NHL-työsulku

[snaphappy]

Viestin lähetti Isaksson
Näin vasemmalla silmällä ohjelman ja minusta Rantanen puhui ainoastaan pelaajista ei seuraomistajista.

Näin minäkin olin kuulevinani. Lisäksi olin kuulevinani Rantasen tai Honkalehdon heittävän perään, että "pojat ovat vähän pitämässä hauskaa".

Korvissani tosin saattoi vielä olla aamurähmää.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Mad E
En muista missä, mutta jossain oli juttua että jos päätetään että kausi on peruutettu seurat joutuisivat välittömästi palauttamaan maksettujen kausikorttien hinnat joka on huomattava summa.

Onko kenelläkän tietoa siitä mitä tapahtuu jos tulee tynkäkausi, paljonko palautetaan vai palautetaanko mitään? Kausi mikä kausi.

Vastaus löytyy jos viitsit kelata hieman tätä ketjua takaisinpäin. Tuskin kukaan viitsii taas alkaa selittämään...

 

[Mad E]

Viestin lähetti finnishninja
Vastaus löytyy jos viitsit kelata hieman tätä ketjua takaisinpäin. Tuskin kukaan viitsii taas alkaa selittämään...

No eipä ainakaan kolmella edellisellä sivulla mitään löytynyt. Täytyy myöntää että en ihan joka päivä jaksa tätä ketjua lukea joten ei ole tietoa asiasta, ja eipä varmaan olisi montaa kirjainta enemän tarvinnut kirjoittaa jotta olisin saanut vastauksen kysymääni.

 

[vetti]

Mitäköhän tästä pitäisi oikein ajatella....

Ainakin on (oli) todellinen lätkänystävä!

 

[JHag]

Eipä ole mitään ihmeempiä merkkejä siihen suuntaan, että neuvotteluilla olisi käytännön merkitystä tätä kautta koskien. Luultavimmin yritetään pelastaa edes kausi 05/06 ja siinäkin pelaajilla on suuremmat intressit kuin omistajilla. Canucksin GM arenan edessä vilkkuu edelleen mainos huikeasta seuraavasta tapahtumasta: Duran Duranin konsertti. Huoh....

 

[saklander]

Viestin lähetti finnishninja
Minkä huhujen? Jos asia olisi näin, niin NHLPA:n neuvottelijoiden tehtävä olisi hyväksyä palkkakatto ja lähteä siitä. NHLPA = pelaajat. Luonnollisesti myös palkkakatolle löytyy kannattajansa, mutta olisi mielenkiintoista tietää mistä tämä 50% on temmattu mukaan.

Uskon sen tulevan esim. Täältä
http://hockeyrumors.blogspot.com/

 

[finnishninja]

Viestin lähetti saklander
Uskon sen tulevan esim. Täältä
http://hockeyrumors.blogspot.com/

Hehe.. aika hyvä, USKOT sen tulevan hockeyrumorsilta (jääkiekkohuhut)... Oletan että kerrot mistä voi tulla jonkinlaista tietoa jostakin, jonka joku on jossakin joskus ehkä sanonut, mutta et kuitenkaan viittaa siihen että faktaa löytyy kyseisestä linkistä? Ymmärränkö tämän oikein?

 

[Dieppe]

Aamun Iltasanomissa Hjallis kertoo että olisi kuulluut pikkulintujen laulamana, että NHL saattaa alkaa sittenkin. Hmm. pikkulinnut. Mistähän se "Merikukkis" on tietonsa saanut. No joo. Nyt noita huhuja on liikkunut monta viikkoa puoleen jos toiseen. Ensi viikolla olemme varmaan asiassa aika paljon viisaampia.

 

[Maalituomari]

Viestin lähetti Birkku
Aamun Iltasanomissa Hjallis kertoo että olisi kuulluut pikkulintujen laulamana, että NHL saattaa alkaa sittenkin. Hmm. pikkulinnut.

nimimerkki Cobol kenties?

 

[Vilya]

Kyllä tällä hetkellä on paljon positiivista liikeellä kauden alkamisesta, sekä huhuja että myös mielipiteitä...jopa itse super-Mario on roudattu Torontoon vauhdittamaan neuvotteluja.

http://www.detnews.com/2005/wings/0501/25/D01-70025.htm

http://www.sportsnet.ca/hockey/article.jsp;jsessionid=GNNMGJOEMHGD?content=20050125_171334_5428

ja ne huhut mistä aiemmin puhuin perustuvat eri lähteistä koottuun informaatioon, osana myös nämä "hockeyrumor":it, mutta koska en saanut asioita varmistettua mitenkään päätin mainita ne vaan huhuina.

 

[rossoblu]

Viestin lähetti cobol
Toiveet kaudestasta ovat edelleen olemassa, mutta kyllä ne ovat jo pieniä. Aika ei riitä.

Vai meinaa sinunkin uskosi jo loppua - eipä olisi uskonut.

Minä taas puolestani väitän, että kausi alkaa tilastollisella (yli 95 prosenttia) varmuudella. Ei olisi mitään järkeä käydä neuvotteluja näin kiireisellä aikataululla, mikäli nimenomaan tätä kautta ei haluttaisi tosissaan pelastaa. Lisäksi samaan viittaa myös se, ettei NHL jätä ota tai jätä -tarjousta, mikä olisi ollut oiva väline umpikujan julistamiseksi ja puhtaalta pöydältä aloittamiseksi. Lindenin ja muiden "valitukset" ovat vain epätoivoista retoriikkaa, jolla yritetään pelastaa se mikä pelastettavissa on. Pelaajat tietävät aivan hyvin, että heidän on pakko antaa periksi tai ovat ensi syksynä vielä pahemmassa pakkoraossa. Luvassa on siis sopimus, jossa palkkakatto on mukana tavalla tai toisella.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti rossoblu
Ei olisi mitään järkeä käydä neuvotteluja näin kiireisellä aikataululla, mikäli nimenomaan tätä kautta ei haluttaisi tosissaan pelastaa.

Top top... Ei sovi unohtaa että ensi kauden pelastamiseksi alkaa olla jo kohta myös kiire, joten herroilla on paras keskustella todella rakentavasti. Tähän on monta syytä. Draftista tulee keskustella ja pelaajat juovat kaljaa ja lihoavat. Myös pelaajien sopimukset raukeavat ja moni pelaaja haluaa kertoa tämän hetkiselle joukkueelleen mitä tekee ensi syksynä. NHL ei ehkä ole monelle perheelliselle se ainoa ratkaisu, varsinkin jos työnantaja leikkaa edut raaemman mukaan.

Ellei tilanne ala pian näyttämään valoisammalta, NHL saa todellakin aloittaa toimintansa suurien hankaluuksien kera.

Pelaajat tietävät aivan hyvin, että heidän on pakko antaa periksi tai ovat ensi syksynä vielä pahemmassa pakkoraossa.

Eivät ole. Pelaajat voivat harjoittaa ammattiaan muualla monta vuotta, ennen kuin alkaa olla hätä. NHLPA maksaa jäsenilleen 10 000$ kuukaudessa, joten kyllä he pysyvät hengissä. Ja supermiehet ovat vain mielissään kun saavat pelata golfia, uusia hampaita ja seurustella perheidensä kanssa. Moni pelaaja puhuu yllättävän positiivisesti tästä ajasta. Jotkut eivät pelaa vaikka saisivatkin!

Omistajat sahaavat oksaa, jolla he itse istuvat. Pelaajat löytävät kyllä töitä ja joukkueita jos haluavat, kun taas omistajilla on paljon vaikempaa aloittaa liigaa ilman NHL-pelaajien tukea.

Luvassa on siis sopimus, jossa palkkakatto on mukana tavalla tai toisella.

Kuka näin on sanonut?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Lienee tuo viimeinen tarkoittaen sitä, että pelaajat ovat sisällyttäneet ehdotuksiinsa ns. luxus-veron, mikä on eräänlainen palkkakatto. Se ei ole se hard-cap vaan nimen omaan pelaajien ajama, maksakaa jos on varaa.

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti finnishninja
Ei sovi unohtaa että ensi kauden pelastamiseksi alkaa olla jo kohta myös kiire, joten herroilla on paras keskustella todella rakentavasti.

No eipä todellakaan ole mitään kiirettä keskustella vielä ensi kauden pelastamiseksi. Aikaa siihen on vaikka muille jakaa. Kyllä tällä hetkellä keskustellaan tiiviisti tästä kaudesta.

Tällä hetkellä kommentit ovat pääsääntöisesti (perusnegatiivista Alfredssonia lukuunottamatta) paljon positiivisempia kuin aiemmin. Chris Chelios uskoi eilen, että on vain ajankysymys, kun NHL on taas vauhdissa. Kunhan vain NHLPA keksii keinon ottaa palkkakatto käyttöön ilman kasvojen menetystä.

 

[rossoblu]

Viestin lähetti finnishninja

Pelaajat voivat harjoittaa ammattiaan muualla monta vuotta, ennen kuin alkaa olla hätä. NHLPA maksaa jäsenilleen 10 000$ kuukaudessa, joten kyllä he pysyvät hengissä. Omistajat sahaavat oksaa, jolla he itse istuvat. Pelaajat löytävät kyllä töitä ja joukkueita jos haluavat, kun taas omistajilla on paljon vaikempaa aloittaa liigaa ilman NHL-pelaajien tukea.

Kyllä 30 miljardööriä aina 500 miljonääriä hakkaa. Kumpikohan häviää enemmän - omistajat, jotka eivät voi harjoittaa tappiollista bisnestään (joka on useille vain harrastus) vai pelaajat, jotka tienaavat vain 10000 dollaria 200000 dollarin sijasta kuukaudessa. Ja joilla ei useinkaan ole ammattitaitoa toimia millään muulla alalla. Tuolla 190000 dollarilla voisin minäkin hankkia jotain kivaa - ja pelata vielä golfiakin kesäisin. NHL-omistajien onni on se, että mikään liiga ei voi (vielä) tarjota läheskään vastaavia etuja muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. En usko, että pelaajatkaan haluavat tappaa näin hyvin lypsävää lehmää, vaikka maitoa tulisikin vähän vähemmän.

Kuka näin on sanonut?

Minä. Ihan oman ajattelun perusteella. Ajatukseni ei tosin ole kovin originelli.

Pianhan tuo nähdään, mitä tapahtuu, todennäköisesti jo parin, kolmen vuorokauden sisällä.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Mr. Smith
Aikaa siihen on vaikka muille jakaa.

Ai jaa.. en tiennytkään että näinkin valtavan projektin kuin NHL:n sarjakauden voi käynnistää ihan tosta vaan. Ymmärtääkseni myös mahdollinen tuleva sopimus koskee lähinnä ensi kautta ja siitä eteenpäin, tämä kun alkaa olla jo historiaa.

Tällä hetkellä kommentit ovat pääsääntöisesti (perusnegatiivista Alfredssonia lukuunottamatta) paljon positiivisempia kuin aiemmin.

Alfredsson taitaa tietää missä mennään. Vaikka hän pelaa tällä hetkellä Frölundassa, niin hän on mukana hommassa puhelinkonferenssien muodossa. Affe on kertonut myös että hän lähtee heti Pohjois-Amerikkaan jos tilanne sitä vaatii. Negatiivinen? Mitä vikaa siinä on jos sanoo suoraa mikä on tilanne? Ovatko omistajat näyttäneet positiivisimpia eleitä?

Chris Chelios uskoi eilen

Niin, kyllä Chris tietää. On varmaan virittäytynyt bobin kyydissä sellaiseen uskoon. Ja ainahan sitä voi Chrissiin uskoa täälläkin ja jokaisen oma asia jos uskoo lujemmin kuin neuvotteluissa mukana olleeseen Alfredssoniin. Ole hyvä vaan:-)

että on vain ajankysymys, kun NHL on taas vauhdissa.

Tässä Chris on kyllä oikeassa... hehe... Mutta hänen olisi pitänyt lisätä myös että NHL voi käynnistyä jollain toisella nimella ja jossain toisessa muodossa. Tästä ovat puhuneet muutkin kuin Chris.

Pula-ajan Tretjak kirjoitti:

Lienee tuo viimeinen tarkoittaen sitä, että pelaajat ovat sisällyttäneet ehdotuksiinsa ns. luxus-veron, mikä on eräänlainen palkkakatto. Se ei ole se hard-cap vaan nimen omaan pelaajien ajama, maksakaa jos on varaa.

Luxus-vero on tietääkseni alkujaan omistajien ehdotus, joka ei mennyt läpi. Nyt sitä ajaa pelaajat.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti rossoblu
Kyllä 30 miljardööriä aina 500 miljonääriä hakkaa.

Siis hakkaa missä? Omaisuudessa kyllä, mutta tällä ei ole tässä työselkkauksessa mitään merkitystä. Suuren osan NHL-pelaajista ei tarvitse tehdä ikipäivinä töitä, jos he päättävät/joutuvat lopettamaan peluun. Sitä paitsi, kaikkien parhaimpien pelaajien ura ei pääty NHL:n. Venäläiset taitavat tienata jo nyt keskimäärin paremmin kuin NHL:ssä. Tarkoitan siis Venäjän liigassa pelaavia NHL-pelaajia.

NHL-omistajien onni on se, että mikään liiga ei voi (vielä) tarjota läheskään vastaavia etuja muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. En usko, että pelaajatkaan haluavat tappaa näin hyvin lypsävää lehmää, vaikka maitoa tulisikin vähän vähemmän.

Yhdestä asiasta olemme varmasti samaa mieltä; tämä lehmä on jo kuollut. Suuret pelaajapalkkiot ovat historiaa joka tapauksessa, tuli sitten palkkakatto tai ei. Vanhat sopimukset tullaan korvaamaan uusilla, ennemmin tai myöhemmin ja niistä tulee puuttumaan vähintään yksi nolla. Sen jälkeen myös Eurooppa on hyvälle pelaajalle vaihto-ehto. Totta kai! Miksi lähteä tahkoamaan Pohjois-Amerikkaan 80 matsia, jos saman rahan saa myös Euroopassa, puolet vähemmällä työllä?

Pianhan tuo nähdään, mitä tapahtuu, todennäköisesti jo parin, kolmen vuorokauden sisällä.

Taisi tässäkin ketjussa joku kirjoittaa näin, jo kolme kuukautta sitten...

 

[Cobol]

Viestin lähetti finnishninja
NHLPA maksaa jäsenilleen 10 000$ kuukaudessa, joten kyllä he pysyvät hengissä

Mielenkiintoinen asia, että tämä sama propagandistinen väite tulee esiin aina vain uudelleen ja uudelleen eri ketjuissakin. NHLPA maksoi yhden ainoan kerran 10 000 shekin pelaajille. Jatkossa shekin koko putoaa huomattavasti ja on sidoksissa työsulun kestoon. Tietoni perustuu NHLPA:n jäsenen antamaan infoon. Eipä ole syytä epäillä kusetusta tässä asiassa!

NHLPA on juuri niin ahtaalla kuin on tullut monta kertaa kirjoitettua. Lafka on pian historiaa ellei se taivu. NHL saattaa edelleen hyvinkin alkaa tällä kaudella, mutta hiekka tiimalasissa vähenee koko ajan. Tosin yhden ison asian sopiminen riittää.

 

[Master Chief]

Olisko ollut tuolla hockeyrumours.com:ssa vai missä kun huhuiltiin että tuo palkkakatto termi kierrettäisiin siten että jokaisen jengin ns. franchisepelaaja ei kuuluisi "kattoon" ja seuraavaksi kalleimmat pelaajat saisivat olla korkeintaan 20 milliä palkkakuluiltaan.

Jahas, Eklund vihjailee että periaatteellinen sopimus on kuulemma melkein valmis: http://hockeyrumors.blogspot.com/

 

[rossoblu]

Viestin lähetti finnishninja
Suuren osan NHL-pelaajista ei tarvitse tehdä ikipäivinä töitä, jos he päättävät/joutuvat lopettamaan peluun. Sitä paitsi, kaikkien parhaimpien pelaajien ura ei pääty NHL:n. Venäläiset taitavat tienata jo nyt keskimäärin paremmin kuin NHL:ssä. Tarkoitan siis Venäjän liigassa pelaavia NHL-pelaajia.

Minusta sinä aliarvioit rahan ja ihmisen ahneuden merkityksen. Venäjän liigan palkat ovat nousseet rajusti, mutta tuskin ne vielä KESKIMÄÄRIN ovat lähelläkään NHL-palkkoja, edes tulevien palkanalennusten jälkeenkään. Jags, onko sinulla tarkempia tietoja? Voi olla, että 5 tai 10 vuoden kuluttua Venäjän liiga kilpailee jo tasapäisesti, toivottavasti ainakin.

Yhdestä asiasta olemme varmasti samaa mieltä; tämä lehmä on jo kuollut. Suuret pelaajapalkkiot ovat historiaa joka tapauksessa, tuli sitten palkkakatto tai ei. Vanhat sopimukset tullaan korvaamaan uusilla, ennemmin tai myöhemmin ja niistä tulee puuttumaan vähintään yksi nolla.

Kyllä se lehmä vielä muutaman tuotantokauden lypsää puolikuolleenakin. Et kai tosissasi väitä, että NHL-palkat alenevat vähintään 90 prosenttia? Sellaisilla palkoilla edes minä en viitsisi pelata, vaikka lajia rakastankin.

Taisi tässäkin ketjussa joku kirjoittaa näin, jo kolme kuukautta sitten...

Täytyy myöntää, että uskoin NHL-kauden alkamiseen kolme ja jo kuusikin kuukautta sitten (vaikka tosin julkisesti vasta noin viikko sitten). Tosin uskoin myös, että rypistys kestää viime hetkille saakka, ja nyt nuo viime hetket ovat tulleet. Eivät pelaajat sentään niin tyhmiä ole, etteivät laskea osaisi, en suostu uskomaan. Kuten sanoin sopimukseen tulee sisältymään ns. hard cap (tai cost certainty) tavalla tai toisella, ehkäpä sitä pelaajien mieliksi nostetaan jonkin verran edellisestä tarjouksesta.

 

[suippotokko]

Läpiluotettava IS-urheilu totesi juuri, että NHL alkaa hyvinkin pian. Lähteenä taisi toimia Kekäläinen, joka on varmasti yksi parhaista suomalaisasiantuntijoista tällä saralla.

Ninjalle on vaan sanottava, että ei se raha yksinään niitä parhaita kiekkoilijoita NHL:ään "pakota" - kuten Zubov Rangersien mestaruusvuonna totesi: "kaikkien pelaajien unelmien täyttymys on Stanley Cupin voittaminen"...

Olisiko NHL kuitenkin jollain tavalla varautunut "valtavan projektin" (ihan kuin kyseessä olisi joku pellonpalloseuranpelaajienvanhempainkilta) käyntiin pyöräyttämiseen...kuten viimeksikin.

Kädet ristissä odotan kauden alkua. Oikeaa jääkiekkoa alkaa olla jo ikävä.

 

[peruna]

Onko kellään tietoa milloin julkaistaan virallisia tiedotteita kauden suhteen?

Mitäs tykkäätte tästä linkistä? Ei ainakaan IS osaa päättää

IS sekoilee

 

[eagle]

Viestin lähetti cobol
Mielenkiintoinen asia, että tämä sama propagandistinen väite tulee esiin aina vain uudelleen ja uudelleen eri ketjuissakin. NHLPA maksoi yhden ainoan kerran 10 000 shekin pelaajille. Jatkossa shekin koko putoaa huomattavasti ja on sidoksissa työsulun kestoon. Tietoni perustuu NHLPA:n jäsenen antamaan infoon. Eipä ole syytä epäillä kusetusta tässä asiassa!

NHLPA on juuri niin ahtaalla kuin on tullut monta kertaa kirjoitettua. Lafka on pian historiaa ellei se taivu. NHL saattaa edelleen hyvinkin alkaa tällä kaudella, mutta hiekka tiimalasissa vähenee koko ajan. Tosin yhden ison asian sopiminen riittää.

Niin kyllähän se on juuri NHLPA joka nöyrtyy, jos on nöyrtyäkseen jompikumpi osapuoli. Valtit ovat olleet seuroilla ja ovat sitä loppuun saakka. Käsittääkseni seurat joustivat vielä viimeksi sen verran rutkasti, että nyt on ns. takaisinmaksu.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti peruna
Onko kellään tietoa milloin julkaistaan virallisia tiedotteita kauden suhteen?

No tän Eklundin mukaan tän viikon aikana tulisi virallinen tiedote. Eklundin luotettavuudesta on ainakin HFBoardsilla kädenvääntöä, jotkut väittävän kaverin olevan 15-v. vanhempiensa kellarista kirjoitteleva nörtti (tunnistivat kaltaisensa) mutta hän on ilmeisesti kirjoitellut Flyersin (viralliselle?) foorumille.

 

[Vilya]

Eihän pelaajilla ole muuta vaihtoehtoa kun hyväksyä palkkakatto jossain muodossa. Kyllä sieltä sopimus on tulossa, muodossa tai toisessa.