Nokia – jättiläinen huojuu?

[dana77]

Nokia tosiaan ottaa Officen osaksi puhelimiensa softapakettiin
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/08/24816
Minä en tuollaista mitenkään erityisen merkittävänä asiana silti näe noinniinkuin Nokian markkina-aseman tai pörssikurssin kannalta.

Mitä sen sijaan Symbianissa pitäytymiseen tulee, niin tuolla on hieman erilaista näkemystä asiasta eli ovat Maemoon vaihtamassa älypuhelimiensa alustana (kuten joku dana77 tuossa edellisillä sivuilla spekuloikin ja korostettakoon että minulla on sisäpiirin tietoa siitä että kyseinen nimimerkki ei ole millään tavoin sisäpiiriläinen tässä asiassa)
http://www.digitoday.fi/mobiili/2009/08/12/lehti-nokia-vaihtaa-symbianin-maemoon/200918012/66

 

[Johannes]

Nokia tosiaan ottaa Officen osaksi puhelimiensa softapakettiin
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/08/24816
Minä en tuollaista mitenkään erityisen merkittävänä asiana silti näe noinniinkuin Nokian markkina-aseman tai pörssikurssin kannalta.

Mitä sen sijaan Symbianissa pitäytymiseen tulee, niin tuolla on hieman erilaista näkemystä asiasta eli ovat Maemoon vaihtamassa älypuhelimiensa alustana (kuten joku dana77 tuossa edellisillä sivuilla spekuloikin ja korostettakoon että minulla on sisäpiirin tietoa siitä että kyseinen nimimerkki ei ole millään tavoin sisäpiiriläinen tässä asiassa)
http://www.digitoday.fi/mobiili/2009/08/12/lehti-nokia-vaihtaa-symbianin-maemoon/200918012/66

En minäkään näe tämänpäiväistä julkistusta muuten merkittävänä kuin siinä mielessä, jos Nokia ja Microsoft valmistelevat laajempaakiin yhteistyötä sovelluspuolella. Nokia antoi tänään puolen päivän aikoihin tiedotteen (KL Online), jossa se vakuutti pitäytyvänsä Symbianissa. Tosin olen minäkin kuullut Maemo-huhuja, mutta niihin on liitetty joku miniläppärin ja älypuhelimen välimuoto laitteena, joka julkistettaisiin syksyn aikana, mutta tämä on osaltani ihan arvailua ja omaa yhdistelyä tiedoista, joita olen lueskellut sieltä täältä.

 

[Tenho]

Eiköhän tuo tämänpäiväinen Microsoft-diili ole vain RIMmin kampittamista yrityspuolella sekä MS:lle että Nokialle. Ja samalla molempien voitto, etenkin kun ilmeisesti MS:n Share Point liittyy myös diiliin tulevaisuudessa.

Maemosta nyt vielä sen verran, että jotakuinkin julkista tietoa on että Nokialla on ainakin kaksi Maemo laitetta ollut kehitteillä jo pitkään. Ja niistä ensimmäisen, jonka kuvat on jo vuotaneet nettiinkin, julkaisua jotkut povasivat jo ensi viikolle, mutta Nokia Worldissa se kuitenkin julkistettaneen syyskuun alussa. Toisesta taas ei ole käytännössä mitään tietoa lukuunottamatta Nokian omaa sisäistä mallimerkintää (joka tietenkin voi kuulua jollekin täysin nykyään hylätylle projektillekin). Ja kaiken maailman Android-höpötykset ja muut voi jättää ihan sivuunsa, Nokia ei ole mikään HTC.
Maemo -laitteita voi kyllä tulla ainakin high-end puhelimiin, mutta ihan heti en jaksa uskoa että Symbiania oltaisiin edes siltä osastolta tiputtamassa.

Tuskin Nokiakaan kykenisi olemaan niin pihalla, että ...
a) Tunkisi Symbianiin hirveän kasan rahaa
b) Avaisi Symbianin avoimeksi heti perään
c) Ostaisi Qt:n ja alkaisi työntää sitä Symbianin olennaiseksi osaksi (Symbian^4)
d) Tekisi kaiken maailman alliansseja Microsoftin kanssa pääasiassa yrityspuolen softan tuomisesta Symbianiin
e) Toitottaisi joka tilanteessa kuinka Symbian on jatkossakin mukana Nokian älypuhelimissa.
...
vain heittääkseen koko käyttiksen menemään.

edit. Näin varmasti kun puhun niin taatusti huomenna hylätään Symbian ja hypätään Googlen kivasti vetämään Android -pulkkaan.

 

[Johannes]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maemo
Wikipediassa on juttua Maemosta ja ei tämä kyllä vaikuta miltään Symbianin syrjäyttäjältä tavallisissa älypuhelimissa, kuten Tenho jo sanoi.

 

[Ruutiveijari]

Nokia Worldissa se kuitenkin julkistettaneen syyskuun alussa.

Veikkaisin todennäköisemmäksi julkistusajankohdaksi Maemo summit 2009:ää, jossa Nokia pitää useita tähän liitynnäisiä puheita. Toki Nokia Worldissa voidaan nähdä joitain vilkaisuja myös.

vain heittääkseen koko käyttiksen menemään.

Eikös sen ollut tarkoitus valua alaspäin ja jäädä nykyisiin S40 laitteisiin? N/E/X-sarjaan tulee sitten Maemo.

 

[Tenho]

Pistetään nyt vielä linkittäen kun jossain vaiheessa tuli törmättyä ihan hyvään juttuun Nokiasta noin ei-teknisestä näkökulmasta (6 sivua): http://www.fastcompany.com/magazine/138/iphone-envy-you-must-be-joumlking.html

edit.
Voi se julkistus toki olla Maemo Summitissakin. Riippuu ihan siitä mitä Nokia oikeasti haluaa. Maemo Summit on kuitenkin hiukan vähemmän seurattu tapahtuma noin suuren yleisön osalta. Ymmärtääkseni vähän kuin kuin Linux -porukoiden aKademy ja Guadec, pääasiassa kehittäjille.

Viittasin siis tällä pois heittämisellä näihin tuulesta temmattuihin Symbianin totaalisiin hylkäyshuhuihin (viimeisimpänä parin päivän takaa Financial Times Germanyn juttu).
Ja jos se Symbian valuu korvaamaan s40:sta (joka tosin on nykyäänkin varsin kehittynyt), niin siinä tapauksessahan se tarkoittaisi sitä että Nokialla ei enää juuri muita puhelimia olisikaan kuin "älypuhelimia". Tuskin lähtevät Symbiania tahallaan 10 dollarin luureihin rampauttamaan, niitäkin Nokian tarjonnasta tulee vielä aika kauan löytymään.

edit #2. Äyh, onhan siellä vielä nykyäänkin se series30 (vai onko?) s40:n alapuolella. No, onneksi en ole Nokialla tekemässä päätöksiä asioista. Jotenkin mun on silti vaikeaa nähdä Maemoa yksinään high-end puolella, se on tyystin erilainen jo lähtökohdiltaan kuin nämä iPhone/Android/Pre -mussukat.

 

[palle fontän]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maemo
Wikipediassa on juttua Maemosta ja ei tämä kyllä vaikuta miltään Symbianin syrjäyttäjältä tavallisissa älypuhelimissa, kuten Tenho jo sanoi.

Kyllä se Symbian jollain aikavälillä putoaa, tai muuten putoaa Nokia. Puhelimet kuitenkin lähenevät tietokonetta koko ajan, esim. N97:sta Nokia käyttää termiä mobile computer. Kannattaa myös muistaa iPhonen käyttiksen tausta.

 

[dana77]

Tuskin Nokiakaan kykenisi olemaan niin pihalla, että ...
a) Tunkisi Symbianiin hirveän kasan rahaa
b) Avaisi Symbianin avoimeksi heti perään
c) Ostaisi Qt:n ja alkaisi työntää sitä Symbianin olennaiseksi osaksi (Symbian^4)
d) Tekisi kaiken maailman alliansseja Microsoftin kanssa pääasiassa yrityspuolen softan tuomisesta Symbianiin
e) Toitottaisi joka tilanteessa kuinka Symbian on jatkossakin mukana Nokian älypuhelimissa.
...
vain heittääkseen koko käyttiksen menemään.

Nokia osti Symbianin 246 miljoonalla, mikä ei nyt ihan hirveä iso kasa rahaa ole verrattuna nyt esim tähän sakemannien paikannusfirmaan tai Norteliin, mutta kieltämättä vaikea on nähdä että miten tuokaan investointi maksaa itseään takaisin. Aika vahvat perustelut tuossa linkitetyssä uutisessa kuitenkin oli, että miksei Symbiania jatkokehitetä Nokian toimesta enempää. Roskiin se ei varmasti ole menossa, mutta jäänee massapuhelimien käyttikseksi tulevaisuudessa.

Minä näen niin että Qt on vain väline, jolla Symbianista siirrytään Maemoon kivuttomasti. Kun applikaatiot näyttävät samalta, niin käyttäjien kynnys siirtyä toiseen on pienempi.

Kaikenmaailman alliansseja Nokialla ja kaikilla muillakin valmistajilla on kymmeniä ja kymmeniä ja uusia tehdään jatkuvasti, niille en kauheasti painoarvoa laittaisi.

 

[Johannes]

Kyllä se Symbian jollain aikavälillä putoaa, tai muuten putoaa Nokia. Puhelimet kuitenkin lähenevät tietokonetta koko ajan, esim. N97:sta Nokia käyttää termiä mobile computer. Kannattaa myös muistaa iPhonen käyttiksen tausta.

Juu, tottakai Symbian putoaa pois jossain vaiheessa. Taisin ajatella, että ei Symbian putoa älypuhelimista vielä tänä syksynä 2009 pois. Taisin kirjoittaa vähän löysästi asiasta eilen illalla.

 

[Tenho]

Aika vahvat perustelut tuossa linkitetyssä uutisessa kuitenkin oli, että miksei Symbiania jatkokehitetä Nokian toimesta enempää. Roskiin se ei varmasti ole menossa, mutta jäänee massapuhelimien käyttikseksi tulevaisuudessa.

Minä näen niin että Qt on vain väline, jolla Symbianista siirrytään Maemoon kivuttomasti. Kun applikaatiot näyttävät samalta, niin käyttäjien kynnys siirtyä toiseen on pienempi.

Mun nähdäkseni se ainut perustelu on, että Symbian artikkelin mukaan on ilmeisesti kömpelö. Ja mitä ilmeisemmin 20 miljoonaa koodiriviä on merkki kömpelyydestä.
Nopea Googletus (Wikipedia) sanoisi että Linuxin Vanilla-kernel lähestyy 12 miljoonaa riviä, Windows XP olisi noin 40 miljoonaa riviä (siis tuplaten uutisen luku...) ja uusimman Debian -distron koodirivimäärä olisi vaatimaton 213 miljoonaa riviä. Maemo on Debian-pohjainen. Okei, luvut ei ole vertailtavissa, koska Maemo on Linux ja Symbian vain avointa lähdekoodia, jota tällä hetkellä kehittää yksi firma, mutta jonkinlaista näkökulmaa se antaa ainakin näihin "Nokia dropping Symbian" -uutisiin.

Ja voi toki olla, että Nokialla ollaan vaihtamassa Maemoon, mutta se on sitten todellakin kyllä vuosien operaatio. Ja Qt on tulossa helpottamaan tätä siirtymää Symbian^4:een, joka siis on tulossa puhelimiin joskus 2011 ensimmäisellä puoliskolla.

edit. Anteeksi, Wikipedia pääsi iskemään, Debian Lennyn koodirivimäärä onkin ilmeisesti noin 323 miljoonaa riviä.

 

[palle fontän]

Juu, tottakai Symbian putoaa pois jossain vaiheessa. Taisin ajatella, että ei Symbian putoa älypuhelimista vielä tänä syksynä 2009 pois. Taisin kirjoittaa vähän löysästi asiasta eilen illalla.

llmeisesti ensimmäiset Qt-puhelimet tulevat ensi vuoden puolella, joten kyllä se Symbian mukana vielä roikkuu. Yksi suurimmista haasteista Nokialle on yhtenäisen sovelluskehitysrajapinnan luominen ja esim. Qt:n osalta edes tuon osan pitäminen yhtenäisenä Symbian->Maemo siirron osalta. Oletetaan siis, että tuo Maemo on se tuleva älypuhelin-alusta.

 

[palle fontän]

Mun nähdäkseni se ainut perustelu on, että Symbian artikkelin mukaan on ilmeisesti kömpelö. Ja mitä ilmeisemmin 20 miljoonaa koodiriviä on merkki kömpelyydestä.
Nopea Googletus (Wikipedia) sanoisi että Linuxin Vanilla-kernel lähestyy 12 miljoonaa riviä, Windows XP olisi noin 40 miljoonaa riviä (siis tuplaten uutisen luku...) ja uusimman Debian -distron koodirivimäärä olisi vaatimaton 213 miljoonaa riviä. Maemo on Debian-pohjainen. Okei, luvut ei ole vertailtavissa, koska Maemo on Linux ja Symbian vain avointa lähdekoodia, jota tällä hetkellä kehittää yksi firma, mutta jonkinlaista näkökulmaa se antaa ainakin näihin "Nokia dropping Symbian" -uutisiin.

Ei anna minkäänlaista näkökulmaa, kun luvut tuollaisenaan ovat ainoastaan harhaanjohtavia. Nokian suurimmat ongelmat ovat siinä, että ohjelmistokehitys on todella hankalaa, kun puhelimille ei ole yhtenäistä sovelluskehitysrajapintaa. Tämän lisäksi Symbian on hankala sovelluskehitysympäristö yksinäänkin.

 

[Tenho]

Ei anna minkäänlaista näkökulmaa, kun luvut tuollaisenaan ovat ainoastaan harhaanjohtavia. Nokian suurimmat ongelmat ovat siinä, että ohjelmistokehitys on todella hankalaa, kun puhelimille ei ole yhtenäistä sovelluskehitysrajapintaa. Tämän lisäksi Symbian on hankala sovelluskehitysympäristö yksinäänkin.

Niin, senhän vuoksi Nokia Symbianiin (ja Trolltechiin) rahaa laittoi, että se saataisiin kuntoon. Eivätkä nuo lukemat ole millään tavoin harhaanjohtavia, ei ne toki tarkkojakaan ole, mutta Digitodayn uutisen perustelut ne kyllä torppaavat ihan milloin tahansa. Maemo on normaali Debian-pohjainen Linux, jossa on normaalin Gnome -työpöydän olennaiset palaset hyvin pitkälti kasassa.

Lisäksi kannattaa ottaa huomioon esimerkiksi, että:
- Nokialla ei ole minkäänlaista työpöytätukea (Ovi Suite jne.) Linuxille. Tämä ei sinänsä ole ongelma kun ilmeisesti jo uudessa Maemossa on pulikat joilla se synkkaa Winkkarin Ovi Suiten kanssa. Tietenkin se ajatuksen tasolla on ongelma firmalle, joka yrittää kovasti olla avoimeen malliin perustuva nykyään...
- Yksikään Linux, joka toimii laillisesti, ei defaulttina toista MP3:sta, koska se on maksullinen formaatti (Ei ongelma koska Nokia taatusti lisenssit ostaa)
- Nokialla on musiikkikauppa, joka myy WMA:ta, joka ei defaulttina toimi yhdessäkään Debian -pohjaisessa distrossa. Lisenssoinnista esim. amerikan mantereella en tiedä. Nuo WMA:t on lisäksi DRM-suojattuja eli ne eivät avaudu yhdessäkään Linuxissa (käsittääkseni), vaikka windowsin wma-koodekit olisi asennettunakin. (Tämäkin voinee olla kierrettävissä, jos Nokialla on jotain uutta softaa hallussaan)
- Nokian mahtavat verkkopalvelut osoitteen ovi.com alla eivät toimi yhdelläkään Linux-selaimella. Tai osa toimii. Musakauppa, maps, Files ainakin totaalinen no-go.

Perin kehno tapa tehdä rahaa myymällä tuotteita, joilla ei pääse edes omille sivuille, saati sitten ostamaan niiltä sivuilta jotain joka laitteessa toimisi. Ja oletan että ainakin tuleva Maemo -laite tullaan myymään nimenomaan Internet -laitteena (Mozilla Firefox kenties selaimena?).
Tietenkin Nokia kehittää yllämainittuja palveluitaankin varmasti kovasti, mutta edelleen on aika paljon esteitä jo omassa organisaatiossa laajamittaiselle Linux-laitteiden ryntäykselle. Tai sitten Nokia on käsittämättömän tyhmä.

Edit. Ja on muuten kohtuullisen kokoinen virhe kuvitella, että Linux perinteisessä mielessä olisi jotenkin helppo alusta kehittää softaa kun rajapinnat on kivasti yhtenäiset jne. NOT. Toki Nokian tapauksessa tämä ei niin iso ongelma ole kuin työpöytäsoftassa.

 

[dana77]

Mun nähdäkseni se ainut perustelu on, että Symbian artikkelin mukaan on ilmeisesti kömpelö. Ja mitä ilmeisemmin 20 miljoonaa koodiriviä on merkki kömpelyydestä.
Nopea Googletus (Wikipedia) sanoisi että Linuxin Vanilla-kernel lähestyy 12 miljoonaa riviä, Windows XP olisi noin 40 miljoonaa riviä (siis tuplaten uutisen luku...) ja uusimman Debian -distron koodirivimäärä olisi vaatimaton 213 miljoonaa riviä. Maemo on Debian-pohjainen. Okei, luvut ei ole vertailtavissa, koska Maemo on Linux ja Symbian vain avointa lähdekoodia, jota tällä hetkellä kehittää yksi firma, mutta jonkinlaista näkökulmaa se antaa ainakin näihin "Nokia dropping Symbian" -uutisiin.

Ero ei ole avoimessa lähdekodissa, vaan siinä että mikä on käyttisten käyttötarkoitus (toki sinänsä vertailussa Symbian vs Linux pitäisi olla pelkkä kernel/ydin eikä koko mukana tulevaa sovellus-kokoelmaa kuten Debianissa on). XP on esimerkiksi täysimittainen työasemakoneen käyttis, jonka päällä pitää pystyä ajamaan noin miljoonaa erilaista sovellusta joista osa hyvinkin isoja ja monimutkaisia. Työasemissa jossa sitä suoritetaan on useita gigatavuja muistia, niiden kellotaajuus on suuri, niissä on valtava massamuisti ja ne eivät ole erityisen aikakriittisiä. Matkapuhelimissa ja sulautetuissa järjestelmissä vaatimukset ovat ihan toiset. Niissä on pieni ja sikäli tehoton prossu, suhteellisen vähän muistia ja silti niiden pitää toimia ehdottoman reaaliaikaisesti varsinkin puheluihin liittymissä ominaisuuksissa. Siksi suora vertailu onkin järjetön.

 

[Tenho]

Siksi suora vertailu onkin järjetön.

Niin on, senpä vuoksi Digitodayn uutisoinnit olivatkin ihan typeriä.
Symbian on suunniteltu kannettaviin laitteisiin. Linux ei alunperin ole (toki toimii niissäkin) ja se näkyy kyllä myös koodin määrässä.
Symbianilla on ihan selvä roadmap, jossa mikään ei viittaisi siihen että Nokia olisi sen hylkäämässä (ei tosin pidä viitatakaan, koska se ei ole enää Nokian).

 

[palle fontän]

Eivätkä nuo lukemat ole millään tavoin harhaanjohtavia, ei ne toki tarkkojakaan ole, mutta Digitodayn uutisen perustelut ne kyllä torppaavat ihan milloin tahansa. Maemo on normaali Debian-pohjainen Linux, jossa on normaalin Gnome -työpöydän olennaiset palaset hyvin pitkälti kasassa.

No ei noissa luvuissa oikeasti ole mitään pointtia, ja Digitodyssa ei tosiaankaan ole ikinä mitään asiantuntemusta löytynyt, siitä olen samaa mieltä. Pistetään nyt jotain perusteita, lähteenä aina niin luotettava Wikipedia.

Debianin tuetut laitearkkitehtuurit:

* i386 – x86 architecture designed for Intel/AMD 32-bit PCs. Also compatible but not recommended on Intel/AMD 64-bit single/multi core PCs[87]
* amd64 – x86-64 architecture designed for Intel/AMD 64-bit single/multi core PCs
* alpha – DEC Alpha architecture
* sparc – Sun SPARC architecture on sun4u/v systems
* arm, armel – ARM architecture on Risc PC and various embedded systems (both little-endian – old ABI and EABI)
* powerpc – PowerPC architecture
* hppa – HP PA-RISC architecture
* ia64 – Intel Itanium (IA-64) architecture
* mips, mipsel – MIPS architecture (big-endian and little-endian)
* s390 – IBM ESA/390 architecture and z/Architecture

Nokian puhelimet pyörivät todennäköisesti yhden tyyppisellä prosessorilla.

Työpöydät-ympäristöt:
- GNOME
- KDE
- Xfce
- LXDE.
- Enlightenment
- Fluxbox
- GNUstep
- IceWM
- Window Maker

Noksun puhelimet eivät tällaista määrää todellakaan tarvitse.

Tähän voidaan helposti lisätä karmiva määrä erilaisia laiteajureita, jotka eivät ole tarpeellisia Nokian puhelimissa. Tämä määrä on siltikin todella pieni verrattuna kaikkeen softaan, jota debianissa on mukana. Useita webbiselaimia, tekstieditoreita, työkaluja, mediasoittimia, turha varmaan jatkaa enempää... Debianin koon vertailu siihen Linuxiin, joka puhelimessa pyörii on aika aivokuollutta touhua ja erittäin harhaanjohtavaa. PC:llekin on saatavilla Linux-versioita, jotka pyörittävät mukavasti graafista käyttöliittymää ihan mukiinmenevällä laitetuella ja koko on alle 100MB.

 

[palle fontän]

Lisäksi kannattaa ottaa huomioon esimerkiksi, että:
- Nokialla ei ole minkäänlaista työpöytätukea (Ovi Suite jne.) Linuxille. Tämä ei sinänsä ole ongelma kun ilmeisesti jo uudessa Maemossa on pulikat joilla se synkkaa Winkkarin Ovi Suiten kanssa. Tietenkin se ajatuksen tasolla on ongelma firmalle, joka yrittää kovasti olla avoimeen malliin perustuva nykyään...

Tietääkseni Ovi Suitelle ei ollut tuke Symbianillekaan jokin aika taaksepäin...

- Yksikään Linux, joka toimii laillisesti, ei defaulttina toista MP3:sta, koska se on maksullinen formaatti (Ei ongelma koska Nokia taatusti lisenssit ostaa)

Symbian varmaankin toistaa näitä ilman lisenssejä? Samsungin linux-puhelimen featurelista antaa jotain kuvaa, mitä Androidin puolella on tehty.

- Nokialla on musiikkikauppa, joka myy WMA:ta, joka ei defaulttina toimi yhdessäkään Debian -pohjaisessa distrossa. Lisenssoinnista esim. amerikan mantereella en tiedä. Nuo WMA:t on lisäksi DRM-suojattuja eli ne eivät avaudu yhdessäkään Linuxissa (käsittääkseni), vaikka windowsin wma-koodekit olisi asennettunakin. (Tämäkin voinee olla kierrettävissä, jos Nokialla on jotain uutta softaa hallussaan)

Meinaatkos, että Symbianille oli WMA- ja DRM-tuki ennen kuin se sille tehtiin?

- Nokian mahtavat verkkopalvelut osoitteen ovi.com alla eivät toimi yhdelläkään Linux-selaimella. Tai osa toimii. Musakauppa, maps, Files ainakin totaalinen no-go.

Meinaatkos oikeasti, että Nokian verkkokauppa ei toimisi julkaisuhetkellä Maemo-laitteen selaimella? Toki ainoa järkevä tapa on sovellus, jolla kauppaa käytetään.

Edit. Ja on muuten kohtuullisen kokoinen virhe kuvitella, että Linux perinteisessä mielessä olisi jotenkin helppo alusta kehittää softaa kun rajapinnat on kivasti yhtenäiset jne. NOT. Toki Nokian tapauksessa tämä ei niin iso ongelma ole kuin työpöytäsoftassa.

No ei varmasti ole iso ongelma, kun Nokia oppii Symbian-virheistään ja tekee yhtenäiset rajapinnat kun laitekanta on melkolailla yhtenäinen. Monilta tuntuu unohtuvan, että Maemo on kuitenkin taustaltaan aika lailla samanlainen paketti kuin iPhonen käyttöjärjestelmä. Mukavasti tuolle softaa löytyy, selain on puhelimien selaimista monien mielestä paras. Tukee DRM-musiikkia ja softakauppa on varmasti puhelinpuolella paras.

Summa summarum, liikut mielestäni aika lailla detalji-tasolla jo tässä vaiheessa. Toki uuden käyttöjärjestelmän käyttöönotto on iso kakku.

 

[Tenho]

Symbian varmaankin toistaa näitä ilman lisenssejä? Samsungin linux-puhelimen featurelista antaa jotain kuvaa, mitä Androidin puolella on tehty.

Tietänet että ei toista. Maemo on kuitenkin edelleen mahdollisimman avoin ja mahdollisimman paljon upstreamiin nojaava alusta. Android-vertaukset on ihan turhia, kun kyseessä on täysin eri alustat. Toinen on oikea GNU/Linux ja toinen ei. Toisessa pyritään minimoimaan proprietary osat ja toisen lisenssit kärjistetysti ilmaistuna lähinnä kannustaa niihin.

Meinaatkos, että Symbianille oli WMA- ja DRM-tuki ennen kuin se sille tehtiin?

En meinaa, mutta edelleen Maemo on GNU/Linux ja upstreamiin ei WMA:lla tai DRM:llä ole asiaa. Voi tottakai olla (tai onkin jopa erittäin todennäköistä) että Nokia joutuu/haluaa nuo tuet kuitenkin Maemoon tuoda. Se vaan heikentää alustaa siinä suhteessa että Maemo + Ubuntu Mobile + Moblin + Gnome Mobile ovat ihan samaa koodia ja nojaavat toistensa tekosiin ja edelleen, Nokia haluaa Maemolla mahdollisimman yhteensopivan (upstreamin & muiden toimijoiden kanssa) alustan, jotta kehittäminen olisi helpompaa. Eli ongelma.

Meinaatkos oikeasti, että Nokian verkkokauppa ei toimisi julkaisuhetkellä Maemo-laitteen selaimella? Toki ainoa järkevä tapa on sovellus, jolla kauppaa käytetään.

Sovelluksesta samaa mieltä. Minä en puhu kuitenkaan verkkokaupasta vaan Ovi.comista, joka ei todellakaan toimi Maemo-laitteen selaimella. Tämä tietenkin on silkkaa mutuilua, voihan Maemon selain vaikka ilmoittaa olevansa IE8, tai sitten Nokia on Maemo-selaimelle tehnyt jotain erikoisvalmisteluja. Kumpaankaan vaihtoehtoon en todellakaan usko. Sotisi jälleen koko Maemon ideaa vastaan. Jäljellä jäävät vaihtoehdot on että Nokia onkin saanut valmiiksi tuen Linuxille esim. koko Ovi.comiin tai sitten tilanne pysyy samana lähitulevaisuudessakin. Veikkaan jälkimmäistä, valitettavasti. En jaksa nyt kuitenkaan avautua siitä miten idioottimaista tuo koko Nokian selainpolitiikka ovi.comissa on.

No ei varmasti ole iso ongelma, kun Nokia oppii Symbian-virheistään ja tekee yhtenäiset rajapinnat kun laitekanta on melkolailla yhtenäinen. Monilta tuntuu unohtuvan, että Maemo on kuitenkin taustaltaan aika lailla samanlainen paketti kuin iPhonen käyttöjärjestelmä. Mukavasti tuolle softaa löytyy, selain on puhelimien selaimista monien mielestä paras. Tukee DRM-musiikkia ja softakauppa on varmasti puhelinpuolella paras.

Millähän tasolla Maemo on taustaltaan samanlainen kuin iPhonen käyttis? Toinen on paketti, jossa on tuhansia ohjelmoijia / yrityksiä kehittämässä järkyttävän suurta määrää erilaisia ohjelmistoja, jotka distrot (kuten Maemo) sitten lyö yhteen jonkinlaisin perustein ja tekee omat muokkauksensa. Toinen on täysin suljettu alusta, jossa ainoa nopeasti mieleentuleva avoin komponentti on WebKit ja sekin on saman yrityksen hallinnassa.
Laitekannan yhtenäisyyttäkään en oikein tajua. Maemohan (Linux) nimenomaan mahdollistaa täysin satunnaisen laitekannan. Ensimmäinen Maemo 5 -laitehan on käsittääkseni jo julkaistu jonkun kiinalaisen firman (tjsp. Optima taisi olla nimi) toimesta.

Summa summarum, liikut mielestäni aika lailla detalji-tasolla jo tässä vaiheessa. Toki uuden käyttöjärjestelmän käyttöönotto on iso kakku.

Samaa mieltä kakun suuruudesta. Ja detaljejahan nuo oli, mutta lähinnä tarkoituksena oli kuvata se että vaikka Maemo itse olisikin valmis ties kuinka mainstream-tuotteeksi, niin esim. Nokian omat webbipalvelut ei tällä tietoa sitä todellakaan ole, koska niitä ei voi käyttää Maemon selaimella...

Debianin koosta vielä sen verran, että veikkaisin että se että Debian tukee virallisesti jollain tavalla jotain Fluxboxia ei tarkota sitä että se olisi laitettu noihin SLOC -lukuihin mukaan. Ehkä.
Ja tottakai Maemossa on esim. kernel ns. kustomoitu, jolloin sen kokoa saadaa pienennettyä. Anyway, kaiken sorttiset Symbian equals 20 miljoonaa koodiriviä equals kömpelö -vertailut on edelleen surkeita yrityksiä.

Ja jos asiaakin kirjoitetaan niin mainitaan nyt vielä että Mozilla ilmoitti tuossa jokunen päivä sitten, että heidän selaimensa (joka siis lienee Maemon default -selain) on ns. "ready for shipping" kahden kuukauden sisällä.

 

[palle fontän]

Millähän tasolla Maemo on taustaltaan samanlainen kuin iPhonen käyttis? Toinen on paketti, jossa on tuhansia ohjelmoijia / yrityksiä kehittämässä järkyttävän suurta määrää erilaisia ohjelmistoja, jotka distrot (kuten Maemo) sitten lyö yhteen jonkinlaisin perustein ja tekee omat muokkauksensa. Toinen on täysin suljettu alusta, jossa ainoa nopeasti mieleentuleva avoin komponentti on WebKit ja sekin on saman yrityksen hallinnassa.

Viittasin siis siihen, että Linux ei mielestäsi ole helppo ohjelmointialusta. Kuitenkin iPhonelle(*nix sekin) on saatu aikamoinen kasa softaa ja järkevät rajapinnat(ei missään nimessä käyttöjärjestelmätason) sovelluskehittäjille. Tarvitseeko Nokia sen enempää?

Laitekannan yhtenäisyyttäkään en oikein tajua. Maemohan (Linux) nimenomaan mahdollistaa täysin satunnaisen laitekannan. Ensimmäinen Maemo 5 -laitehan on käsittääkseni jo julkaistu jonkun kiinalaisen firman (tjsp. Optima taisi olla nimi) toimesta.

Nokiahan todennäköisesti käyttää(jos ja kun...) puhelimilleen aika lailla vakioitua rautaa, joten Nokia tarvitsee tuen vain tietyille raudalle ja keskittyy siihen osaan. Ymmärrän kyllä mitä haet tällä, eli Maemon tukemien laitteiden määrä aiheuttaa aina kompromisseja ja ongelmia verrattuna siihen, että olisi vain se puhelin. Nokia tuskin kuitenkaan menee ihan tuolla kehityksen kärjessä, vaan hyväksi todetut Maemon versiot on jäädytetty pidemmäksikin aikaa.

Ja jos asiaakin kirjoitetaan niin mainitaan nyt vielä että Mozilla ilmoitti tuossa jokunen päivä sitten, että heidän selaimensa (joka siis lienee Maemon default -selain) on ns. "ready for shipping" kahden kuukauden sisällä.

Eikös tämä ole Fennec?

Itse asiassa piti alunperin kommentoida vain sitä kokovertailua, mutta menin tuota toistakin osuutta sorkkimaan. Nokian suunnitelmista en toki tarkemmin tiedä, eli ihan mutulla mennään.

 

[Johannes]

http://www.crn.com/mobile/219400165;jsessionid=AKCKNCDFH2YKTQE1GHOSKHWATMY32JVN

Dell julkaisi eilen oman älypuhelimensa, jonka se aikoo tuoda markkinoille aluksi Kiinassa, China Mobile-operaattorin kanssa yhteistyössä. Sitä ei vielä kerrottu, koska puhelin on myynnissä. Dellin uutuus pohjautuu Googlen Android-järjestelmään. Dell on tottunut menestymään kaikessa tekemisessään, joten erittäin kannattava älypuhelin-markkina saa mukaan kilpailuun yhden oikean pelurin, kun Dell tekee avauksen tähän suuntaan. Dellin uusi puhelin vaikuttaa tosin ominaisuuksiltaan melko kevyen sarjan tulokkaalta, mutta Dell on nyt mukana älypuhelin-bisneksessä ja se ei ole pieni uutinen. Aikaisemmin jo Acer, HP ja Asus ovat ilmoittaneet omista älypuhelin-suunnitelmistaan.

http://www.crn.com/mobile/219300055;jsessionid=AKCKNCDFH2YKTQE1GHOSKHWATMY32JVN

Symbian on edelleen markkinajohtaja. Sillä on 51%:n markkina-osuus älypuhelimissa.

 

[Tenho]

Eikös tämä ole Fennec?

On.
In other news: Mobile-review.comin Eldarin twitter-viestistä voisi ehkä päätellä että siellä on jo testissä kyseinen puhelin. Jos näin, niin ei se kauppoihin tulokaan oikeasti voi (vai voiko?) kovin kaukana olla (vaikka sama herra on aiemmin sanonut että olisi kaupoissa vasta ensi vuoden puolella).

edit. En viitsi tehdä uutta postausta samasta aiheesta. Ei sillä Eldarilla kovin kauaa mennyt: http://eldarmurtazin.livejournal.com/468985.html
Kyseessä siis käsittääkseni ensimmäinen julkaistu kuva itse käyttiksestä (siis ei SDK:sta / sen ohjelmistosta).

 

[Johannes]

http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=28668&catid=2
Täällä on jo "kuva", joka kai esittää tulevaa RX-51 Nokia Tablet-laitetta tai sitten ei, uskokoon kuka tahtoo.
http://www.mobilewhack.com/nokia-rx-51-tablet-spotted/
Vähän lisää..

 

[Tenho]

http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=28668&catid=2
Täällä on jo "kuva", joka kai esittää tulevaa RX-51 Nokia Tablet-laitetta tai sitten ei, uskokoon kuka tahtoo.
http://www.mobilewhack.com/nokia-rx-51-tablet-spotted/
Vähän lisää..

Enää ei tarvitse kituutella noilla kuvilla: http://www.mobile-review.com/review/nokia-rx51-n900-en.shtml

Ihan hyvältähän tuo näyttää.

 

[Ramchester]

Ihan hyvältähän tuo näyttää.

Vähän vaan sääli, että päästivät tuon N97:n markkinoille. Tässä näyttää olevan korjattu suurin osa niistä puutteistä, mistä porasin N97:n kohdalla. USB-liitin on nyt puhelimen päädyssä, Näppäinlukko paikassa, jossa puhelin ei aukea, kun puhelimen laittaa taskuun jne.

Pahasti näyttää siltä, että seuraavakin puhelimeni on Nokialainen N97:sta huolimatta.

 

[palle fontän]

Ihan hyvältähän tuo näyttää.

Kyllä. Varsinkin kommentit käyttöliittymän vasteajoista olivat positiivisia, ja käyttöliittymä oli pelkkien kuvien perusteella jotain sellaista, johon Symbian ei olisi ihan hevillä taipunut. Akkua tuo ilmeisesti söi vielä enemmän kuin Symbianit, ja tälle on ainakin pari potentiaalista syytä. Lähes kaikki Nokian puhelinten protot tekevät tätä ennen kuin softaa on viilattu kohdilleen, ja toisaalta Symbian on erittäin virtapihi.

edit: Jahas, 32GB sisäistä muistia. Onkos tämän luurin käyttöjärjestelmä jo softaa?