillä tätä ketjua josko löydät raporttia samasta virheestä
http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=51830&page=77

Kertoisitko missä kohtaa kerrotaan, että Adobe PDF -katseluohjelma ei kuulu puhelimeen?

Mutta eikö se kuulunut?
Kyllä vai ei?

Sen, että N-sarjalaisissa tuo ei välttämättä ole täysin ilmainen sitten selvittäisit varmaan helposti kysymällä asiaa esim. yo. foorumista, jos se olisi ostopäätöksesi kannalta merkittävä asia. Jos taas rahasta ei ole pulaa, mitä väliä asialla on.

Toiset joutuvat käyttämään sitä puhelinta myös silloin, kun siinä alkaa olla akku loppumaisillaan. Silloin se pitää laittaa lataukseen.

Toki, mutta miten usein teet tätä suhteessa siihen miten usein puhut puhelimeen ilman latausta?
Kuten sanoin, Noksu on ennenkin mokaillut näissä jutuissa, mutta toisaalta kyse voi myös olla virheenhallinnasta piirisuunnittelussa. Nykylaturit puskevat sisään jo ~ampeerin virtoja ja tällaisia virtoja ei enää voi tuoda sisälle välttämättä ihan mistä vain, vaan joskus joutuu tekemään kompromisseja...tai sitten kukaan ei ole vain jaksanut ajatella asiaa.

 

[varjo]

Koska et kykene keskustelemaan asiallisesti, vaan käytät mielipiteistäni esim. sanoja "aivopieru", "maailmankaikkeuden typerin kommentti" ja "argumentoinnin taso on koomista", niin jätän tällä kertaa keskustelun tähän Nokia-yhtiön tekemisistä. Eihän nuo kerro minusta mitään, vaan niiden kirjoittajasta.

Palataan asiaan Nokian osalta joku toinen kerta.

No jos nyt ajatellaan asiaa ihan siltä kannalta, että Suomi taitaa olla kansantuotteeltaan yksi maailman pienimmistä teollisuusmaista, niin on aika itsestäänselvää että jos Suomesta nyt sitten kuitenkin on sattumalta tullut maailmalle yhtiö jonka liikevaihto on koko valtion itsensä luokkaa (esim. löytyykö jenkeistä vastaavaa?) niin lienee aika selvää että tämä yhtiö pelaa ihan eri luokassa muitten ko. valtion yritysten kanssa ja siksi vertailu on täysin absurdia.
Tuossa lista hieman selventämään mistä puhun
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yrity...m&sortorder=desc&val1=lvnorm&rows=50&x=22&y=5

Huomioitavaa siis on esim. sijan 19. Teliasoneran 3,8 miljardin investoinnit Saksaan. Tai onko Nokian (50mrd) 5 miljardin Navteq-kauppa nyt oikeastaan niin paljon jos vertaa sitä Stora Enson (12mrd) muutaman miljardin New Page-säätöihin tai vaikkapa Fortumin (5mrd) miljardi-investointeihin Venäjällä.

Kun taas Noksu pelaa tässä seurassa
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/