Nightwish

[Kulttimörkö]

Taasen oopperalaulannassa Tarja tarvitsee vielä paljon kokemusta ja treeniä, mutta siltikin omaa mahtavan äänen tuossa vaikeassa laulutyylissä. Miten sitten tämä NW on vaikuttanut Tarjan ääneen ja tyyliin laulaa jatkossa vaikka puhdasta oopperaa, jää nähtäväksi. Saakohan edes kunnon mahdollisuutta? Meinaan vaan, että mikähän mahtaa olla oopperataivaan arvostus Tarjan NW taustaan?

Ehkäpä Tarja Turusesta on hyvää vauhtia tulossa Suomen versio Sarah Brightmanista? Veikkaisin kuitenkin, että omalla soolourallaan Turunen tulee edelleen laulamaan kappaleita, joissa musiikkityylejä sekoitetaan keskenään. Ehkä kuitenkin hieman lähempänä poppia kuin metallia. Mitä oopperaan tulee niin käsittääkseni Tarja on saanut klassisen koulutuksen, joten uskoisin mahdollisuuksia tarjottavan. Varsinkin suomalaisiin ooppera produktiohin ja mahdollisesti sitä kautta kansainvälisiinkin ympyröihin.

 

[flintstone]

Niin tarkennusta tietysti tarvitaan sanomaasi. Tarjahan on metalligenressä äärettömän hyvä laulaja teknisesti. Hän pystyy tekemään tuossa porukassa enemmän mitä muut edes uskaltavat toivoa itseltään. Taasen oopperalaulannassa Tarja tarvitsee vielä paljon kokemusta ja treeniä, mutta siltikin omaa mahtavan äänen tuossa vaikeassa laulutyylissä.

Täyttä asiaa. Ja kyllähän Tarjan ääni oli kaiken kaikkiaan vahvassa osassa Nightwishin maailmanmaineeseen nousussa ja väitän edelleen että Tarjan korvaajan löytäminen ei ole Holopaiselle helppo tehtävä. Toivon toki että osaava solisti löytyy ja että tuo homma ei kaadu tyhmiin henkilökemioiden riitelyyn.

Ja ihan mielenkiinnosta Köpille kysymys että miten tuo Tarjan tekninen heikkous ilmenee?

 

[maalilaulu soi]

Ja kyllähän Tarjan ääni oli kaiken kaikkiaan vahvassa osassa Nightwishin maailmanmaineeseen nousussa...

Pitää siltä osin paikkansa, että oli Holopaiselta nerokas oivallus yhdistää oopperalaulu ja metallimusiikki ja ottaa klassinen laulaja-nobody nimeltä Tarja Turunen bändiin. Tarjan ääni on sinänsä hyvin tavallinen, joskin toki koulutettu. Klassisen laulun puolella samantasoisia laulajia on vähintään 13 tusinassa. Kyse on siis vain ja ainoastaan nerokkaasta oivalluksesta yhdistää klassinen laulu metalliin - ei Tarjan erikoisen hienosta äänestä. Tarjan tilalla olisi voinut olla satoja muita klassisella tavalla laulavia laulajia ja menestys olisi ollut samanlainen. Lauluäänen suhteen Tarjan korvaaminen on lapsellisen helppoa.

...ja väitän edelleen että Tarjan korvaajan löytäminen ei ole Holopaiselle helppo tehtävä.

Imagollisesti pitää paikkansa. Tarjalle on kuitenkin ehtinyt muodostua vuosien aikana omat faninsa, jotka eivät tietenkään purematta niele uutta laulajaa, eivät ehkä hyväksy koskaan. Lauluäänen suhteen sensijaan korvaaja on helppo löytää.

 

[flintstone]

Pitää siltä osin paikkansa, että oli Holopaiselta nerokas oivallus yhdistää oopperalaulu ja metallimusiikki ja ottaa klassinen laulaja-nobody nimeltä Tarja Turunen bändiin. Tarjan ääni on sinänsä hyvin tavallinen, joskin toki koulutettu. Klassisen laulun puolella samantasoisia laulajia on vähintään 13 tusinassa. Kyse on siis vain ja ainoastaan nerokkaasta oivalluksesta yhdistää klassinen laulu metalliin - ei Tarjan erikoisen hienosta äänestä. Tarjan tilalla olisi voinut olla satoja muita klassisella tavalla laulavia laulajia ja menestys olisi ollut samanlainen. Lauluäänen suhteen Tarjan korvaaminen on lapsellisen helppoa.

Tarjan tilalla olisi voinut alunperin olla monia muitakin laulajia mutta se olisiko homma toiminut noin hyvin kuin se nyt toimi on arvoitus. Holopainen voi olla Nightwishin tärkein voimavara mutta on minusta naurettavaa väittää että Tarja Turunen olisi pelkkä nobody tuossa Nightwishin menestyksessä. Tarja oli yhtyeen keulakuva (mediassa ja kuvissa) ja nimenomaan Tarjan ääni oli aikanaan poikkeuksellinen tuolla piireissä ja Tarjan vahva ääni on varmasti tuonut monia faneja tuolle yhtyeelle. Ja epäilenpä että tuohon tyyliin sopivan uuden klassisen laulajan löytäminen ei ole lapsellisen helppoa.

Imagollisesti pitää paikkansa. Tarjalle on kuitenkin ehtinyt muodostua vuosien aikana omat faninsa, jotka eivät tietenkään purematta niele uutta laulajaa, eivät ehkä hyväksy koskaan. Lauluäänen suhteen sensijaan korvaaja on helppo löytää.

Sen näkee sitten kun uusi solisti selviää, lapsellisen helpon asian ratkaisemisella (lauluteknisesti) ei näytä kuitenkaan olevan kovinkaan kova kiire kun mitään ei sieltä suunnalta ole vielä kuulunut. Ja luulisi sieltä joukosta mitä on 13 tusinassa löytyvän myös ulkoisesti sopivia solisteja pilvin pimein.

 

[Veijari]

On selvää, että katkeroitunut manageri/aviomies haluaa tahrata Holopaisen maineen. Onhan Tarjan tulot varmasti tippuneet murto-osaan sen jälkeen kun sai monoa NW:stä.

Kyllä Holopainen on varmaan joskus Tarjalta pesää saanutkin, onhan kiertueet pitkiä ja kyllähän ne halut on hiirelläkin, mutta että rakastunut ja sen johdosta että Tarja meni naimisiin Cabulin kanssa, potkii ulos yhtyeestä. I don`t think so.

 

[maalilaulu soi]

Tarjan tilalla olisi voinut alunperin olla monia muitakin laulajia mutta se olisiko homma toiminut noin hyvin kuin se nyt toimi on arvoitus.

Sitä emme tietysti enää voi kun arvailla. Itse pidän täysin selvänä, että homma olisi helposti toiminut vastaavalla tavalla, vaikka solistina olisi ollut joku muu klassinen laulaja. Tietystikään ihan ketä tahansa siihen ei olisi voinut ottaa - myös ulkoisilla tekijöillä on suuri merkitys.

Holopainen voi olla Nightwishin tärkein voimavara mutta on minusta naurettavaa väittää että Tarja Turunen olisi pelkkä nobody tuossa Nightwishin menestyksessä.

En tiedä onko joku niin väittänyt tässä ketjussa? Itse totesin, että Tarja oli laulunopiskelija-nobody tullessaan Nightwishiin. Tarja oli silloin todellakin nobody keskinkertaisella lauluäänellä. Nightwishin menestyksen myötä tilanne toki muuttui ja nyt olisi todellakin naurettavaa väittää Tarjaa nobodyksi. Tarjasta tuli kuuluisa, Nightwishistä tuli kuuluisa, molemmat voittivat. Pointti on kuitenkin se, että Nightwish olisi tullut kuuluisaksi myös ilman Tarjaa, ottamalla siis jonkun toisen laulajan. Tarjan tulevaisuutta ilman Nightwishiä on vaikea veikata, mutta klassisella puolella hän olisi lauluäänen suhteen edelleen nobody.

 

[flintstone]

Sitä emme tietysti enää voi kun arvailla. Itse pidän täysin selvänä, että homma olisi helposti toiminut vastaavalla tavalla, vaikka solistina olisi ollut joku muu klassinen laulaja. Tietystikään ihan ketä tahansa siihen ei olisi voinut ottaa - myös ulkoisilla tekijöillä on suuri merkitys.

Tarja Turunen ei kyllä varsinkaan bändin alkuaikoina ollut ulkoisesti mitenkään erityinen muuten kuin naisena miehisessä metallimaailmassa. Nykyisin tosin Tarja Turusesta on ainakin minun silmin kuoriutunut aika edustavan näköinen pakkaus.

Turusen kiekuminen alkoi vituttaa suurin piirtein Oceanbornin puolivälissä.

Aika hyvin on tainnut Nightwish myydä tuon 2002 ilmestyneen Oceanborn albuminsa jälkeenkin, vai? Vähän outoa ottaen huomioon että bändin laulajan ääni on ärsyttävää kiekumista, eikö?

 

[Köpi]

Ja ihan mielenkiinnosta Köpille kysymys että miten tuo Tarjan tekninen heikkous ilmenee?

Sivuverkko tuossa jo asian ilmaisikin, mitä itsekin meinasin, mutta korjataan nyt sen verran että en puhunut teknisesti heikosta laulajasta.
Kyllähän Turunen sopii tuohon, mutta en pidä missään nimessä tätä diivaa korvaamattomana. Yritin kommentillani korostaa sitä, että tuollaisia laulajia tosiaan on maailmassa pilvin pimein.

 

[jesse72]

Kirja tuli viimein luettua. Melkoisia jännitteitä bändissä on ollut jo ensimmäisen levyn jälkeen. Tuolloin muut kyrpiintyivät Tuomaksen tienattua muita enemmän biisintekijänä, no Tuomas kilttinä miehenä pisti royaltit viiteen osaan.

Cabulista saa totaalisen kusipään kuvan ja myös Tarjan osakkeet laskivat kirjan perusteella. Holopainen kuitenkin teki biisit ja Tarja tuli ns valmiiseen pöytään. Jokainen saa kertoa versionsa Cabulia lukuunottamatta ja kuten joku jo mainitsi niin Empun puheista saa kuvan että mies on bändissä vaan töissä.

Pitkälle on tultu ekasta levystä niin musiikillisesti kuin ulkonäöllisesti ( etenkin Tarjan lookki on muuttunut huikeasti). Koheltamis ja sekoilu kertomukset saivat hymyn suupieliin, todella "kivaa" on tainnut olla. Marco Hietalan kuvagalleria huvitti myös ( klassikoita nuo Tarot alkuaikojen kuvat)..

Uusi laulaja astuu todella suuriin saappaisiin, löytyykö korvaajaa? Marco Hietala vaan laulavaksi basistiksi? Tarja monottaa Cabulin takaisin Argentiinaan palaten bändiin ja muutaman vuoden päästä lööpit revittävät juttuja kohuparista Tuomas ja Tarja, prinssin ja prinsessan saadessa toisensa koko valtakunta ja faniarmeija huokaa sadun päättyessä onnellisesti..?

Ei muuta kuin kirja kouraan ja lukemaan Nightwishin soidessa taustalla, aika kuluu kuin siivillä.

 

[flintstone]

Oceanborn ilmestyi 1998. Hyvin ovat toki myyneet.

No wanha se Oceanborn levy tosiaan oli mutta oliko se tosiaan noin wanha? No samapa se. Ja minä hyppäsin itse Nightwishin kelkkaan vasta Wishmaster levyn (ja kyseisen levyn nimikko biisin) myötä. Kiitti kuitenkin korjauksesta.

Ei siinä kyllä ole kerrassaan mitään outoa. Smurffit ja crazyfrogitkin myyvät hyvin (huom! en vertaa näiden musiikkia Nightwishiin), kuten myy myös James Blunt.

Niin musiikkimakuja on monia. Ja se sinun oma musiikkimaku ei välttämättä ole se absoluuttinen totuus toiselle.

 

[Kulttimörkö]

Kirja tuli viimein luettua. Melkoisia jännitteitä bändissä on ollut jo ensimmäisen levyn jälkeen. Tuolloin muut kyrpiintyivät Tuomaksen tienattua muita enemmän biisintekijänä, no Tuomas kilttinä miehenä pisti royaltit viiteen osaan.

Cabulista saa totaalisen kusipään kuvan ja myös Tarjan osakkeet laskivat kirjan perusteella. Holopainen kuitenkin teki biisit ja Tarja tuli ns valmiiseen pöytään. Jokainen saa kertoa versionsa Cabulia lukuunottamatta ja kuten joku jo mainitsi niin Empun puheista saa kuvan että mies on bändissä vaan töissä.

Ei ollut sinänsä mikään ylläri, että Cabulista ja Tarjasta saa huonon kuvan. En odottanutkaan, että varsinkaan Cabulista olisi hyvää kuvaa edes yritetty luoda kirjassa, päinvastoin. Olen aivan varma siitä, että ne aiheet mitä kirjassa on käsitelty ja miten on käsitelty on mennyt Tuomas Holopaisen hyväksynnän kautta. Tarvittavat asiat on korjattu tai muutettu sellaiseen muotoon että sen jälkeen on Tuomakselle kelvannut. Aivan standardi tapa, kun yksittäisellä henkilöllä on bändin oikeudet noinkin suuresti hallussaan.

Itse en kirjaa ole vielä lukenut, mutta aion sen kyllä lukea.

Sitten vielä näistä uusimmista uutisista. Cabulin väitteille kuulemma naureskellaan Nightwishin leirissä. Lisäksi ihmetellään miksei Tarja itse vastaan vaan Cabuli sen tekee. Ei yllättävää tämäkään. Näin saadaan median negatiivinen julkisuus itsestään pois päin. Lisäksi, mielestäni Holopaisen kirjoittamassa avoimessa kirjeessä syytettiin huomattavasti enemmän Cabulia kuin Tarjaa. On mielestäni täysin kohtuullista, että mies saa itseään puolustaa vai olisiko Tarjan pitänyt Marceloa puolustella jotenkin? En kuitenkin missään nimessä usko siihen, että Marcelo Cabulin kertomus olisi absoluuttinen totuus. Selkeästi noista Marcelon teksteistäkin huomaa, että niitä on väritetty ja joitakin asioita korostettu. Lisäksi joitakin asioita lienee jätetyn kertomatta. Totuus löytynee jostain molempien osapuolten välistä.

 

[Anadigi]

Kirjakaan ei yksinomaan haukkunut Marceloa, kyllä jopa Tuomas kertoi Marcelon olleen hyvänä apuna varsinkin Etelä-Amerikan kiertueiden alkuaikoina. Kritiikkiähän lentää lähinnä liiasta asioiden sotkemisista , "cabuloiden rattaisiin tunkemisista", ja että hänen piti vedättää jokaista keikkaliksaa aina väkisin ylöspäin.

Varsinkin Emppu korosti sitä, että Marcelo osasi vaatia monia sellaisia asioita, joita Ewo ei olisi ikinä keksinyt/tohtinut/jaksanut vaatia. Varsinkin Empulle on ollut ilmeisen kova paikka koko jupakka, mutta hänkin myönsi asian olleen ainoa oikea vaihtoehto. Tiedä sitten.

 

[MS]

Onhan Tarjan tulot varmasti tippuneet murto-osaan sen jälkeen kun sai monoa NW:stä.

Mihin ne Tarja Turusen tulot olisivat mihinkään tippuneet verrattuna muihin Nightwishin soittajiin? Viimeisen konsertin jälkeen on julkaistu vain livelevy ja live DVD. Kirjastahan Nightwish ei tienaa mitään.

 

[MS]

Sitä emme tietysti enää voi kun arvailla. Itse pidän täysin selvänä, että homma olisi helposti toiminut vastaavalla tavalla, vaikka solistina olisi ollut joku muu klassinen laulaja. Tietystikään ihan ketä tahansa siihen ei olisi voinut ottaa - myös ulkoisilla tekijöillä on suuri merkitys.

En tiedä onko joku niin väittänyt tässä ketjussa? Itse totesin, että Tarja oli laulunopiskelija-nobody tullessaan Nightwishiin. Tarja oli silloin todellakin nobody keskinkertaisella lauluäänellä. Nightwishin menestyksen myötä tilanne toki muuttui ja nyt olisi todellakin naurettavaa väittää Tarjaa nobodyksi. Tarjasta tuli kuuluisa, Nightwishistä tuli kuuluisa, molemmat voittivat. Pointti on kuitenkin se, että Nightwish olisi tullut kuuluisaksi myös ilman Tarjaa, ottamalla siis jonkun toisen laulajan.

Jos se olisi noin helppoa niin Nightwishilla olisi jo uusi laulaja? Eikö vain?

Tarjan tulevaisuutta ilman Nightwishiä on vaikea veikata, mutta klassisella puolella hän olisi lauluäänen suhteen edelleen nobody.

Ei olisi. Toki suosio ei olisi samanlaista siis niin suurta, mutta eiköhän klassisen musiikin piirissä Turunen olisi kohtuullisen tunnettu. Toimiminen Nightwishin laulajana vei huomattavan paljon aikaa pois klassisen musiikin laulajan opinnoilta ja kehittymiseltä.

 

[MS]

Sivuverkko tuossa jo asian ilmaisikin, mitä itsekin meinasin, mutta korjataan nyt sen verran että en puhunut teknisesti heikosta laulajasta.
Kyllähän Turunen sopii tuohon, mutta en pidä missään nimessä tätä diivaa korvaamattomana. Yritin kommentillani korostaa sitä, että tuollaisia laulajia tosiaan on maailmassa pilvin pimein.

Jos niitä sopivia laulajia on mukammas niin paljon niin miksi Nightwish ei ole vielä löytäntyt uutta laulajaa? Eikös sen uuden lauajan valinnan pitäisi olla helppo juttu?

 

[er_bai_wu]

Ei olisi. Toki suosio ei olisi samanlaista siis niin suurta, mutta eiköhän klassisen musiikin piirissä Turunen olisi kohtuullisen tunnettu. Toimiminen Nightwishin laulajana vei huomattavan paljon aikaa pois klassisen musiikin laulajan opinnoilta ja kehittymiseltä.

Tunnettu kyllä, mutta laulutaito ei riitä. Valitan. Se on viime kädessä se, millä oopperoissa pärjätään.

 

[MS]

mutta laulutaito ei riitä.

Mihinkä tämä väite perustuu?

 

[Köpi]

Jos niitä sopivia laulajia on mukammas niin paljon niin miksi Nightwish ei ole vielä löytäntyt uutta laulajaa? Eikös sen uuden lauajan valinnan pitäisi olla helppo juttu?

Eipä sitä laulajaa taida vielä olla kovin aktiivisesti etsittykään, vai kuinka? Ainakin näin olen Holopaisen & co:n lausunnoista ymmärtänyt.

 

[MS]

Eipä sitä laulajaa taida vielä olla kovin aktiivisesti etsittykään, vai kuinka?

Kai nyt sentään 700 nauhan kuuntelu jonkinlaista aktiivisuutta osoittaa?

 

[Köpi]

Kai nyt sentään 700 nauhan kuuntelu jonkinlaista aktiivisuutta osoittaa?

Juu, mutta kun bändin on ilmoitettu pitävän taukoa pitkälle ensi vuoden puolelle, miksi pitäisi kiirehtiä, vaikka pari potentiaalista ehdokasta noista seitsemästäsadasta nauhastakin kuulemma löytyi..

 

[flintstone]

Juu, mutta kun bändin on ilmoitettu pitävän taukoa pitkälle ensi vuoden puolelle, miksi pitäisi kiirehtiä, vaikka pari potentiaalista ehdokasta noista seitsemästäsadasta nauhastakin kuulemma löytyi..

Minkähänlaisia räpeltäjiä siellä on ollut mukana jos Tarjan tasoisia laulajia kuitenkin on 13 tusinassa? Vai onko ne nauhat olleet jotain DVD tallenteita joista on rankattu laulajia ulos kun ulkoinen olemus ei ole imagollisesti sopiva (tämä kun on kuulemma se vaikeampi osa täyttää).

 

[Ferris]

Juu, mutta kun bändin on ilmoitettu pitävän taukoa pitkälle ensi vuoden puolelle, miksi pitäisi kiirehtiä, vaikka pari potentiaalista ehdokasta noista seitsemästäsadasta nauhastakin kuulemma löytyi..

Niin, tai sitten taukoa pidetäänkin sen takia, kun niitä potentiaalisia korvaajia ei todellisuudessa olekkaan niin vaan tarjolla...

 

[MS]

Juu, mutta kun bändin on ilmoitettu pitävän taukoa pitkälle ensi vuoden puolelle, miksi pitäisi kiirehtiä, vaikka pari potentiaalista ehdokasta noista seitsemästäsadasta nauhastakin kuulemma löytyi..

Taukohan on pidetty jo ja Holopaisella uuden levyn kappaleet valmiina. Yhtye on nyt treenaamassa uuden levyn kappaleita. Studio on buukattu syksyksi ja levyn pitäisi ilmestyä joskus ensi keväänä.

 

[Köpi]

Niin, tai sitten taukoa pidetäänkin sen takia, kun niitä potentiaalisia korvaajia ei todellisuudessa olekkaan niin vaan tarjolla...

Taukoilmoitus tuli jo pitkään ennen Turusen viimeistä keikkaa, juuri luin vuosi sitten kesäkuussa päivätyn uutisen, jossa ilmoitettiin bändin jäävän puolentoista vuoden breikille tuon HjAreenan keikan jälkeen.

Kenties silloin oli jo tiedossa, että Tarjan on lähdettävä.

Minkähänlaisia räpeltäjiä siellä on ollut mukana jos Tarjan tasoisia laulajia kuitenkin on 13 tusinassa? Vai onko ne nauhat olleet jotain DVD tallenteita joista on rankattu laulajia ulos kun ulkoinen olemus ei ole imagollisesti sopiva (tämä kun on kuulemma se vaikeampi osa täyttää).

Hietalan mukaan mm. Ibi Love oli lähettänyt nauhan sinne.

 

[MS]

Niin, tai sitten taukoa pidetäänkin sen takia, kun niitä potentiaalisia korvaajia ei todellisuudessa olekkaan niin vaan tarjolla...

Seuraava levy ei ilmesty ennenkuin uusi laulaja on löydetty. Mitään aikarajaa ei ole uuden laulajan löytymiselle. Yhtye todellakin hakee täydellistä laulajaa. Niin kauan etsitään, että täydellinen laulaja löytyy. Kompromisseja ei kuulemma tulla tekemään.