Nightwish

  • 889 213
  • 3 947

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
The tower kirjoitti:
Loistava kirjoitus Kaivannolta! Vaikka en ole vuosiin hevigenreä kovin tarkkaan seurannut, niin Tarja Turunen oli nimenomaan se asia mikä erotti Nightwishin tuhannesta muusta bändistä. Holopainen on Oncen jälkeen multimiljönääri, Turunen ei lähellekään. Tulonjako ei voi kenenkään mielestä olla reilu.
Holopainen on tehnyt biisit. Turunen ei ole edes viitsinyt harjoitella niitä bändin kanssa. Turunen on ihan hyvä laulaja, jota ei kuitenkaan kiinnostanut Nightwishiin edes jäädä. Ilman Holopaista ei Nightwishia olisi, ilman Turusta saattaisi ehkä olla bändissä hieman paremmin asiansa osaava klassinen laulaja. Tulonjako ei voi kenenkään mielestä olla epäreilu.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
JanJ kirjoitti:
Tarjan erottaminen oli tapetilla puoli vuotta sitten mutta levy-yhtiö kehoitti sopimaan riidat. Ei onnistunut.

Mitenköhän riidan sopiminen voisi edes teoriassa onnistua, kun sitä ei yritetty sopia? Ei sopua voi hieroa, kun osapuolet eivät puhu toisilleen.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikke73 kirjoitti:
Holopainen on tehnyt biisit. Turunen ei ole edes viitsinyt harjoitella niitä bändin kanssa. Turunen on ihan hyvä laulaja, jota ei kuitenkaan kiinnostanut Nightwishiin edes jäädä. Ilman Holopaista ei Nightwishia olisi, ilman Turusta saattaisi ehkä olla bändissä hieman paremmin asiansa osaava klassinen laulaja. Tulonjako ei voi kenenkään mielestä olla epäreilu.

Jos joku alkaisi tehdä paitoja, joita koristaa sinun naamasi, niin eikö sinua kiinnosta saada rahaa siitä hyvästä?

Melkoinen luonnonlahjakkuus tuo Turunen, kun ilman harjoittelua saa noin hienoa laulua aikaan.Vanha totuushan on, että vain lahjattomat harjoittelevat.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Gellner kirjoitti:
Mitenköhän riidan sopiminen voisi edes teoriassa onnistua, kun sitä ei yritetty sopia? Ei sopua voi hieroa, kun osapuolet eivät puhu toisilleen.
Käsittääkseni Turunen kuitenkin oli jonkinlaisissa puheväleissä muiden paitsi Holopaisen kanssa. En sitten tiedä, olivatko välit sellaiset että siinä olisi sovintoa voinut hieroa.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Jos Tarja Turunen oli joka tapauksessa lähtemässä ja teiden erkaminen edessä, niin silloin hänestä eroon hankkiutuminen oli ymmärettävä ratkaisu. En vain ymmärrä kun lauma miehenään itseään pitäviä sankarihevareita ei mukamas jonkun Marcelon takia pysty hoitamaan henk.koht asioita edes kerran kasvokkain(vaikka sitten heti keikan jälkeen backstagella) ja ilmoittamalla sen jälkeen lehdistölle, ettei "yhteistyötä pystytty jatkamaan" tms.

Nightwish onkin näköjään ollut koko ajan viiden tytön bändi.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Gellner kirjoitti:
Jos joku alkaisi tehdä paitoja, joita koristaa sinun naamasi, niin eikö sinua kiinnosta saada rahaa siitä hyvästä?
Nähtävästi Turusta ei kiinnostanut, koska ei tuon yhtiön osakas ollut. Eikä aikonut muutenkaan bändiin jäädä. Harvemmin vierailijoille yhtä paljon maksetaan, ja vierailijanahan Turunen itseään Nightwishissa piti.

Gellner kirjoitti:
Melkoinen luonnonlahjakkuus tuo Turunen, kun ilman harjoittelua saa noin hienoa laulua aikaan.Vanha totuushan on, että vain lahjattomat harjoittelevat.
Kuka sanoi ettei Turunen niitä biisejä harjoitellut? Minä sanoin että Turunen ei harjoitellut niitä BÄNDIN KANSSA. Joskus olisi hyödyllistä lukea näitä viestejä. Ja klassisena laulajana Turunen on muuten aika kaukana lahjakkuudesta.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Mikke73 kirjoitti:
Ja klassisena laulajana Turunen on muuten aika kaukana lahjakkuudesta.
Mihin perustat tämän väitteesi?
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
MS kirjoitti:
Mihin perustat tämän väitteesi?
Ei Turunen ole klassisena laulajana todellakaan mitenkään parhaasta päästä. Hevibändissä laulaneista klassisista laulajista varmaankin parhaita, mutta ei muuten. Ei Nightwishilla todellakaan pitäisi olla ongelmia löytää parempaa klassista laulajaa, ongelmana lienee lähinnä löytää klassinen laulaja joka haluaa laulaa heviä.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Mikke73 kirjoitti:
Ei Turunen ole klassisena laulajana todellakaan mitenkään parhaasta päästä. Hevibändissä laulaneista klassisista laulajista varmaankin parhaita, mutta ei muuten. Ei Nightwishilla todellakaan pitäisi olla ongelmia löytää parempaa klassista laulajaa, ongelmana lienee lähinnä löytää klassinen laulaja joka haluaa laulaa heviä.
Eli et pystynyt mitenkään perustelemaan väitettäsi, kun et vastannut kysymykseeni vaan aloit puhumaan jostain ihan muusta.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikke73 kirjoitti:
Kuka sanoi ettei Turunen niitä biisejä harjoitellut? Minä sanoin että Turunen ei harjoitellut niitä BÄNDIN KANSSA. Joskus olisi hyödyllistä lukea näitä viestejä. Ja klassisena laulajana Turunen on muuten aika kaukana lahjakkuudesta.

Huoh, olenko minä jossain puhunut yksin harjoittelemisesta mitään? En ole. Puhuin vain harjoittelemisesta, sen tarkemmin erittelemättä että kenen kanssa Turunen harjoittelee tai ei harjoittele. Joten pieleen meni nälvimisesi :D

Siis onko tosiaan niin, että Turunen ei ole ollenkaan treenannut bändin kanssa? Ja silti laulu ja soitanta skulaa niin hyvin yhteen. No, mutta Turusen lahjakkuudenhan se todistaa.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
MS kirjoitti:
Eli et pystynyt mitenkään perustelemaan väitettäsi, kun et vastannut kysymykseeni vaan aloit puhumaan jostain ihan muusta.
Käsittääkseni puhe oli Turusen laulutaidosta, vai ymmärsinkö väärin? Ainoa mikä erottaa Turusen tuhansista ja taas tuhansista klassisista laulajista on se, että Turunen lauloi heviä. Perusteluiksi riittää Nightwishin musiikin kuunteleminen. Ehkä sinä sitten voit perustella, millä perusteella Turunen on muiden klassisten laulajien joukossa erityisen lahjakas? Tältä palstalta löytyy aivan tarpeeksi perusteluja tuolle väitteelleni, enkä jaksa kaikkia alkaa tähän lainaamaan - lukea osaat itsekin.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Holopainen kirjoitti kirjeessään näin:
"Meitä ei koskaan haitannut se, että et koskaan osallistunut sävellys/sovitustyöhön, ettet koskaan ennen levynauhoituksia käynyt laulamassa treeneissä kertaakaan."

En ihan ymmärrä miksi Turusen olisi pitänyt käydä treenaamassa ennen nauhoituksia bändin kanssa. Biisit hän varmasti osasi, mutta miksi treenata bändi kanssa, sillä tuskinpa noita biisejä livenä studiossa nauhoitetaan? Eikös yleensä tapana ole, että rummut nauhoitetaan erikseen, kitara erikseen, basso, laulu jne erikseen? Vai tekeekö Nightwish levynsä livenä, kaikki soittimet ja laulu samanaikaisesti? Siinä tapauksessa olisi tietty pitänyt treenata bändin kanssa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä olen surullinen tämän välirikon vuoksi. Minua ei kiinnosta se, kumpi oli oikeassa ja kumpi väärässä. Tämän jälkeen ei vain ole olemassa sitä Nightwishiä, mistä minä diggaan.

Minuun ei kolahda Nightwish ilman Tarjaa, eikä Tarja ilman Nightwishiä.

Harmittaa isolla V:llä.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Gellner kirjoitti:
Holopainen kirjoitti kirjeessään näin:
"Meitä ei koskaan haitannut se, että et koskaan osallistunut sävellys/sovitustyöhön, ettet koskaan ennen levynauhoituksia käynyt laulamassa treeneissä kertaakaan."

En ihan ymmärrä miksi Turusen olisi pitänyt käydä treenaamassa ennen nauhoituksia bändin kanssa. Biisit hän varmasti osasi, mutta miksi treenata bändi kanssa, sillä tuskinpa noita biisejä livenä studiossa nauhoitetaan? Eikös yleensä tapana ole, että rummut nauhoitetaan erikseen, kitara erikseen, basso, laulu jne erikseen? Vai tekeekö Nightwish levynsä livenä, kaikki soittimet ja laulu samanaikaisesti? Siinä tapauksessa olisi tietty pitänyt treenata bändin kanssa.
Minulla on sellainen käsitys, että bändit yleensä ennen nauhoituksia treenaisivat biisit yhdessä, jolloin säästyy studioaikaa, kun esim. kaikenlaiset sovitukseen ja tulkintaan liittyvät asiat on jo valmiiksi käyty läpi. Toki monet bändit menevät levyttämään treenaamattakin, mutta nähtävästi Nightwish ei noin tee.
Holopaisen kirjeen perusteella ei Turusen olisi kai pitänytkään käydä treenaamassa, mutta se kuitenkin olisi osoittanut hieman suurempaa omistautumista bändille, tai vähintäänkin lähentänyt Turusta muihin jäseniin. Jos bändi treenaa biisit ilman laulajaa, joka sitten käy vain laulamassa biisit levylle, ja osallistuu kiertueille, niin minä ainakin alkaisin pitää tuota laulajaa lähinnä vierailijana, en varsinaisesti osana bändiä.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mielestäni tähän Turusen "ahneuteen" löytyy looginen selitys. Poikien ja Tarjan tavoitteet/toiveet/motiivit ovat epäsymmetriset.

Jos esim. on sovittu, että Turunen saa tietyn %:n keikkapalkkiosta ja könttäsumman oman kuvansa käyttämisestä oheissälässä. Lisäksi tiedetään että seuraava levy on hänelle viimeinen eikä tämäntyyppinen musiikki ole laulajan sydäntä lähellä, vaan on ollut enemmän vierailutyyppinen ratkaisu.

Minkä takia hän haluaisi lähteä pitkälle USA:n kiertueelle markkinoimaan Nightwishin tulevaisuutta varten esim. puolikkaalla keikkapalkkiolla, kun täyden palkkion saa Euroopastakin? Tai edes samalla palkkiolla, jos sen saa helpommallakin.

Aivan sama juttu kuin johdon optioissakin. Toimitusjohtajan kannalta optimaalinen toiminta tarkoittaa vakaata, suht hyvää tulosta. -> ei saa potkuja, eikä kukaan tule vaatimaan tilille tuloksen heittelystä. Omistaja taas haluaa yrityksen ottavan riskejä, koska voi hajauttaa omistustaan moneen sijoituskohteeseen. Optioiden avulla tavoitteet ovat symmetrisemmät, koska ne kannustaa tj:tä ottamaan riskejä.

Omalla koneella matkustaminen on tietenkin hieman kummallista ja osoittaa epäsitoutuneisuutta.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Mikke73 kirjoitti:
Käsittääkseni puhe oli Turusen laulutaidosta, vai ymmärsinkö väärin? Ainoa mikä erottaa Turusen tuhansista ja taas tuhansista klassisista laulajista on se, että Turunen lauloi heviä. Perusteluiksi riittää Nightwishin musiikin kuunteleminen. Ehkä sinä sitten voit perustella, millä perusteella Turunen on muiden klassisten laulajien joukossa erityisen lahjakas? Tältä palstalta löytyy aivan tarpeeksi perusteluja tuolle väitteelleni, enkä jaksa kaikkia alkaa tähän lainaamaan - lukea osaat itsekin.
Kysymys oli Tarja Turusen lahjakkuudesta laulajana:
MS kirjoitti:
Mikke73 kirjoitti:
Ja klassisena laulajana Turunen on muuten aika kaukana lahjakkuudesta.
Mihin perustat tämän väitteesi?
Minun mielestäni Tarja Turunen laulaa hyvin siihen nähden kuinka vähän on pystynyt kehittämään omaa klassista laulamistaan hyvän opettajan johdolla. Jonkinlaisena vertailukohtana olkoot eräs ex-tangokuningas, joka on suhteellisen onnistuneesti siirtynyt oopperan maailmaan. Tosin Tarja Turusesta tulee lied-laulaja.

Olen sitä mieltä, että Tarja Turunen on lahjakas laulaja. Jos ei olisi lahjakas ei oli päässyt niin pitkälle klassisen laulajan opinnoissa. Jos Tarja Turunen jatkaisi nyt 4 vuotta tiiviisti opintoja ja osallistuisi sen jälkeen johonkin kilpailuun niin nähtäisiin Tarja Turusen todellinen osaaminen. Niitä ei todellakaan näe missään Nightwishissa. Nightwishin musiikki eroaa kuitenkin niin paljon perinteisestä lied-laulusta.

Ei niillä ensimmäisillä Nightwishin levyillä olisi hirvittävän paljon paremmin laulanut (näyttänyt lahjakkuuttaan) kukaan mukaan naislaulaja, koska Tuomas Holopainen oli vielä niin kokematon säveltäjänä. Vasta nyt Holopaisella on niin paljon kokemusta, osaamista, näkemystä ja visiota, että pystyy ilmaisemaan omat näkemyksensä niin vahvasti, että niistä syntyy hyviä kappaleita ja soveltuvat laulajan äänelle.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
FreezingHell kirjoitti:
Minkä takia hän haluaisi lähteä pitkälle USA:n kiertueelle markkinoimaan Nightwishin tulevaisuutta varten esim. puolikkaalla keikkapalkkiolla, kun täyden palkkion saa Euroopastakin? Tai edes samalla palkkiolla, jos sen saa helpommallakin.
Niin tai mitä järkeä on yleensä tähdätä Amerikan markkinoille. Nightwishin muusiiki on liian monimutkaista amerikkalaisille MTV nuorille. Nightwish ei nykyisellä tyylillään tule koskaan menestymään Amerikassa. Montreal ja Quebec ovat ainoat kaupungit Pohjois-Amerikassa, jossa Nightwishilla olisi mahdollisuudet menestyä. Jostain syystä noissa kaupungeissa uppoaa eurooppalainen raskaampi musiikki.
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
MS kirjoitti:
Niin tai mitä järkeä on yleensä tähdätä Amerikan markkinoille. Nightwishin muusiiki on liian monimutkaista amerikkalaisille MTV nuorille. Nightwish ei nykyisellä tyylillään tule koskaan menestymään Amerikassa. Montreal ja Quebec ovat ainoat kaupungit Pohjois-Amerikassa, jossa Nightwishilla olisi mahdollisuudet menestyä. Jostain syystä noissa kaupungeissa uppoaa eurooppalainen raskaampi musiikki.
Pojat on sitten perehtyneet muusikkojen maailmaan tosissaan. eiköhän sinne jenkkeihin& Australiaan lähdettäisi ihan soittamisen riemusta.

Jos bändit yleisesti ajattelisivat noin, niin esimerkiksi Suomessa ei kuunneltaisi kuin Reijo Taipaletta ja Eppu normaalia. Bändit kuten Opeth tms "ei niin isot yhtyeet" voisivat huolella skipata kotimaamme pienten yleisömäärien vuoksi. Melko ankea olisi musiikkimaailma jos tuota em ajattelumallia toteuttaisivat kaikki bändit, mutta onneksi näin ei ole.

Toivottavasti Nightwish löytää nopeasti laulajan itselleen niin saavat ajettua neidin sisään huolella tähän rahan ahneeseen poppooseen.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
JanJ kirjoitti:
Tarjan erottaminen oli tapetilla puoli vuotta sitten mutta levy-yhtiö kehoitti sopimaan riidat. Ei onnistunut.


Janj:n kanssa pitkästä aikaa samaa mieltä asioista. Eli kyllähän se Spinefarm on asiasta tiennyt vaikka kuinka kauan. Mutta ei sitä paskaksi mennyttä voi ikuisuutta yrittää korjata. Joskus on ymmärrettävä tosiasiat.

The tower kirjoitti:
Loistava kirjoitus Kaivannolta! Vaikka en ole vuosiin hevigenreä kovin tarkkaan seurannut, niin Tarja Turunen oli nimenomaan se asia mikä erotti Nightwishin tuhannesta muusta bändistä. Holopainen on Oncen jälkeen multimiljönääri, Turunen ei lähellekään. Tulonjako ei voi kenenkään mielestä olla reilu.

Niin, onhan se sinällään totta, että Turunen erotti bändin muusta massasta. (Täytyy taas sitten miettiä, että kuka keksi GaryMooret tehdä? Minusta se oli hetki jolloin bändi iski lopullisesti läpi.) Vai on Holopainen multimiljonääri? Kuis hemmetin monta levyä ne sitten on myyneet kuin noin rikkaaksi on päässyt?

Turusen asioihin en niinkään jaksaisi puuttua, varsinkin kun nainen ei varmaan itsekään tiedä mitä tienaa.... Marcello kylläkin. Kyselkääs nyt sieltä sisäpiireistä, että onko asiat olleet näin niinkuin Holopainen sanoo. Kai se levy-yhtiö olisi laittanut aika helvetisti vastaan, jos asialla ei olisi minkäänlaista totuuspohjaa!!

Iltalehdessä oli Merimaan kommentit asiasta ja kyllä tuli Ruisrock taas mieleen, voi jumalauta! "Voisiko järkiavioliitto, jossa silloin tällöin käydään vieraissa, olla parempi vaihtoehto kuin brutaali ero" "...Eri teille lähdettäessä kassapuolella ei välttämättä ylletä vastaavanlaiseen menestykseen"

Rahaa ja rahaa. Eikö tässä maailmassa oikeasti mietitä enää mitään muuta? Vittu! Jos mun muijani olisi joku saatanan raharikas ja jakaisi pillua muille niin että saisin tietää, niin en vittu jäisi kyllä jälkiliukkaille:)

Jos ei toimi, niin ei toimi.

Oisko Tarjalla pieni kasvun paikka ihmisenä? "minä ja Marcello...." Kyllä rakastaa saa, mutta ei tartte tyhmä olla. Ensinnäkin kaikki asiat omiin käsiin, nyt ja heti. Jos mietitään asioita, niin managerin pitäisi ilman muuta olla ns. ulkopuolinen, jolla olisi pää kunnossa asioiden hoidossa. Koska totta kai aviomiehestä tuntuu, että muija on paras kaikessa ja vaatii sellaista kohteluakin. Joskus on hyvä tiputtaa pikkasen maan pinnalle, varsinkin kun ei ole Metallica kyseessä:D (jossa kylläkin on lauottu suorat sanat aika useastikin, tiemmä)
 

JanJ

Jäsen
Gellner kirjoitti:
Mitenköhän riidan sopiminen voisi edes teoriassa onnistua, kun sitä ei yritetty sopia? Ei sopua voi hieroa, kun osapuolet eivät puhu toisilleen.
Näinkin voi ajatella jos on jatkoajan palstan tietojen varassa.
En sano olevani mikään erikoinen tietäjä itsekään mutta tämä episodi tosiaan aloitettiin jo puoli vuotta sitten.
 

Kiwwo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Huvittaa tuo jauhaminen bändin raha-asioista koska tuskin kenelläkään meistä on tarkempaa tietoa miten bänditoiminnasta saadut rahat ovat jakautuneet. Tarjalle tuloutetut rahat ovat oman käsitykseni mukaan osittain kulkeneet hänen miehensä (Marcelo) yhtiöiden kautta ulkomaille. Ei kait kukaan voi tosissaan uskoa siihen että Tarja Turunen oli niin tyhmä että teki tuota hommaa nälkäpalkalla yhtyeen poikien kerätessä rahat?

Ja missään vaiheessa koko erottamisjupakassa ei ole ollut kyse rahasta, vaan siitä että yhtyeen "johtaja" on halunnut taata "työntekijöilleen" hyvän työilmapiirin.

"Tätä asiaa oli mietitty jonkin aikaa ja tutkittu bändin neljän miehen leirissä ja managementin kanssa. Meillä olisi ollut hyvä ikkuna ajaa itseämme Yhdysvaltoihin kiertueelle, mutta siinä vaiheessa meidät jyrättiin, kun yksi ihminen ei sinne halunnut lähteä. Hänen mukaansa paikat olisivat liian pieniä ja liksat marginaalisia. Ongelmia oli jo siinä, että kun muut matkustettiin hikisessä keikkabussissa, yhdelle piti olla lennot ja hotellihuoneet, sanoo Hietala." (Lähde: Savon Sanomat)

Tosiaan tuota erottamista on harkittu jo pitempään eikä pelkästään T. Holopaisen voimin. Ja varmasti Holopainen on tietoinen siitä ettei bändin menetys välttämättä ole taattua Tarjan potkimisen jälkeen. Kaikille se raha vaan ei ole kaikki kaikessa ja työntekemisen mielekkyys ja mukavuuskin merkkaavat jotain. Varmasti mukavampaa soittaa vaikka sitten vähän pienemmillä lavoilla hyvän tiimihengen omaavassa porukassa. (Ja vielähän ei ole yhtään mitään takeita siitä mihin suuntaan Nightwishin menetys tulevaisuudessa tulee menemään).
 
Viimeksi muokattu:

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
The tower kirjoitti:
Loistava kirjoitus Kaivannolta! Vaikka en ole vuosiin hevigenreä kovin tarkkaan seurannut, niin Tarja Turunen oli nimenomaan se asia mikä erotti Nightwishin tuhannesta muusta bändistä. Holopainen on Oncen jälkeen multimiljönääri, Turunen ei lähellekään. Tulonjako ei voi kenenkään mielestä olla reilu.
Tämän päivän Iltalehden mukaan Turunen ei tuohon Scene Nation osakeyhtiöön edes halunnut mukaan, vaan halusi omat raha-asiansa ohjattavan aviomiehensä yhtiön kautta. Ja esiintymispalkkiot on jaettu tasan kaikkien bändin jäsenten kesken. Joten kukaan ei ainakaan enää voi väittää, että tulonjako ei olisi ollut reilu.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Gellner kirjoitti:
En ihan ymmärrä miksi Turusen olisi pitänyt käydä treenaamassa ennen nauhoituksia bändin kanssa. Biisit hän varmasti osasi, mutta miksi treenata bändi kanssa, sillä tuskinpa noita biisejä livenä studiossa nauhoitetaan? Eikös yleensä tapana ole, että rummut nauhoitetaan erikseen, kitara erikseen, basso, laulu jne erikseen? Vai tekeekö Nightwish levynsä livenä, kaikki soittimet ja laulu samanaikaisesti? Siinä tapauksessa olisi tietty pitänyt treenata bändin kanssa.

Tähän ei voi kuin sanoa että näköjään feministin tyhmyydellä ei ole mitään rajoja.
 

Taito-Ojanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Kärpät
Kaivanto kirjoitti:
En väheksy Holopaisen sävellyksiä. Pidän niitä sujuvina, mutta melko tavallisina. Ts. ne eivät sinänsä uudista metalli-ilmaisua juurikaan eivätkä ole poikkeuksellisen tarttuvia tai muuten erottuvia genressään. Tusinatavaraa. Kuitenkaan menestyksen kannalta musiikki ei saakaan olla liian omituista.

Kirjoituksesi oli kokonaisuudessaan mielestäni varsin onnistunut. Täällä on moneen kertaan toitotettu Turusen keskinkertaisuutta laulajana ja sitä, että hän ei erotu tuhansista muista, mutta minusta sama pätee aivan yhtä lailla Nightwishin musiikkiin. Siinä ei ole mitään uutta, mitään omaperäistä, mitään, mikä sen erottaisi miljoonista muista, sillä Holopaisen tasoisia säveltäjiä on maailma täynnään. Toisin oli bändin alkutaipaleella, jolloin bändistä löytyi yksi piirre, joka erotti sen muista, ja se oli juuri tuo siihen aikaan erikoinen laulutyyli. Jos puhutaan siitä, millä avuilla bändi lyö läpi, niiin massasta erottuminen on siinä leikissä erittäin tärkeää.

Mulla ei ole mielipidettä siitä, kuka tässä tilanteessa on oikeassa, miten rahat olisi pitänyt jakaa, oliko ratkaisu tyylikäs yms., sillä oikeasti olen seurannut bändiä vain sen alkutaipaleelta Oceanborniin asti, ja sen jälkeen kiinnostus lopahti musiikin tylsyyden takia. Mutta kun Nightwish kaveripiirissäkin alkoi aikoinaan levitä, kaikki puhuivat juuri siitä kekseliäästä laulutyylistä ja siitä, miten mahtava laulaja Tarja on (on sitten tai ei). Tämä koski sekä ulkomaalaisia että suomalaisia kavereita. En tietenkään väitä, että tämä nyt todistaa oman väitteeni oikeaksi, mutta kai se nyt jotain kertoo. Ja nyt puhutaan ajoista, kun itsekin olin yhteen livekuntoa tarkistamassa savonlinnalaisessa tanssipaikassa.

Ketjussa on moneen kertaan mainittu myös halventavaan sävyyn ns. Tarja-fanit, jotka ilmeisesti mielletään nuoriksi tytöiksi, ja samalla on sanottu, että ehkä bändi tällaisia faneja nyt sitten menettää. Jos kuitenkin taas puhutaan läpilyömisestä, näitä faneja on siihen myös tarvittu, koska ilman suurta levymyyntiä läpilyöntiä ei olisi ylipäänsä tapahtunut.

En minä silti väitä, etteikö Nightwish voisi menestyä ilman Turusta, eikä minulla ole mitään tarkoitusta rakentaa minkäänlaista sädekehää jonkun Turusen ylle. On itse asiassa aika todennäköistä, että bändi on saavuttanut jo sellaisen statuksen, että menestyminen on hyvinkin todennäköistä uuden vokalistin avulla. Minusta vain tuntuu, että Holopaisen ympärille on jostain kumman syystä saatu nostettua jokin mestarisäveltäjän sädekehä, vaikka hän on omalla tontillaan yleisessä vertailussa aivan yhtä keskinkertainen kuin Turunen omallaan. Ymmärrän kyllä, että bändin sisäisessä vertailussa asia on toisin, koska Holopaisen bändistä on ensisijaisesti kyse, joten hän on tärkeämpi Nightwishille. Jotain kuitenkin kertoo sekin, että yhtyeeseen ollaan etsimässä nimenomaan uutta naisvokalistia. Jos se musiikki on kerta se, mikä on kaikkein tärkeintä, eihän laulajan sukupuolella pitäisi olla mitään väliä, mutta Nightwish on lyönyt itsensä jo tiettyyn formaattiin, eikä siitä poikkea. Enkä moiti bändiä siitä. Sitäpaitsi bändi, jossa soittaa Marco Hietala, ei voi olla läpeensä huono, ei sitten millään!

Spekulointiahan tämäkin viesti vain on, sillä eihän meistä kukaan varmasti voi sanoa, olisiko Nightwish niin menestynyt ilman tuota naislaulajaformaattiaan. Minä olen sitä mieltä, että ei, toiset näköjään toista mieltä.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
masaman kirjoitti:
Oisko Tarjalla pieni kasvun paikka ihmisenä? "minä ja Marcello...." Kyllä rakastaa saa, mutta ei tartte tyhmä olla. Ensinnäkin kaikki asiat omiin käsiin, nyt ja heti. Jos mietitään asioita, niin managerin pitäisi ilman muuta olla ns. ulkopuolinen, jolla olisi pää kunnossa asioiden hoidossa. Koska totta kai aviomiehestä tuntuu, että muija on paras kaikessa ja vaatii sellaista kohteluakin. Joskus on hyvä tiputtaa pikkasen maan pinnalle, varsinkin kun ei ole Metallica kyseessä:D (jossa kylläkin on lauottu suorat sanat aika useastikin, tiemmä)

On varmasti aika harvinainen tilanne, että bändin yhdellä jäsenellä on oma manageri. Tämä viittaa kyllä siihen suuntaan, että Tarja pitää itseään nimenomaan itsenäisenä artistina, joka on vaan keikalla näiden jätkien kanssa.

Se että manageri on oma aviopuoliso on minunkin mielestäni erittäin harkitsematonta ja tuo aivan liikaa tunnetta liikeasioihin, jotka pitäisi nimenomaan hoitaa kylmän järjen avulla. Managerin ja manageroitavan henkilökohtainen suhde tuo juuri tuollaista liiallista luottoa omaan erinomaisuuteen, koska toinen kehuu ja ylistää. Tähän ei välttämättä edes liity ahneutta, vaan se on varsin normaalia parisuhteessa ja varsinkin sen alussa.

Tämä koko soppa muistuttaa myös siitä, että kaveripiirit monesti hajoavat silloin, kun ruvetaan elämään parisuhteessa/avioliitossa. Jostain syystä tämä on tyypillistä juuri naisille, jotka eivät jostain syystä tajua koko asiaa, kun ovat korviaan myöten rakastuneita ja haluavat olla vain oman kullan kanssa päivin ja öin. Tähän viittaa selkeästi tuo Tarjan halu tehdä kaikki Marcellon kanssa ja jättää vanhat kaverit elämässään toiselle sijalle tai kokonaan taka-alalle. Monta kertaa olen nähnyt naisia, jotka itkevät vanhojen kavereidensa perään, kun se ihana kulta onkin osoittaunut joksikin muuksi tai parisuhde ei olekaan toiminut halutulla tavalla.

Heavybändissä Tarja ei ole koskaan voinut olla nainen, vaan hänen on täytynyt olla hyvä jätkä. Tarja yritti olla nainen, mutta seuraukset ovat kaikkien nähtävillä. Itse työskentelen IT-alalla ja tällä miesvaltaisella alalla on nähtävissä sama trendi, jossa naiset ovat hyviä jätkiä, heittävät rivoa läppää ja ovat muutenkin kaukana naisellisesta, vaikka ulkoiset avut olisivatkin kunnossa.

Tarjan on tosiaan nyt parempi yrittää soolouralla, mutta toivottavasti hän ei jossain vaiheessa huomaa, että tuli tehtyä liian suuria uhrauksia tämän miehen takia. Pelolla odotan sitä hetkeä, jolloin he vakuuttavat rakkauttaan kaikkien naistenlehtien palstoilla, sillä sen varmempaa signaalia tulevalle erolle ei ole olemassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös