Nightwish

[MS]

Yritä ymmärtää että nyt Tarja hakee oikeasti uraa klassisena laulajana.

Ei taida asia olla ihan näin, koska tänä vuonna tulee soololevy, joka on ihan muuta kuin puhdasta klassista musiikkia. Taitaa se lopullisen suunnan valitseminen olla vielä vaiheessa.

 

[Alamummo]

Kerrotko tarkemmin puutteista laulutekniikassa?

Piinaan itseäni ensin kuuntelemalla ja kerron sitten. Jos sulle nyt selvitys laulamisen tekniikan hienouksista mitään sanoo. Siihen asti voit lukea kommenttini siten, että Tarja Turunen on lähinnä tusinaluokan klassinen laulaja.

 

[grace]

Kahdeksassa kuukaudessa on kuunneltu noin 1100 nauhaa ja muutama kohtalaisen hyvä ehdokas on ollut. Ei se nyt niin kovin helppoa ole ollut. Ihan äskettäin jossain lehdessä oli ollut juttua, että yksi ehdokas olisi sen verran hyvä, että harkittaisiin vakavasti.

Enpä väittänytkään, että itse valintaprosessi olisi helppo. Noihin yli tuhanteen nauhaan mahtuu varmasti enemmän variaatioita kuin Idols-karsintaan.

Niin kun ei tehdäkään enää tavisjampoille Nightwishia vaan jotain ihan muuta.

Eipä se Tarja itse tehnyt ikinä Nightwishia tavisjampoille. Ei edes vähemmän taviksille. "Kunhan" lauleskeli valmiit setit narulle.

 

[Grainger]

Piinaan itseäni ensin kuuntelemalla ja kerron sitten. Jos sulle nyt selvitys laulamisen tekniikan hienouksista mitään sanoo.

Öh, ensin sanot, että Tarja Turusella on puutteita tekniikassa, ja sitten aiot ensin kuunnella, jotta voit kertoa hänen puutteistaan?

Jo aiemmin mainittu englannin lausumistaito/taidottomomuus taitaa olla se suurin Turusen puute. Ainakin nuo asiantuntijat hänen laulutekniikastaan pitävät, Jatkoajan amatööreistä en tiedä. Itse toki myönnän kuuluvani jälkimmäiseen osastoon.

 

[Alamummo]

Öh, ensin sanot, että Tarja Turusella on puutteita tekniikassa, ja sitten aiot ensin kuunnella, jotta voit kertoa hänen puutteistaan?

Jo aiemmin mainittu englannin lausumistaito/taidottomomuus taitaa olla se suurin Turusen puute. Ainakin nuo asiantuntijat hänen laulutekniikastaan pitävät, Jatkoajan amatööreistä en tiedä. Itse toki myönnän kuuluvani jälkimmäiseen osastoon.

Rautalangasta se näköjään pitää vääntää: viimeksi jouduin kuuntelemaan TT:tä joulunkieppeellä, kun erehdyin kääntämään kanavan joulukonserttiinsa. Silloin (jälleen kerran) korvassa särähti rouvan laulaminen. Jotta voisin täällä kertoa, mikä minulle siinä niin korvaan särähtää niin tokihan sitä laulamista pitää kuunnella. En voi kaikkien ynnä muuta -sarjan laulajien veisuusta muistaa muuta kuin sen, ovatko he huonoja, paskoja vai todella paskoja.

Ketkä muuten mahtavat ovat "noita asiantuntijoita", jotka hänen laulustaan pitävät? Kiteeläiset?

 

[Grainger]

Ketkä muuten mahtavat ovat "noita asiantuntijoita", jotka hänen laulustaan pitävät? Kiteeläiset?

Minä en tiedä, kun en kyseisen naisen uraa seuraa.

En ole koskaan hänestä pitänyt, enkä tule pitämäänkään. Nainen on niin tyhmä, että antaa jonkun eteläamerikkalaisen ukon viedä itseään kuin pässiä narussa.

Kaippa ne oikein asiantuntijoita ovat, jotka tv:ssä ja lehdissä hänen laulutaitoaan ihastelevat. En tosin ole varma siitä, ovatko he kiteeläisiä.

 

[tombraider]

Ompas täällä musikaalista porukkaa, kun pystyvät arvostelemaan Tarjan laulutaidot esittämättä edes yhtä faktaa. Klassisia laulajia on maailma väärällään ja kaikki heistä osaavat laulaa. On outoa laittaa nuori entinen hevarilaulaja suoraan oopperalaulajien kastiin ja aloittaa vertaileminen. Tarjan äänen kehittyminen oli suurin piirtein pysähdyksissä koko NW-produktion ajan, koska kuitenkin puhutaan täysin erillaisista laulutavoista, vaikkakin muistuttavat toisiaan.

Ei hyvä klassinen laulaja synny tuosta vaan, koska se vaatii vuosien ja taas vuosien treenausta. Tarjan tapauksessa pitää vielä poisoppia se hevilaulanta. Tarja on vielä varsin nuori ja kokematon klassinen laulaja, mutta omaa karisman josta moni tunnettu oopperalaulaja maksaisi maltaita. Ehkäpä tuo NW aika vielä tulee olemaan kultaakin kalliimpi hänen uransa kannalta, sillä se se toi tunnettuutta ja esiintymisvarmuutta. Mikäli hän alkaisi nyt treenaamaan, niin ehkäpä ääni olisi kunnossa vaikkapa 2012 ja tie oopperalavoille avoin.
Se haluaako hän oopperalavoille tympeän yleisön eteen vai jatkaa NW:n viitoittamalla tiellä, jää nähtäväksi. Seuraava levy kuulemma on hevahtava, eli sen puolen voidaan unohtaa vertaileminen Mattilan ja Isokosken tekniikoihin.

Tuosta Lontoonkielestä..hmmm.... ehkä hän ei äännä sitä kuin aito Lontoolainen, mutta jo laulutekniikka on niin erillainen, että sanojen painotukset tulevat pikkuisen outoihin kohtiin ja näin saa sen kuulostamaan tankerolta. Oopperatyylisesti laulaminen englanniksi saa englanninkielisenkin oopperalaulajan kuullostamaan aavistuksen tankerolta, miksei siis suomalaisenkin.

Alamummu antaa nyt niitä esimerkkeja Tarja huonosta tekniikasta, koska sen atti puheeksi. Ethän sinä sitä muuten olisi maininnut jollet niitä tietäisi, vai olisitko?

 

[MS]

Piinaan itseäni ensin kuuntelemalla ja kerron sitten. Jos sulle nyt selvitys laulamisen tekniikan hienouksista mitään sanoo. Siihen asti voit lukea kommenttini siten, että Tarja Turunen on lähinnä tusinaluokan klassinen laulaja.

Eli et taida tietää yhtään mitään.

 

[MS]

Ihan kotosuomestakin löytyy monta kymmentä naisvokalistia jotka pesevät Tarjan sillä saralla mennen tullen.

Olet aika hyvä asiantuntija, jos pystyt sanomaan esim. 30 kotimaista naispuolista klassisen musiikin laulajaa, jotka ovat parempia kuin Tarja Turunen. Meinaan tuo 'monta kymmentä' on aika kova heitto.

 

[eagle]

Jos Turunen olisi klassisena laulajana ollut parempi, niin kyllähän hän olisi saanut siinä hommia paljon enemmän jo ennen tätä Nightwishkuviota. En ymmärrä miksi monelle on vaikea myöntää että Tarja ei klassisen laulajana ole mitenkään erityisen hyvä. Sen sijaan Nightwishissä hän oli hyvä, samoin kun hänen äänensä on suhteessa "tavalliseen laulajaan" hyvä. Mutta nyt vertailu ei ollutkaan mihinkään Nylon Betteihin...

 

[mice]

Ihan vaan vinkkinä vaikkapa Holopaiselle, että Satumaassa oli männäviikolla Nightwishin tuleva laulaja vetämässä Sleeping Sunin. Ei Tarja, vaan parempi. Uskomaton veto.

 

[MS]

Jos Turunen olisi klassisena laulajana ollut parempi, niin kyllähän hän olisi saanut siinä hommia paljon enemmän jo ennen tätä Nightwishkuviota.

Miten se on mahdollista, jos Turunen aloitti opiskelut Sibelius-Akatemiassa 18-vuotiaana vuonna 1995 ja Nightwishin ensimmäinen levy ilmestyi 1997?

 

[tombraider]

eaglelille nyt vaan tiedoksi, että harvemmin alle kolmekymppisiä oopperalaulajia on stagella vetämässä. Eiköhän hyvä oopperalaulaja saa jalansijan vasta 35-45-vuotiaana, kun tekniikka on tarpeeksi kehittynyttä.

 

[Ted Raikas]

Jos Turunen olisi klassisena laulajana ollut parempi, niin kyllähän hän olisi saanut siinä hommia paljon enemmän jo ennen tätä Nightwishkuviota.

Varmaan totta kyllä, mutta kun Nightwish aloitti, niin Tarjakin taisi olla vielä aika nuori? Jotenkin ymmärtänyt olen, että tuo suht kovaan liitoon lähtenyt bändihomma vähän tyrehdytti vuosiksi sen pyrkimyksen oopperan puolelle. Voihan hyvinkin olla, että jos Turunen olisi silloin parikymppisenä tai alta päässyt jonnekin isompaan musiikkiopistoon opiskelemaan kunnolla tuota klassista laulua, niin tilanne voisi olla nyt hieman erikin. Toki luonnonlahjakkuus on aina asia sinänsä, mutta kyllä se harjaannus ja opetus myös painaa vaa'assa jotain.

Tiedä sitten, tekikö NW projektina hallaa Turusen todellisille musiikkipyrkimyksille, osin tuo bändistä irroittautumisen halu voi viitata, että hän koki polkevansa paikallaan ja ei kai muutenkaan ole koskaan ollut mikään hevin suuren suuri ystävä? Voi olla vaan, että teki päätöksensä liian myöhään. Nyt hän on aika lailla profiloitunut tuohon metallimusiikkiin ja viihdemusiikkiin ja tuossa iässä ilman sen kummoisempaa koulutusta ei taida oopperalavat aueta sittne millään.

Vaan kyllä tuolla äänellä varmasti sitä keikkaa pukkaa ja tuota rahaa myös. Se on vaan väistämättä jotain viihdemusiikin ja oopperahevin välimaastossa.

 

[MS]

Voihan hyvinkin olla, että jos Turunen olisi silloin parikymppisenä tai alta päässyt jonnekin isompaan musiikkiopistoon opiskelemaan kunnolla tuota klassista laulua, niin tilanne voisi olla nyt hieman erikin.

Tarja Turunen aloitti 18-vuotiaana opinnot Sibelius-Akatemiassa ja jatkoi opintoja myöhemmin Saksassa.

Voi olla vaan, että teki päätöksensä liian myöhään. tuossa iässä ilman sen kummoisempaa koulutusta ei taida oopperalavat aueta sittne millään.

Vuoden 1992 tangokuningas Mika Pohjonen laulaa nykyään oopperalavoilla.

 

[eagle]

eaglelille nyt vaan tiedoksi, että harvemmin alle kolmekymppisiä oopperalaulajia on stagella vetämässä. Eiköhän hyvä oopperalaulaja saa jalansijan vasta 35-45-vuotiaana, kun tekniikka on tarpeeksi kehittynyttä.

Ei mitenkään harvinaista. Ja en nyt puhunut siitä että Tarja olisi jo ennen kokonaan Nigtwishiä, vaan ennen viimeisiä vuosia ja sen menestystä. Eihän hän nytkään ole päässyt mihinkään suuriin rooleihin.

 

[Alamummo]

eaglelille nyt vaan tiedoksi, että harvemmin alle kolmekymppisiä oopperalaulajia on stagella vetämässä. Eiköhän hyvä oopperalaulaja saa jalansijan vasta 35-45-vuotiaana, kun tekniikka on tarpeeksi kehittynyttä.

Oikeat lahjakkuudet saavat jalansijaa jo aiemmin, esimerkkinä vaikka kaikille tuttu nimi Karita Mattila. Hän voitti noin parikymppisenä Cardiffin laulukilpailun ja on siitä lähtien ollut nimi. Toki hän on kehittynyt laulajana ja ennenkaikkea tulkitsijana noista ajoista huomattavasti.

Ted tuossa mainitsi yhden huomionarvoisen asian. Turunen on vetänyt tätä rockujellustaan viime vuodet ja hänen koulutuksensa on todennäköisesti jäänyt taka-alalle ja kesken. NW On ylläpitänyt/kehitti hänelle kohtalaisen legaton, mutta muu tekniikka on kyllä jäänyt vaillinaiseksi. On suorastaan mahdotonta ajatella häntä laulamassa jotain koloratuuria, taidot eivät vaan riitä. Hänellä on myös mielestäni enemmän iskelmälaulajille kuin klassisen laulajille tyypillinen vibrato.

Monet ovat täällä maininneet Tarjan huonon englanninkielen. Se, että sanoista on vaikea saada selvää johtuu klassista laulaessa mm. siitä, että laulutekniikka ei riitä. Laulaminen painottuu vokaaleihin ja konsonantit jäävät paitsioon. Ilma ei vaan riitä, vaan sanojen ääntämisessä on falskattava, jotta henki kulkisi riittävästi seuraavaan taukoon asti.

Mutta ehkäpä TT löytää uuden uran viihdemusiikin parista. Jossain musikaaleissa hän voisi olla jopa hyväkin, jos osaa näytellä riittävästi. Oopperalavalle hänestä ei nykyisellään ole.

 

[eagle]

Miten se on mahdollista, jos Turunen aloitti opiskelut Sibelius-Akatemiassa 18-vuotiaana vuonna 1995 ja Nightwishin ensimmäinen levy ilmestyi 1997?

Turunenhan oli mukana Savonlinnan Oopperajuhlilla jo noina vuosina kun aloitit Nightwishissä. Joten kyllä siinä ~10-vuoden aikana olisi varmasti tullut kunnon roolejakin, jos olisi niin loistava laulaja kuin koitat saada hänet näkymään.

 

[Alamummo]

Turunenhan oli mukana Savonlinnan Oopperajuhlilla jo noina vuosina kun aloitit Nightwishissä. Joten kyllä siinä ~10-vuoden aikana olisi varmasti tullut kunnon roolejakin, jos olisi niin loistava laulaja kuin koitat saada hänet näkymään.

Hänen oman saittinsa mukaan on laulanut Oopperajuhlien kuorossa, ei solistitehtävissä.

 

[Ted Raikas]

Tarja Turunen aloitti 18-vuotiaana opinnot Sibelius-Akatemiassa ja jatkoi opintoja myöhemmin Saksassa.

Selvä, kiitoksia informaatiosta. Ei ollut tiedossa Turusen opinnoista oikein mitään. Jotenkin ymmärsin, että hän olisi opiskellut vain Joensuussa tai muualla Itä-Suomesssa jossain musiikkiakatemiassa? On siis laajemminkin.

No, syystä tai toisesta opinnot eivät edenneet tai valmistuneet riittävästi, kun oopperalavoilla ei neitokaista olla nähty. Edelleen uskon, että hänelle on iskeytynyt rockpuolelta leima otsaan ja mitä olen ymmärtänyt monista klassisen piireistä, niin metallimusa ei ole siellä aina kauhean suuressa huudossa.

Ja ei minun mielestäni Turusen äänessä mitään suoranaista vikaa ole, laulaa ihan hyvin mielestäni, mutta uskon monen muunlailla, että se sopii juuri tuollaiseen rock- ja viihdemusiikkiin paremmin. Tuo määrätynlainen oopperatyyli tuo siihen sen omaperäisen ripauksen ja tuulahduksen ns. korkeakulttuurimusiikista ja varmasti on yksi hitonmoinen myyntivaltti.

Persoonaan julkisuudessa en vaan ole tykästynyt yhtään.

Vuoden 1992 tangokuningas Mika Pohjonen laulaa nykyään oopperalavoilla.

Kova saavutus. Onko miehellä ennen tangoilua ollut klassisen musan puolelta mitään koulutusta?

P.S. Eikös Turusen ajoittaisista ääniongelmista, eli mm. sen sortumisesta ole ollut puhetta joskus, että johtuisivat laulutekniikan puutteista? NW:n aikoinahan usein taisi olla tulehdusta ja milloin mitäkin pihinätautia.

 

[eagle]

Hänen oman saittinsa mukaan on laulanut Oopperajuhlien kuorossa, ei solistitehtävissä.

Niin en kyllä olettanutkaan että solistina olisi tuolloin ollut. Lähinnä nyt kyse oli siitä, että jotain hommia oli klassisen parissa jo noinkin isoissa ympyröissä(Suomen mittakaavassa). Joten eiköhän paloa ollut siihen suuntaan, samoin kun koulujen käyminen Saksassa antoi osviittaa. Ehkä vain ei yksinkertaisesti lahjoja tarpeeksi.

Itse olen pitänyt Tarjan äänestä aina, mutta kyllä eroa parhaisiin oopperalaulajiin on kovasti ja mielestäni se ole mitenkään häpeä myöntää sitä. Samalla kun pesee 90% muista maan laulajista tai tyylilajin laulajista tarvitse paljon välittää jos ei Karita Mattila ole klassisen puolella.

 

[MS]

Ei mitenkään harvinaista. Ja en nyt puhunut siitä että Tarja olisi jo ennen kokonaan Nigtwishiä, vaan ennen viimeisiä vuosia ja sen menestystä. Eihän hän nytkään ole päässyt mihinkään suuriin rooleihin.

Missä vaiheessa olisi ehtinyt, kun piti vielä opiskella? Nightwishin menestyi alkoi vuonna 1998 julkaistusta Oceanborn levystä. Jo vuonna 1999 oli +60 esiintymistä Suomessa ja Euroopassa. Vuonna 2000 olikin vuorossa ensimmäinen maailmankiertue.

 

[MS]

No, syystä tai toisesta opinnot eivät edenneet tai valmistuneet riittävästi, kun oopperalavoilla ei neitokaista olla nähty.

Ei niin, koska Nightwish vei liikaa aikaa.

Kova saavutus. Onko miehellä ennen tangoilua ollut klassisen musan puolelta mitään koulutusta?

Konservatorio pohjaa.

NW:n aikoinahan usein taisi olla tulehdusta ja milloin mitäkin pihinätautia.

Kiertuelämä on rankkaa.

 

[eagle]

Missä vaiheessa olisi ehtinyt, kun piti vielä opiskella? Nightwishin menestyi alkoi vuonna 1998 julkaistusta Oceanborn levystä. Jo vuonna 1999 oli +60 esiintymistä Suomessa ja Euroopassa. Vuonna 2000 olikin vuorossa ensimmäinen maailmankiertue.

Olihan Nightwishillä taukoja ja sen lisäksi Tarja ei ollut bändiin muuten kuin keikkojen&levyjen muodossa sitoutunut. Kun esim. Holopainen on kerennyt hääräämään vaikka kuinka monessa bändissä samaan aikaan kun kaveri on tehnyt suurimman osan bändin musiikista ja hoitanut vaikka mitä muita bändin asioita, niin ei se nyt mitenkään siitä ole voinut olla kiinni ettei olisi vain ollut aikaa.

 

[MS]

Turunenhan oli mukana Savonlinnan Oopperajuhlilla jo noina vuosina kun aloitit Nightwishissä. Joten kyllä siinä ~10-vuoden aikana olisi varmasti tullut kunnon roolejakin, jos olisi niin loistava laulaja kuin koitat saada hänet näkymään.

Varmaan olisi tullut pieniä rooleja oopperoista, jos olisi ehtinyt kunnolla paneutua opiskeluun Sibelius-Akatemiassa ja myöhemmin muualla. Nightwish vei liikaa aikaa opiskeluilta.