Nokia – jättiläinen huojuu?

[Myyrä]

Tilanne kenties muuttumassa? Tainnut Citibankit pojat käyneet täällä lukemassa dana77:n postauksen tuossa edellä.

Luitko noita muita ennusteita, kuin citibankin? Eivätpä ole kovin hääppöisiä. Tosin mäkin pystyn antamaan noita tavoitehintaja, kun niitä lasketaan aina reilu 10 % pudotuksen jälkeen ja silloin pitää myydä, ja samanlaisen nousun jälkeen päinvastoin. Enpä anna noille tavoitehinnoille ja suosituksille paljoakaan arvoa. Niitä tunnutaan lätkivän sen mukaan, pitääkö kyseisen puljun itse ostaa vai myydä kyseistä paperia.

Ja Nokiaa tuskin kukaan ostaa osingon perusteella, ennen kuin kurssi on tippunut 50 % lisää.

On Nokialla joskus ollut pullat paremmin uunissa ja paremmat näkymät, mutta kyllä tossa kurssireaktiossa nyt on joka tapauksessa pienehkön ylilyönnin makua.

 

[Daespoo]

Citi ostanut ison possan Nokiaa ja sitten pistetään analyytikot julkisuuteen kehumaan Nokiaa. Näinhän se menee.

 

[Eino_Mies]

Nokia menettänyt markkinaosuuttaan.

Eli Nokia julkisti hieman odotettua heikomman osavuosituloksen. Vaan eipä tuo muutaman kymmenen miljoonan pudotus taida jättiläistä ihmeemmin huojuttaa.

 

[Johannes]

"Nokian toimitusjohtaja Olli-Pekka Kallasvuon mukaan Nokia pyrkii edelleen nostamaan markkinaosuuttaan.

Hän uskoo Nokian matkapuhelimien myynnin nousevan 1,3 miljardiin puhelimeen."

Hauska kukkanen uutisessa. Jos Nokia myy 1,3 miljardia puhelinta vuodessa, niin markkinaosuus on uskoakseni 100%. : )

 

[Bast]

Pohjois-Amerikassa Nokialla menee entistä heikommin, vaikka sen piti nimenomaan olla Kallasvuon ponnistelujen pääkohde. Liikevaihto putosi niillä markkinoilla melkein 10 prossaa ja samalla Pohjois-Amerikan painoarvo koko liikevaihdosta kasvoi. Nokia on myös viime vuosina siirtynyt edelläkävijästä seurailijaksi, mikä sekin on hiukan huolestuttava piirre. Simpukkamallien suosiota ei osattu nähdä ajoissa ja nyt ollaan sitten lähdetty kopioimaan iPhonea. No, ehkä ne povatut ensi vuoden mallit ovat sitten jotain omaa ideointia vaihteeksi.

 

[Yläpesä]

Nokia on myös viime vuosina siirtynyt edelläkävijästä seurailijaksi, mikä sekin on hiukan huolestuttava piirre. Simpukkamallien suosiota ei osattu nähdä ajoissa ja nyt ollaan sitten lähdetty kopioimaan iPhonea.

Suunnannäyttäjästä peesailijaksi siirtyminen on todellakin havaittavissa. Tietyllä tavallahan on huvittavaa, että yhtiöllä toki on ollut nuo samat "innovaatiot" toteutettuina ominakin tuotteina jo ajat sitten mutta syystä tai toisesta niitä ei ole laitettu jakeluun vaan pöytälaatikkoon. Nykyinen Nokia reagoi vasta sitten kun markkinat selvästi on jo olemassa ja kypsät, nappaa pölyttyneen X.n laatikosta ja tuuppaa sitä tuotantomyllyyn.

 

[Daespoo]

Nokian vahvuus on logistiikassa ja valmistuksessa. Viime vuonna oli heittää sellainen setti puhelimia (esim. N95, E90) jotka olivat ihan omaa luokkaansa kategorioissaan, että menestys oli satumainen.

Laskumarkkinoilla Nokian täysin ylivoimainen kyky tuottaa ja levittää puhelimia edullisesti on entistäkin hyödyllisempi. Applen uutuuden viehätys alkaa haihtua pikkuhiljaa ja RIMin tuotteet voi olla pienessä paineessa kun yritysasiakkaat alkavat miettiä puhelinhankintoja.

 

[Johannes]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/11/16420

Nokia antoi tulosvaroituksen n. klo 15 ja sen jälkeen kurssi on pudonnut aika paljon. Kehittyneiden markkinoiden kanssa on ongelmia.

 

[Johannes]

Nokia julkaisi Q4 ja koko vuoden tuloksen klo 13. Mitään hyvää en ole vielä löytänyt tulosjulkistus-paperikasasta ja tulevaisuuden näkymistä v.2009 ja kurssi on pudonnut yli euron aamupäivän korkeimmilta tasoltaan ja on nyt n. 9,51€, kun tunti sitten n. 10,60€. Osinko putoaa 0,53€ ---> 0,40€, joten Nokia jakaa kassasta vähemmän rahaa kuin vuosi sitten, firman lähes kokonaan omistaville jenkkien eläkesäätiöille.

 

[varjo]

Nokia julkaisi Q4 ja koko vuoden tuloksen klo 13. Mitään hyvää en ole vielä löytänyt tulosjulkistus-paperikasasta ja tulevaisuuden näkymistä v.2009 ja kurssi on pudonnut yli euron aamupäivän korkeimmilta tasoltaan ja on nyt n. 9,51€, kun tunti sitten n. 10,60€. Osinko putoaa 0,53€ ---> 0,40€, joten Nokia jakaa kassasta vähemmän rahaa kuin vuosi sitten, firman lähes kokonaan omistaville jenkkien eläkesäätiöille.

Tulosta tiputti lähinnä konkreettisesti 1,7 miljardin lahjus Qualcommille, eli sikäli noin samalla tulostasolla Q1:n tulos pitäisi olla taas "normaali".

Tappiotahan Noksu pääsee vielä "tekemään" kirjaamalla Navteqin arvoa poistoihin, kun ostohinta (mitä 6-7 mrd) ei nyt välttämättä ihan vastaa sitä arvoa minkä 200 miljoonan liikevaihdolla saa aikaiseksi. Tosin huolimatta kauheasta ylihinnasta, on pakko kyllä uskoa että loppupeleissä Navteq-ostos on ihan jees, koska tuskin digitaalisten karttapalveluitten ja materiaalien kysyntä tulee koskaan varsinaisesti sakkaamaan, vaikka nyt taantuman hetkinä tilanne voikin olla mitä on.

 

[kovalev]

Nokian osaripäivä
= päiväkauppiaan märkä uni!

 

[Johannes]

Oli siellä muutakin. Nokian markkina-osuus putosi globaalisti kännykkäpuolella 40%-->37%, vaikka uskottiin Nokian jyräävän muut heikkoina aikoina. Myytyjen puhelinten keskihinta on 71€, sekin pieni pettymys. Kännypuolen liikevoitto-% oli 12,1, kun odotettiin n. 15%. Kyllä tämä pettymyslinja kulkee läpi koko 22.1.2009 Nokian tulosjulkistuksen ja pörssikurssi sahaa nyt 9,40-9,60 välillä, heiluen voimakkaasti. Saa nähdä mitä jenkit tekevät, kun tulevat markkinoille lähituntien aikana mukaan.

 

[hanu]

Aamun peilissä radiossa pohdiskeltiin Nokiaa monelta kantilta. Tuon tuloksen mukaan Nokian maksaman yhteisöveron määrä pienee edellisvuodesta n. 400M€. Ainakin Salon kaupunki jo otti tämän vuoden budjettinsa uudelleen käsittelyyn. Mittavia ovat verotulojen menetykset myös ainakin Oulun ja Tampereen seudulla.

t. hanu

 

[Carlos]

Nyt taitaa huojua, ja ihan huolella:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/01/18464

Eli Nokia laskee liikkeelle velkabondeja, arviolta ainakin 1-2 miljardia euroa. Tuo summa ei vielä riitä yritysostoihin, joten se kertonee siitä että usko kassan kestävyyteen ensi vuonna on aika heikko.

Tuo summa olisi myöskin sitä luokkaa mitä tarvitaan kun irtisanotaan 12 000 - 14 000 ihmistä, ilmaista ei ole sekään.

Nokiahan maksaa alihankkijoilleen yleensä 60-90 päivän maksuajalla, eli heillä on ollut koko ajan jo "juoksevaa" velkaa. Tämä toimii hyvin niin kauan kuin mennään ylöspäin, mutta nyt kun tulopuoli ajaa seinään ja vielä pitäisi maksella 2-3 kuukauden takaisien parempien aikojen menoja, alkaa tilanne valjeta.

Nokia on nyt suomeksi sanottuna kusessa. Isoja muutoksia tulee ihan varmasti.

 

[flintstone]

Nokia on nyt suomeksi sanottuna kusessa. Isoja muutoksia tulee ihan varmasti.

Mä taas väittäisin että Nokia ei ole edelleenkään kusessa, sen tulospudotus oli iso mutta edelleen sen liiketoiminta oli tällä viimeiselläkin neljänneksellä voitollista. Puhutaan siis edelleen että viivan päällä oli plussamerkkinen tulos, rahaa tuli sisään enemmän kuin sitä meni kuluihin. Ja koko vuoden tulos oli edelleen ihan reilusti voitollinen. Kyllä tuolla alalla taitaa heilua ja huojua ainakin vielä aikalailla muut kuin Nokia.

 

[Major Julli]

Nyt taitaa huojua, ja ihan huolella:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/01/18464

Eli Nokia laskee liikkeelle velkabondeja, arviolta ainakin 1-2 miljardia euroa. Tuo summa ei vielä riitä yritysostoihin, joten se kertonee siitä että usko kassan kestävyyteen ensi vuonna on aika heikko.

Tuo summa olisi myöskin sitä luokkaa mitä tarvitaan kun irtisanotaan 12 000 - 14 000 ihmistä, ilmaista ei ole sekään.

Nokiahan maksaa alihankkijoilleen yleensä 60-90 päivän maksuajalla, eli heillä on ollut koko ajan jo "juoksevaa" velkaa. Tämä toimii hyvin niin kauan kuin mennään ylöspäin, mutta nyt kun tulopuoli ajaa seinään ja vielä pitäisi maksella 2-3 kuukauden takaisien parempien aikojen menoja, alkaa tilanne valjeta.

Nokia on nyt suomeksi sanottuna kusessa. Isoja muutoksia tulee ihan varmasti.

Nokian kassavarat lienee edelleenkin varsin hyvät ja nyt otetaan pääomaa sisään hyvällä pitkällä korolla (lue: alhaisella), paperien kesto on 5-10 vuotta.

 

[Carlos]

Mä taas väittäisin että Nokia ei ole edelleenkään kusessa, sen tulospudotus oli iso mutta edelleen sen liiketoiminta oli tällä viimeiselläkin neljänneksellä voitollista. Puhutaan siis edelleen että viivan päällä oli plussamerkkinen tulos, rahaa tuli sisään enemmän kuin sitä meni kuluihin. Ja koko vuoden tulos oli edelleen ihan reilusti voitollinen. Kyllä tuolla alalla taitaa heilua ja huojua ainakin vielä aikalailla muut kuin Nokia.

Kyllä se on kusessa, usko huviksesi. Eivät vaan taida itsekään sitä vielä tietää tarpeeksi hyvin. Ei sillä, monella kilpailijalla menee varmasti huonommin.

Asiaan liittyen voisin lyödä vetoa aika ison läjän, että "Nokia Management AG" on yrityksen nimi jota ei vielä ole olemassa, mutta 1-2 vuoden sisällä on. Ja sitten meillä itketään. Jos ko. firmaa EI perusteta, kertoo se vain siitä että firmassa ei olle hereillä ja tuho odottaa.

 

[Carlos]

Nokian kassavarat lienee edelleenkin varsin hyvät ja nyt otetaan pääomaa sisään hyvällä pitkällä korolla (lue: alhaisella), paperien kesto on 5-10 vuotta.

Jos kassavarat ovat hyvät, niin kerrotko miksi otetaan firman kokoon suhteutettuna pieni, 1,75miljardin laina? Vai olisiko niin että se kassa ei ole niin vahva kuin on annettu ymmärtää?

 

[Viljuri]

Onkos se Nokian kassa mennyt näihin karttapuolen yritysostoihin?

Yritysostojahan on myös mahdollisesti tulossa, ja jos tulorahoitus ei riitä, niin sitten on rahaa kerättävä muilla tavoin, jos omia osakkeita ei haluta transaktioissa syystä tai toisesta käyttää.

Siihen nähden markkinoilta kerättävä rahamäärä on pienehkö, joten ehkä kysymyksessä on jokin koepallo tai jotakin? En kyllä valitettavasti tunne tätä(kään) alaa riittävän hyvin validien arvausten esittämiseksi, mutta joukkovelkakirjalainamarkkinat ovat tietysti houkutteleva rahoituksen muoto yrityksille, joilla tase ja tulostiedot ovat hyvässä kunnossa kilpailijoihin nähden, niin paljon maailmalla on tällä hetkellä sijoittajia ja käteisessä muodossa olevaa rahaa vailla luotettaviksi katsottuja sijoituskohteita.

 

[Major Julli]

Jos kassavarat ovat hyvät, niin kerrotko miksi otetaan firman kokoon suhteutettuna pieni, 1,75miljardin laina? Vai olisiko niin että se kassa ei ole niin vahva kuin on annettu ymmärtää?

Vai olisiko ihan fiksua hankkia rahoituspuskuria nyt kun sitä saa halvalla ja siitä ei hermostu markkinoilla kuin salaliittoteoreetikot?

 

[varjo]

Vai olisiko ihan fiksua hankkia rahoituspuskuria nyt kun sitä saa halvalla ja siitä ei hermostu markkinoilla kuin salaliittoteoreetikot?

Näin mä olen tuon ymmärtänyt, mutta pakko myöntää että olen optimisti ja pelko perseessä kyllä sen suhteen että jotain onkin katastrofaalisesti pielessä.

Hakemalla nyt alustavasti tuollaista pikkusummaa, hankittiin sijoittajien kiinnostus ja nyt voidaan sitten ottaa halvalla aika paljon rahaa kassan lisukkeeksi. Kyse on nyt 5-10 vuoden rahoitusratkaisusta, niin jo Q4:n kaltaisilla "katastrofituloksilla"kin tuon lainan makselee helposti pois.

Sen sijaan kilpailijat, joitten tulokset ovat paaaljon paljon huonommat, eivät samaan pysty ja päivä päivältä isokassaisin on paremmassa asemassa, koska loppupeleissä harvan kilpailijankaan tuotteita revitään käsistä ja vahvimmassa asemassa kuvittelisi olevan Nokian, jolla löytyy laaja segmentti "halpispuhelimia", juuri sellaisia joita ehkä nyt sitten ostetaan enemmän ja lykätään se uberhienon multimediatietokoneen osto paremmille ajoille.

Ja toisaalta, juuri nythän rohkea ostaa, kun kaikki muut myyvät, eli yritysosto nyt voi olla jättipaukku sitten talouden elpyessä, tai sitten ei ja itsekin toivon ettei Nokia lähde tekemään mitään holtittomia riskivetoja.

Tai sitten Nokia on oikeasti kusessa ja kohta Suomi menee konkurssiin.

 

[dana77]

Jos kassavarat ovat hyvät, niin kerrotko miksi otetaan firman kokoon suhteutettuna pieni, 1,75miljardin laina? Vai olisiko niin että se kassa ei ole niin vahva kuin on annettu ymmärtää?

Nokian kassan koko on 2,5 miljardia. Ei pörssiyhtiö sitä mitenkään anna ymmärtää vaan kertoo suoraan. Jos mielessä on 3-4 miljardin yritysosto, niin velkaa ei varmasti kannata enempää ottaa kuin tarvitaan.

Mitä Nokian tulevaisuuteen tulee, niin tällä hetkellä Nokian markkinaosuus on 37% kun kenenkään yksittäisen kilpailijan osuus ei ole yli 8%:ia. Sieltä on nurin menossa todennäköisesti Motorola, mutta mahdollisesti myös jotain pienempiä, joten jokainen fiksu ihminen voi miettiä että kasvattaako vai pienentääkö se Nokian markkinaosuutta ja kiristääkö vai vähentääkö se kilpailua että kilpailijoita poistuu maailmankartalta. Tokihan se on heikkoa kun voittoa tuli vain reilu 1239 miljoonaa, mutta ovat nämä Nokialle asetettavat standarditkin vähän toista luokkaa kuin millekään muulle pörssiyhtiölle asetetut vastaavat.

 

[palle fontän]

Saas nähdä, kuuluuko Nokialta mitään mullistavaa Barcelonasta? Palvelupuoli on lähinnä se kiinnostavampi, eli jos ei piakkoin saada pystyyn järkevää sovelluskauppaa, niin alkaa menemään viimeinenkin usko Nokian osaamiseen palvelubisneksen osalta.

 

[Carlos]

Palvelupuoli on lähinnä se kiinnostavampi, eli jos ei piakkoin saada pystyyn järkevää sovelluskauppaa, niin alkaa menemään viimeinenkin usko Nokian osaamiseen palvelubisneksen osalta.

Mihin osaamiseen? Ei Nokialla ole mitään osaamista palvelupuolella. Matkapuhelimet ovat vetäneet kovaa tähän saakka, mutta nyt niissäkin on selvästi menossa laskusuhdanne. Siis markkinaosuudessa joka juontaa suoraan juurensa totaalisen mielikuvituksettomasta innovoinnista viime aikoina. Milloin viimeksi joku on ottanut käteensä Nokian puhelimen, ja ollut pakotettu sanomaan "wau"? Nii-in, tuskin kovin moni viime vuosina.

Nokia on jo monia vuosia yrittänyt kehittää jotain toista tukijalkaa firmalle, siinä onnistumatta. Halua on enemmän kuin kykyä luoda uutta. Peesaamalla muita ja kehittämällä haukotus-sovelluksia, jotka sitten korvataan uusilla haukotus-sovelluksilla -ei saavuteta mitään. Ihan yhtä säälittävää on ollut jo vuosikausia jatkunut N-Gage räpeltäminen.

Jos todella nyt isot tietokonevalmistajat lähtevät mukaan luuribisnekseen, luulen että se viimeinenkin tukijalka Nokialta pettää. Heidän softaosaamisensa on vaan niin heikkoa, että kun nämä raskassarjalaiset lähtevät mukaan, on se moikat Nokialle.

 

[palle fontän]

Siis markkinaosuudessa joka juontaa suoraan juurensa totaalisen mielikuvituksettomasta innovoinnista viime aikoina.

Nokian puhelimet ovat kieltämättä käytettävyyden osalta aika insinöörihenkisiä. Kosketusnäyttö, kuka sitä tarvitsee? Matkapuhelinalaa kuvaa hyvin se, että ensimmäisen toimivan kosketusnäytön tuo markkinoille tekijä, jolle puhelin on ensimmäinen. Äly/media-puhelimissa Nokialla on edessään todella kova kilpailu, muualla pärjännee vielä hinnalla ja laadulla.

Milloin viimeksi joku on ottanut käteensä Nokian puhelimen, ja ollut pakotettu sanomaan "wau"? Nii-in, tuskin kovin moni viime vuosina.

Itse olen ainakin ollut todella mehuissani mm. videoneuvottelusta ja push-to-talkista. Eiku.

Nokia on jo monia vuosia yrittänyt kehittää jotain toista tukijalkaa firmalle, siinä onnistumatta. Halua on enemmän kuin kykyä luoda uutta. Peesaamalla muita ja kehittämällä haukotus-sovelluksia, jotka sitten korvataan uusilla haukotus-sovelluksilla -ei saavuteta mitään.

Mitä? Etkö sinä näytä Ovi-portaalia?