Nightwish

[Kaivanto]

Ei siinä mitään epäoikeudenmukaistakaan ole. Rojaltien jako on aina mennyt samalla tavalla, ja kaikki vähänkin yhtyeiden tästä puolesta tietävä asian ymmärtää. Jos ei biisien tekoon osallistu mitenkään, ei niistä silloin kuulu penniäkään saada. Niin se vaan menee. Ihan sama kuka on nostanut bändin julkisuusarvoa uusiin sfääreihin, sillä ei ole mitään merkitystä yhtyeen tulojen jakaantumisen kannalta.

Esitin näkökulman, josta tarkasteltuna muun bändin voi perustellusti väittää eläneen Turusen siivellä ja ahneussyytökset kuulostavat hyvin kaksinaamaisilta. Kuten sanoin, henkilökohtaisesti arvostan luovaa työtä kovasti, mutta kaupallinen puoli ja bändin brändiarvo on monimutkainen kokonaisuus, jossa sävellyksillä on oikeastaan aika minimaalinen osa. Se, että jokin asia kuten rojaltienjakologiikka on tällainen tai tuollainen ei kerro sen oikeudenmukaisuudesta mitään. "Niin se vaan menee" on typötyhjä argumentti.

Fanituotemyynnin tulojen jakautumisen sivuutit kokonaan.

Oikeastaan omatkin sympatiani ovat varovasti Holopaisen/muun bändin puolella. Silti suhtaudun tilanteeseen vähän kuin avioeroon. Toisen osapuolen version nielaiseminen kritiikittä tuskin antaa kovin totuudenmukaista kuvaa.

 

[Vteich]

Itse ainakin ymmärsin niin, että Tarja ei saa fanituotemyynnistä senttiäkään. Miksei? Mun mielestä hänen kyllä kuuluisi osansa saada, vaikke biisien säveltämiseen osallistukaan. Eihän sitä tiedä, jos tuollaisia epäkohtia on enemmänkin, joten Tarja on laittanut miehensä asialle, jotta Tarjakin saisi hänelle kuuluvan osuuden.

Eihän se nyt niin vaikea asia voi olla ymmärtää.

Kuten tässäkin ketjussa on mainittu, ilmeisesti IS:n tietoihin perustuen, fanituotemyynnin tulot menevät tälle bändin neljän muun jäsenen omistamalle yhtiölle. Tarja ei siis kuulu tähän yhtiöön, joten ei myöskään saa sitä kautta mitään tuloja. Sitä taas täällä netin keskustelupalstoilla voimme pohtia ikuisuuden, että miksei Tarja tähän yhtiöön kuulu. Ihmettelen vain tätä täällä olevaa automaattista käsitystä, että muut bändin jäsenet "pimittäisivät" (tms) Tarjalta tuloja. Ehkä se on ihan Tarjan oma tahto ollut alun alkaenkin, ettei halua tuohon yhtiöön kuulua? Tai ehkä bändin muut jäsenet kokevat, ettei "vain vierailulla" olevalla Turusella ole asiaa tähän yhtiöön? Sekin mielestäni olisi ihan ymmärrettävää, eikä mitään "pimittämistä".

Mielestäni hommassa ei ole mitään ihmeellistä tai epäreilua, vaan ihan selkeä jako tuloilla, myös näillä fanituotemyynnin tuloilla. Nyt liikaa tuijotetaan sitä, että Tarja on ollut yhtyeen keulakuva ja nostanut bändin julkisuusarvoa, mutta silti tienaa selkeästi Holopaista vähemmän. Vaan ainahan se näin menee, harvemmin bändien kesken tulot jakaantuvat tasan. Täällä vaan ihmiset tuntuvat kuvittelevan, että näkyvyyden tai joidenkin "ansioiden" (Turunen nostanut bändin imagoa ja suosiota tms.) perusteella pitäisi tuloja jakaa, vaikka ihan selkeiden sopimusten ja sääntöjen mukaanhan ne jakaantuvat.

 

[mjr]

Olipas surkea vastine. Kyllä taisi bändin jäsenet olla oikeassa Tarjan diivailusta, kun hän ei näköjään kunnolla edes yrittänyt kumota heidän väitteitä.

No, eikös tätäkin nyt voi ihailla artistin tunteenomaisena reaktiona kun kerran Holopaistakin? Poliitikko tai liikemies olisi varmasti kirjoittanut tehokkaammin.

 

[Ink]

"Ja kun hän vielä sanoo häpeävänsä esittämäänsä musiikkia", sanoo Holopainen Turusen sanoneen. Tässä on kyllä sellainen sammakko oopperadiivalta, että vastaväitteet liian pienistä keikkapalkkioista tuntuu aika keveiltä. En tiedä onko tätä Tuomakselle päin naamaa sanonut vai miten, mutta joka tapauksessa todella raskas isku bändin yhteishengelle ja etenkin Tuomakselle, jolle Nightwish on elämän tärkein asia.

 

[Daespoo]

No kyllähän se on selvää että tämä Flaavio on se syypää tähän pahimpaan kriisiin, tätä ei Turunenkaan kiellä tuossa kirjeessään. Jos kaikki muuttui Flavion tullessa mukaan kuvioihin niin se kertoo jo paljon.

väitän että 5v päästä Flabio ei ole enään kuvioissa mukana ja Tarja palaa pustalta kotiin.

 

[Sammy]

Kyllähän tuo Tarjan kirje oli sata kertaa asiallisempi kuin bändin aiemmin julkaistu kirje. Ei mitään yksityisasioita jotka kuuluvat bändin sisälle, vaan aika rauhallisesti kerrottu tunteistaan ilman vihaa. Edelleen olen sitä mieltä että hamekangasta Holopaiselle ja paljon!

-S

 

[Veijari]

http://www.karjalainen.fi/cgi-bin/vk?Newsp=karj&Date=051025&Depa=kulttuuri&Model=index.html

Holopaisen haastattelu.

Jos tosiaan on noin, että TT ei joutanut edes samaa bussikuljetusta käyttämään vaan lentelee lentokoneilla ja majoittuu parempiin hotelleihin, ei anna kiertueilla haastatteluja ja kun hän vielä sanoo häpeävänsä esittämäänsä musiikkia, niin joutaahan tuollaisen pois potkimaankin.

Kuka vielä kehtaa puolustaa Tarjaa?

 

[Sammy]

Jos tosiaan on noin, että TT ei joutanut edes samaa bussikuljetusta käyttämään vaan lentelee lentokoneilla ja majoittuu parempiin hotelleihin, ei anna kiertueilla haastatteluja ja kun hän vielä sanoo häpeävänsä esittämäänsä musiikkia, niin joutaahan tuollaisen pois potkimaankin.

Kuka vielä kehtaa puolustaa Tarjaa?

Ja herra Holopainen jatkaa vaan samaa rataa, eikä nyt jo voisi pitää turpansa kiinni ja hoitaa asiat loppuun jossain muualla kuin mediassa.

 

[Veijari]

Ja herra Holopainen jatkaa vaan samaa rataa, eikä nyt jo voisi pitää turpansa kiinni ja hoitaa asiat loppuun jossain muualla kuin mediassa.

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että Holopainen puhuu samalla Nightwish-tuotteen puolesta, jonka varassa hänen leipänsä ja tulevaisuutensa on. Toki on ymmärrettävää, että hän haluaa kertoa asiat julkisuuteen ja puhdistavansa maineen siitä, että Tarja olisi potkittu perusteettomasti.

 

[Sistis]

Niin, en malta olla sanomatta, että ehkä tuo tarina vetoaa naisiin ja heidän tunteisiinsa, mutta itse en tuosta ainakaan kostunut juuri mitenkään.

Niin, eli et nauranut kuset housussa tuota tekstiä?

Ei siinä, en minäkään. Enkä myöskään itkenyt. Aika ympäripyöreää tekstiä. En usko kuitenkaan, että homma olisi tullut "puun takaa", kuin Tarja antaa ymmärtää.

Noh, musiikkibisneksessä tapahtuu aina välirikkoja. Katsotaan miten tämä etenee.

 

[Sammy]

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että Holopainen puhuu samalla Nightwish-tuotteen puolesta, jonka varassa hänen leipänsä ja tulevaisuutensa on. Toki on ymmärrettävää, että hän haluaa kertoa asiat julkisuuteen ja puhdistavansa maineen siitä, että Tarja olisi potkittu perusteettomasti.

Juu, kyllä tuon puolen voin käsittää ja senkin että asiat voivat olla noin kuin Holopainen ne esittää. Mutta itseäni häiritsee tuo tapa miten asioita käsitellään julkisesti esim. avoimella kirjeellä.

 

[flintstone]

Niin, en malta olla sanomatta, että ehkä tuo tarina vetoaa naisiin ja heidän tunteisiinsa, mutta itse en tuosta ainakaan kostunut juuri mitenkään.

Ihan näin off-topic, niin eikös ne normaalistikin ole pääasiassa nuo naiset jotka kostuvat? Näin minä ainakin muistelisin isojen poikien kertoneen.

 

[Ramchester]

Tässä on ilmeisesti vähän jokainen hakenut syitä tähän Tarjan erottamiseen liian kaukaa. On puhuttu diivailusta ja rahasta, mutta potkujen takana taitaa ollakin ihan se perin normaali asia, eli Tarja ei ole enää antanut pojille piparia.

Täältä johonkin...

 

[scholl]

Tässä on ilmeisesti vähän jokainen hakenut syitä tähän Tarjan erottamiseen liian kaukaa. On puhuttu diivailusta ja rahasta, mutta potkujen takana taitaa ollakin ihan se perin normaali asia, eli Tarja ei ole enää antanut pojille piparia.

Rivienvälistä voi tosin niinkin tulkita, mutta sinänsä merkillistä, että tuollaisille tyypeille muka on kiinnostusta pipariin. Siinähän on poikarakkautta valtavasti hiuksista päätellen.

No huhumylly sikseen. Menee liian perverssiksi, jos kaikkia tosiasioita pyrkii ruotimaan.

 

[Ink]

Rivienvälistä voi tosin niinkin tulkita, mutta sinänsä merkillistä, että tuollaisille tyypeille muka on kiinnostusta pipariin. Siinähän on poikarakkautta valtavasti hiuksista päätellen.

No huhumylly sikseen. Menee liian perverssiksi, jos kaikkia tosiasioita pyrkii ruotimaan.

Joo se on ihan totta, että ei sellaisia tosiasioita kannata pähkäillä. Pojathan on ihan umpihomoja, näkeehän sen jo tukastakin. Rupee pikkuhiljaa paljastumaan joidenkuiden todelliset syyt bändin dissaukselle. Mutta onhan se täysin ymmärrettävää, niillähän on jumalauta pitkät hiukset!

 

[Näkkäri]

Rupee pikkuhiljaa paljastumaan joidenkuiden todelliset syyt bändin dissaukselle. Mutta onhan se täysin ymmärrettävää, niillähän on jumalauta pitkät hiukset!

Samaa mieltä, hui kauhistus. eiks kaikki pitkätukat oo homoja ja liimanhaistelijoita? Ehkä se imppaaminen on sit vaa pehmentäny Holopaisen pään, ku se anto ihanalle Tarjalle kenkää.

ps. naisia täytyy puolustaa ja rumia pitkätukkamiehiä kuuluu haukkua!

 

[scholl]

Joo se on ihan totta, että ei sellaisia tosiasioita kannata pähkäillä. Pojathan on ihan umpihomoja, näkeehän sen jo tukastakin. Rupee pikkuhiljaa paljastumaan joidenkuiden todelliset syyt bändin dissaukselle. Mutta onhan se täysin ymmärrettävää, niillähän on jumalauta pitkät hiukset!

Ihan hyvä bändi se varmaan on. Harva vaan seuraa musiikkia sinänsä. Jos siistyisivät hieman ja lopettaisin sen saatavanpalvojalta näyttämisen niin siinähän tapauksessa siitä meiningistä tulisi yleisemmin hyväksyttävää.

Toki, jos ei katso musiikkikanavaa ja kuuntelee vain sitä heidän kappaletta radiosta niin silloinhan mietteet ovat ihan erilaisia. Eli aikamoinen imagotappio tuli bändille, kun tuon Turusen erottamisen takia heidän ulkomuotonsa tuli julkisuuteen, kun ennen yrittivät salata ja työntää vain Turusta esiin.

 

[Viljuri]

Siitä, että minä valitsin avioliiton enkä jatkanut olemistani bändin omana tyttönä?

Tämähän kyllä vaikuttaisi ihan freudilaiselta lipsahdukselta, joltakin kantiltaan.

 

[Myle#50]

Kirjoitatko Scholl nyt ihan vakavissaan?

 

[Tuen Vety]

Joo se on ihan totta, että ei sellaisia tosiasioita kannata pähkäillä. Pojathan on ihan umpihomoja, näkeehän sen jo tukastakin. Rupee pikkuhiljaa paljastumaan joidenkuiden todelliset syyt bändin dissaukselle. Mutta onhan se täysin ymmärrettävää, niillähän on jumalauta pitkät hiukset!

Juu, hiuksista mulkkuun vaan tuommoset!!

 

[scholl]

Kirjoitatko Scholl nyt ihan vakavissaan?

Siinä mielessä, että jos oletetaan, että jos itse haluaisin näyttää naiselta niin haluaisinko silloin naista ja jos haluaisin niin miksi haluaisin näyttää sitten naiselta.

 

[eagle]

Siinä mielessä, että jos oletetaan, että jos itse haluaisin näyttää naiselta niin haluaisinko silloin naista ja jos haluaisin niin miksi haluaisin näyttää sitten naiselta.

Minä pidän esim. homo habilista huomattavasti maskuliinisempana kuin yhtään nykyihmistä ja heilläkin oli hyvinkin pitkät hiukset.

 

[Myle#50]

Siinä mielessä, että jos oletetaan, että jos itse haluaisin näyttää naiselta niin haluaisinko silloin naista ja jos haluaisin niin miksi haluaisin näyttää sitten naiselta.

Ok.. taidat olla iäkkäänpää väestöä, niin turhaapa tästä enempää jauhaa. Ymmärrän kyllä myös vanhankansan arvomaailmoja, vaikka itse en niin ajattelekaan.

 

[Näkkäri]

Ymmärtäkää nyt, että scholl provoaa/pelleillee. Ei kenelläkään nyt oikeasti voi olla noin naurettavia ajatuksia. Moni meni miinaan, onnittelut schollille, päivä on nyt ilmeisesti pelastettu?

 

[Monte-Cristo]

Siinä mielessä, että jos oletetaan, että jos itse haluaisin näyttää naiselta niin haluaisinko silloin naista ja jos haluaisin niin miksi haluaisin näyttää sitten naiselta.

Miesten lyhyt tukka tuli nykymuodossaan muotiin vasta tuossa jossakin 1800-luvun alkupuolella, kun kyllästyttiin peruukkeihin(!). Ja tämä siis ylhäistöpiireissä. Rahvaalla miesten tukan pituudella ei käsittääkseni ollut hirveästi väliä, jos se ei nyt aivan mihinkään persuksiin asti ulottunut.

Pointti on joka tapauksessa se, että eipä se tukan pituus miestä ja naista tee. Biologia kunniaan jne., mutta tämä on pelkkää puhdasta kulttuurijuttua.

Muok: Näkkäri, suhtaudun nykyisin oletusarvoisesti vakavasti jokaiseen, vähän oudompaakin, vipeltäjään mitä netissä tulee vastaan. Niin monta kertaa on tullut todettua, surullista kyllä, että ensin trollilta vaikuttava tyyppi onkin ollut aivan tosissaan. Scholl esimerkiksi on kyllä pysynyt linjalleen "ihailtavan" uskollisena. Ja onhan meillä eräskin Neuvostoliittoa rakastava fundamentalistiuskova, joka uskoo illuminaattiin. Maailmassaa (ja neetissää) moonta on ihmeellistää aasiiaa.