NHL-työsulku

[jh1981]

Jos huhu pitää paikkansa niin päätös kauden alkamisesta tai perumisesta on selvä huomenna aamulla.

http://hockeyrumors.blogspot.com/

 

[Pula-ajan Tretjak]

kyllä se huhu paikkaansa pitää. Samasta oli puhuneet viime viikolla.. nyt oli toisinto paperilla. Ei mene läpi.. ei tarvitse olla meedio ennustaakseen mikä huomisen kokouksen aihe on. NHLlän alkamiseksi ainoa toive on, että pelaajat ottavat mukaan oman luonnoksensa, jonka sitten omistajat hirveässä kännissä hyväksyvät. Tuskin.. ja huomenna kerrotaan faneille "We tried to get best possible solution that suits for everyone, but we didn't succeed.. the season is lost"

EDIT: http://www.nhlpa.com/MediaReleases/ReleaseDetails.asp?mediaReleaseDisplayId={5A08CFD4-4D66-423D-9C98-4841865A9938}

EDIT EDIT: voihan se tietenkin olla, että tässä on taas kusetettu tyhmää ja sanovatkin huomenna, että hyvä juttu, aletaan pelaan.

 

[Cobol]

Aika lähellä ollaan diiliä kun isot pomot tulevat mukaan. Kausi voi toki edelleenkin peruuntua kokonaan, mutta huomista tapaamista ei ole sen ilmoittamiseksi kutsuttu kasaan.

 

[mixu]

Jos kävisi niin että sopimus syntyisi niin minkälaiset olisi ne joukkueet jotka kauden aloittaisivat?
Esimerkiksi Bostonin roster näyttää tältä:

11 P.J. Axelsson LW 6'1'' 184 Kungalv, Sweden
44 Nick Boynton D 6'2'' 212 Etobicoke, Ontario
12 Tom Fitzgerald RW 6'0'' 190 Billerica, Mass.
25 Hal Gill D 6'7'' 255 Concord, Massachusetts
46 Jonathan Girard D 5'11'' 192 Rawdon, Quebec
55 Sergei Gonchar D 6'2'' 215 Chelyabinsk, Russia
36 Ivan Huml LW 6'2'' 200 Kladno, Czech Republic
41 Zdenek Kutlak D 6'3'' 221 Ceske Budejovice, Czech Republic
20 Martin Lapointe RW 5'11'' 209 Ville Ste. Pierre, Quebec
47 Robert Liscak C 6'0'' 192 Skalica, Slovakia
18 Ian Moran D 6'0'' 200 Cleveland, Ohio
14 Sergei Samsonov LW 5'8'' 180 Moscow, Russia
42 P.J. Stock C 5'10'' 190 Montreal, Quebec
19 Joe Thornton C 6'4'' 225 London, Ontario

Goalies
# PLAYER POS HT WT BORN

1 Andrew Raycroft G 6'1'' 185 Belleville, O

Yksi maalivahti,viisi pakkia yms.
Ketkä siellä pelaisi?
Ihmettelen myös että miksi pelaajasopimuksia ei ole tehty tämän enempää.

 

[Cobol]

Viestin lähetti mixu
Jos kävisi niin että sopimus syntyisi niin minkälaiset olisi ne joukkueet jotka kauden aloittaisivat? Ketkä siellä pelaisi?
Ihmettelen myös että miksi pelaajasopimuksia ei ole tehty tämän enempää.

Eiköhän lähes jokainen ex-sopimuspelaaja, joka on suhtkoht kunnossa, saisi nyt sopimuksen, jos tällä kaudella vielä pelattaisiin. Pelaajasopimuksia on pantattu varmaankin siksi, että a) uudet sopimukset saattavat olla työnantajille edullisimpia ja b) sopimukseton pelaaja saattaa olla hyvä painostuskeino NHLPA:n suuntaan.

 

[mixu]

Kyllä niissä sopimuksissa voi olla hyvinkin kova vääntö edessä.
Jos tulee se palkkakatto niin minkälaisilla sopimuksilla kukin sitten lähtee mukaan ja kuka rohkea uskaltaa avata pää jne.
Aikaa menee väkisin jonkin verran se on selvä.

edit.Lisättiin yksi a sanaan aika.

 

[foligno]

Viestin lähetti mixu
Aika menee väkisin jonkin verran se on selvä.

Ei millään pahalla, mutta mitä tuo lause tarkoittaa???:)

 

[Master Chief]

Bobille ei kelpaa omistajien tarjous, vasta muokatulla vanhalla tarjouksella: http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=113573&hubName=

Jos tarjous sisältää pienemmän palkanalennuksen mutta huomattavasti jyrkemmät luksusveroprosentit ja omistajat hyväksyvät sen, niin kyllä mua ainakin vituttais hiukan.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti cobol
Aika lähellä ollaan diiliä kun isot pomot tulevat mukaan.

Miten niin? Voisit yhtä hyvin sanoa: "Isot pomot tulevat mukaan saadakseen informoida kauden lopullisesta peruuntumisesta.

 

[Berrie]

Varsin mielenkiintoinen kirjoitus suomalaiselta medialta:

http://www.mtv3.fi/urheilu/nhl/uutiset.shtml?347135

Tuon tilanteen jos vaan pelaajatkin ymmärtäisivät, mutta onneksi peli on tärkeämpää kuin raha. Toki sellaisiakin pelaajia on, kuten Jeremy Roenick.

Turha tässä on vanhoja faktoja alkaa jaarittelemaan eli Bettmanin laajentumistempaukset kusivat nilkoille, NHLPA:n käsittämätön ahneus jne. Mutta nämä fakiirit vielä ehdottivat 32 M$ minimi palkkabudjettia. Kertokoon joku guru mulle mitä järkeä siinä on että kasvatetaan jo ennestään riutuvien jengien budjettia monta kymmentä prossaa? Siinä on Pittsburghilla, Nashville ja kumppaneilla miettimistä mistä rahat.

 

[Cobol]

Viestin lähetti finnishninja
Miten niin? Voisit yhtä hyvin sanoa: "Isot pomot tulevat mukaan saadakseen informoida kauden lopullisesta peruuntumisesta.

En voisi. Isot pomot eivät tule yhdessä ennakkoon mainostettuna tässä vaihessa ilmoittamaan kauden peruuntumisesta. Jos kausi peruuntuu, ilmoitus tulee aivan eri tavalla. Tätä kutsutaan mediapeliksi.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti cobol
En voisi. Isot pomot eivät tule yhdessä ennakkoon mainostettuna tässä vaihessa ilmoittamaan kauden peruuntumisesta. Jos kausi peruuntuu, ilmoitus tulee aivan eri tavalla. Tätä kutsutaan mediapeliksi.

Siis seuraavassa lehdistötilaisuudessa Bettman ja Goodenow julistavat kauden alkavan. OK.

 

[Cobol]

Viestin lähetti finnishninja
Siis seuraavassa lehdistötilaisuudessa Bettman ja Goodenow julistavat kauden alkavan. OK.

Ei välttämättä. Itse en siihen usko, toki toivon asian olevan näin. Pikemminkin kertovat erikseen, että ongelmia on edelleen - jopa suuria - mutta kehuvat molemmat itseään ja vakuuttavat tekevänsä hartiavoimin töitä kiistan ratkaisemiseksi. Ja tölväisevät samalla muutamalla lauseella vastapuolta. Mediapeliä.

 

[rossoblu]

Viestin lähetti finnishninja
Miten niin? Voisit yhtä hyvin sanoa: "Isot pomot tulevat mukaan saadakseen informoida kauden lopullisesta peruuntumisesta.

Tämä selittäisi Bettmanin läsnäolon, muttei Goodenowin. Tuohan olisi Goodenowille erittäin huonoa mainosta, josta hän taatusti haluaa pysyä mahdollisiimman kaukana.

Summa summarum: Kauden peruuntumisesta ei taatusti ilmoiteta [ainakaan yhdessä]. Kauden alkamisesta saatetaan ilmoittaa.

Cobol, miksi muuten toivot NHL-kauden alkamista? Etkö halua kaikkien aikojen SM-liigakevättä ja pudotuspelejä?

 

[finnishninja]

Cobol:

Isot pomot ovat olleet ennakkoon mainostettuna mukana neuvotteluissa koko alkukauden. Sen jälkeen he - ennakkoon mainostettuna - pitivät pienen tauon ja antoivat muiden keskustella vähän aikaan.

Summa: neuvotteluissa ei olla päästy yhteisymmärrykseen.

Nyt he tapaavat taas - ennakkoon mainostettuna. Mikä siis sanoo että he olisivat nyt lähempänä sopimusta?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti rossoblu
Cobol, miksi muuten toivot NHL-kauden alkamista? Etkö halua kaikkien aikojen SM-liigakevättä ja pudotuspelejä?

Kanada kasaa tällä hetkellä myös MM-joukkuettaan ja Itävalta valmistautuu kaikkien aikojen tasokkaimpaan turnaukseen. Olisi ikävää jos kaikki tämä murenisi muutaman NHL-matsin takia. Jopa ensi viikon Sweden Hockey Games tulee olemaan tasokkaampi kuin 10 viime vuoden MM-kisat!

Miten joku voi - täällä Ivalon kirkonkylässä - kaivata muutamaa NHL-matsia, joita ei voi edes nähdä?

 

[Metukka]

Viestin lähetti rossoblu

Cobol, miksi muuten toivot NHL-kauden alkamista? Etkö halua kaikkien aikojen SM-liigakevättä ja pudotuspelejä?

Eikös se nyt ole aika helppo päätellä siitä kun tiedetään mitä joukkuetta Cobol täällä liigassa kannattaa?

 

[tumba17]

rossoblu: En ole Cobol, mutta onko tosiaan tulossa kaikkien aikojen liigakevät + play-offs? Todellisia NHL- huippunimiä on aika niukasti liigassamme, kun vertaa esim. Ruotsiin. OK, onhan siellä Koivu, Jokinen, Voukon, mahdollisesti Selänne ja pari muuta, mutta esim. edellisen lakon aikaankin oli kovempia pelaajia kehissä. Ja jopa ilman lakkoakin on ollut melkoisia nimiä jokunen kausi taaksepäin, joten ihan noin korkealle en nykytilannetta nostaisi.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti tumba17
rossoblu: En ole Cobol, mutta onko tosiaan tulossa kaikkien aikojen liigakevät + play-offs? Todellisia NHL- huippunimiä on aika niukasti liigassamme, kun vertaa esim. Ruotsiin. OK, onhan siellä Koivu, Jokinen, Voukon, mahdollisesti Selänne ja pari muuta, mutta esim. edellisen lakon aikaankin oli kovempia pelaajia kehissä. Ja jopa ilman lakkoakin on ollut melkoisia nimiä jokunen kausi taaksepäin, joten ihan noin korkealle en nykytilannetta nostaisi.

Itse olen rossoblun kanssa samaa mieltä. Kyllä työsulun jatkuessa olisi tuossa kakkien aikojen liigakevät+play-offs. Edellinen työsulkuhan loppui sopivasti tammikuussa, joten nuo sen aikaiset huiput puuttuivat SM-liigasta keväällä. Sitäpaitsi nyt on tilanne jolloin oikeasti on enemmän kuin kaksi realistista Mestarikandidaattia.

 

[vilpertti]

Helppo se on teidän huudella, te näkisitte suosikkikiekkoanne joka tapauksessa, mutta nyt on osa kanssapalstailijoista siinä tilanteessa, että he eivät voi seurata suosikkijoukkueensa edesottamuksia ollenkaan. Itsekeskeisiä paskiaisia olette te, jotka NHL-kauden toivotte menevän ohi.

Joillain on suru puserossa, kun toiset vain ilakoivat: "JEE NÄHDÄÄN NHL-STARA TOMAS VOKOUN!!". Surullista.

 

[tant gredulin]

Viestin lähetti cobol
Eiköhän lähes jokainen ex-sopimuspelaaja, joka on suhtkoht kunnossa, saisi nyt sopimuksen, jos tällä kaudella vielä pelattaisiin.

Voisiko joku fiksumpi (ja joka tietää pelaajien palkat) vaikka laskea tuosta mixun laittamasta esimerkistä kuinka paljon rahaa jäisi Bostonin rosterissa uusien pelaajien palkkaukseen? Ja kuinka monta miestä tarvittaisiin? Jos siis oletetaan, että ex-pelaajat saisivat sopimuksen ja tämä viimeisin ehdotus menisi läpi.

 

[Kurppa]

Viestin lähetti Pula-ajan Tretjak
Monessa eri lähteessä on taas ollut, että omistajat olisivat unohtamassa tuota henkilökohtaista palkkakattoa. Eli se poistuisi ehdotuksesta.

Tuossa viimeisessä NHL:n ehdotuksessa oli tosiaan luovuttu kokonaan pelaajakohtaisesta palkkakatosta.

Se oli suurin tähän asti tehty myönnytys, mahdollisesti viimeinen oljenkorsi.

Pelaajillehan tämä henkilökohtaisen palkkakaton poistaminen ei riittänyt, kun joukkuekohtainen on edelleen olemassa.

NHL tuskin tulee tuollaisen uhrauksen jälkeen enää pitkään aikaan vastaan, joten pallo on siinä mielessä pelaajayhdistyksellä. Jos he eivät suostu joukkuekohtaiseen palkkakattoon, ollaan edelleen pisteessä 0. Ja tuskin suostuvat, sehän on jo tehty selväksi moneen kertaan.

 

[Stomper]

Viestin lähetti finnishninja
Miten joku voi - täällä Ivalon kirkonkylässä - kaivata muutamaa NHL-matsia, joita ei voi edes nähdä?

Kyllä voi. Oletko kuullut televisiosta ja kanavasta nimeltä Canal Plus?

Viestin lähetti rossoblu
Cobol, miksi muuten toivot NHL-kauden alkamista? Etkö halua kaikkien aikojen SM-liigakevättä ja pudotuspelejä?

Kaikkien aikojen SM-liigakevät...??? P*skanmarjat! SM-liiga nykymuodossaan on vitsi, joka ei ainakaan minua kiinnosta pätkän vertaa... Koukkimista, tylsää puolustamista ja ei minkäänlaista mahdollisuutta fyysiseen, mutta reiluun peliin. Suuri osa NHL-"vahvistuksista" kakkosluokan miehistöä...

 

[clayman]

Viestin lähetti Kurppa
Tuossa viimeisessä NHL:n ehdotuksessa oli tosiaan luovuttu kokonaan pelaajakohtaisesta palkkakatosta.

Se oli suurin tähän asti tehty myönnytys, mahdollisesti viimeinen oljenkorsi.

Veikkaisin kylläkin, että se pelaajakohtainen palkkakatto mainittiin aikasemmin, jotta omistajat voisivat sanoa "hei, me luovittiin siitä ja sekään ei riitä." Kuten Cobol tuolla aikaisemmin mainitsi, niin tämä on suurta mediapeliä.

Ja sitten vielä tulevasta tapaamisesta:
Bettman ja Goodenow tulevat taas mukaan, koska nämä muut eivät myöskään onnistuneet. Eli "yrittääkää te nyt. Jos ei onnistu, niin me jatkamme taas."

 

[Kurppa]

Viestin lähetti clayman
Veikkaisin kylläkin, että se pelaajakohtainen palkkakatto mainittiin aikasemmin, jotta omistajat voisivat sanoa "hei, me luovittiin siitä ja sekään ei riitä." Kuten Cobol tuolla aikaisemmin mainitsi, niin tämä on suurta mediapeliä.

Kyllä siitä vissiin luovuttiin ihan oikeastikin viimeisessä NHL.n ehdotuksessa.

Sitä voi pitää ihan oikeana myönnytyksenä ottaen huomioon NHL:n alkuperäisen kannan. Pelaajayhdistyshän oli aikaisemmin tehnyt enemmän niitä myönnytyksiä, joten omistajapuolen oli vähän pakkokin tehdä jotain.

Ainahan nuo myönnytykset ovat aika näennäisiä. NHL:n ehdotuksessa pari myönnytystä korvattiin parilla uudella vaatimuksella. Tietysti kun kiistellään myös periaattellisista asioista, voi tuollaisilla muutoksilla olla myös käytännön merkitystä.

Kumpikaan osapuoli ei kuitenkaan näytä olevan valmis tulemaan niin paljon vastaan, että sillä olisi todellista vaikutusta esim. kauden alkamisen suhteen. Aika isoja asioita pitää tapahtua, jotta yhteinen soppari voitais allekirjoittaa. Tietysti asioita voi tapahtua nopeestikin, jos tahtoa on molemmilla puolilla.

Tämän kauden osalta sitä tahtoa tuskin löytyy, omistajille asian venyminen sopii pelaajia paremmin.