NHL-työsulku

  • 405 868
  • 2 608

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Viestin lähetti tant gredulin
Ei voi mitään. Kyllä tämä surettaa. NHL is dead, long live hockey!

Hieno homma! Kiitos Gary Bettman. Olet Turun Piispa Ilkka Kantolan ohella Kuukauden Pärstä. Aivan oikein, että nämä todellisuuden tajunsa kadottaneet jashinit ja muut ökyöykkärit on laitettu ruotuun. Kiitos myös nimimerkki Cobolille, että pidit meidät (The Tsupparin kanssa) ajan tasalla. Erityiskiitos myös Hjallis Harkimolle loistavasta ja asiantuntevasta kommentoinnista IltaSanomissa. Kiitos, Tack.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
R.I.P Lord Stanley

Pahoin pelkään että hautaan joutuu myös Sabret, Oilerssit ja Flamesit. Mikäköhän järki kauden perumisessa oli? Marginaalilaji jenkeissä syöksi itsensä vielä syvemmälle. Eliminoidaan kaikki satunnaiskatsojat jotka saattoivat seurata lajia. Omistajat saavat haluamansa palkkakaton, mutta millä hinnalla. Luulevatko omistajat fanien ryntäävän heti ensi kaudella katsomaan kiekkoa, kun kaukalossa ei ole välttämättä parhaimmat pelaajat. Gary Bettman tappoi NHL-kiekon. Bettman itse aiheutti koko palkkasotkun. Bettman laimensi kiekon kiinnostavuuden kaikilla typerillä sääntömuutoksilla, perinteiden lopettamisilla, kiiltävillä kiekoillaan ja typerillä kolmansilla paidoilla.

Onnea vaan Gary Bettmanille. Olet ensimmäinen suurlajin johtaja joka sai tapettua oman liigansa. Olet varmasti Kanadan suosituin mies.

Positiivistä on se että tulossa on sm-liigan kaikkien aikojen parhaat pudotuspelit.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti Brewer
Kiitos myös nimimerkki Cobolille, että pidit meidät (The Tsupparin kanssa) ajan tasalla. Erityiskiitos myös Hjallis Harkimolle loistavasta ja asiantuntevasta kommentoinnista IltaSanomissa. Kiitos, Tack.

Teillä on siellä IFK:ssa tainnut olla eilen kylmä rinki perseen alla kun on odotettu mitä se Bettman oikein kertookaan? Ja teidän pahaa oloa on lisännyt se että joku on kehdannut uskoa siihen että NHL:ssä ja NHLPA:ssa loppujen lopuksi oltaisiin sen verran fiksuja että otettaisiin mielummin laiha sopu kuin lihava riita. No väärinpä luultiin, toisin kuin teillä The Pena tiesi missä mennään ja ei oikeasti ottanut mitään riskejä vaikka nyt muuta annettiinkin ymmärtää.

Saa nähdä oliko eilinen kuolinisku koko NHL:lle. Kummankaan kannalta tuo eilinen kauden peruuttamispäätös ei ainakaan muuttanut tilannetta yhtään paremmaksi, ennemmin tuo sai vain molemmat osapuolet kaivautumaan uudelleen entistä syvemmällä omiin bunkkereihinsa. Ja tämä sotku jatkuu myös ensi kesänä jolloin taas saadaan arvailla mikä olisi fiksuin ratkaisu rakentaa joukkuetta kun markkinoilla on normaalista poiketen liikkeellä pelaajia joita siellä ei normaalisti olisi. On tarjolla tasoa, mutta onko tarjolla myös luotettavuutta?
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Itse kuulun niihin, jotka syyttävät NHLPA:ta ja pelaajia. Tämä on puhtaasti NHLPA:n ahneutta koko paska. Maple leafit ja kumppanit voi tulla puolusteleen NHLPA:ta, mutta kanta ei muutu. jesjes.. no nähdäänpä mukavaa pleiariviihdettä täälläpäin. NHLPA sai sitä mitä tilasikin. Ihan oikein sille.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
http://www.andrewsstarspage.com/8-10cba.htm

Täältä voi lukea yhden syyn miksi NHL:n palkkakulut ovat liian suuret seuroille. TV-sopimukset/seura ovat isoissa liigoissa seuraavan kokoiset:

NFL $2200m
NBA $766m
MLB $560m
NHL $120m (USA) + $60m (Kanada)

Yhtä seuraa kohden TV-tuloja tulee seuraavasti vuodessa:

NFL $77m
NBA $26m
MLB $19m
NHL $6m

Nämä tiedot ovat kaudelta 2003-04. NHL:n uusi sopimus USA:n puolella, jonka piti astua voimaan kaudeksi 2004-05 oli vielä huonompi kuin edellinen sopimus, jonka tietoja käytän vertailussa. Muistaakseni USA:n puolelle tehtiin sopimus, joka tuottaa NHL:lle rahaa vain, jos TV-yhtiö saa lähetyksistä voittoa.

Yhden NFL joukkueen keskimääräiset palkkakulut ovat kaudessa $75m eli pienemmät kuin TV-sopimusten tuotto.

edit. http://www.post-gazette.com/pg/04142/319803.stm

Täällä kerrotaan NHL:n kauden 04/05 sopimuksesta. Tulot 0 dollaria / seura + 2m ESPN:ltä. Nämä tulot tulevat USA:n puolelta.
 
Viimeksi muokattu:

Lätty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti flintstone
Mä en ymmärrä miksi puhutaan 200 miljoonan erosta palkkakatossa ja miksi tuo 6 miljoonaan ero muka pitäisi kertoa 30:llä joukkueiden lukumäärän mukaan. ... Gary Bettmanin väite isosta erosta on vain silmälumetta jolla yritetään vain peittää se tosia-asia että sopu miljardöörien ja miljonäärien taistelussa kaatui lillukanvarsiin, eli yhtä joukkuetta kohti alle yhden huippupelaajan palkkaan.

En minäkään ymmärrä miksi edes puhutaan mistään 6 tai 200 miljoonan euron eroista. Nuo ovat toki merkittäviä summia rahaa, mutta vielä merkittävämpi ja omistajien kannalta surkea asia NHLPA:n viimeisimmässä tarjouksessa oli seuraava.

7.Indexing of Tax Rates and Payroll Minimums & Maximums – All dollar amounts would be in place for 2004-05 (pro-rated) and 2005-06. Dollar levels for tax rates, payroll minimums & maximums for subsequent years either constant or increased by % change in greater of either hockey related revenues or only the gate receipts and broadcasting segments of hockey related revenues from the 2005-06 base year.

Pelaajat, jotka aiemmin eivät halunneet tulojensa olevan millään lailla sidottuja omistajien tuloihin, haluavat nyt poimia kermat ja kirsikat kakun päältä. Palkkakatto siis pysyisi joko samana tai nousisi, laskua ei voisi tapahtua, ja vertailukohdaksi otettaisiin kausi 05-06, jolloin tulot joka tapauksessa olisivat todennäköisesti ainakin jonkin verran pienemmät kuin liigan päästyä taas uudelleen jaloilleen parin vuoden päästä. Tämä tarkoittaisi, että palkkakatto olisikin jo nopeasti reilusti päälle 50 miljoona. Pahimmassa tapauksessa se saattaisi nousta paljon enemmän, jolloin olisi käytännössä sama, kuin koko palkkakattoa ei olisi olemassa. Tähän en ole nähnyt oikein kenenkään muun toimittajan Jatkoajan Liljaniemeä lukuunottamatta pureutuvan. Vaikka tosin en nyt montaa juttua ole asiasta lukenut.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Viestin lähetti flintstone
Teillä on siellä IFK:ssa tainnut olla eilen kylmä rinki perseen alla

Eilen oli eilen. Nyt se 'kylmä rinki perseen alla' osasto kyllä on siellä Ilmalan suunnalla. IFK pyyhkii joreilla lattiaa keväällä. Paitsi jos Ipa tekee sen ensin.
 

JPL

Jäsen
Viestin lähetti Maple Leaf
On hienoa, jos jaksat uskoa omistajien rehellisyyteen raha-asioissa. Mutta mitä tarkoitat sillä, ettei NHLPA ole mielestäsi (toisin kuin omistajat) halunnut "kertoa rehellisesti taloudellisesta tilanteestaan"?

Tuo oli vain helvetin huonoa suomen kieltä. Tarkoitin että NHLPA ei ole halunnut todellisuudessa tutustua NHL:n taloudelliseen tilanteeseen, vaikka sitä on tarjottu. En minä tiedä, kuinka rehellisiä omistajat ovat. Mutta tuskin Bettmann valehtelee, jos sanoo että NHLPA:lla ei ole ollut halua tutustua heidän tilikirjoihinsa. Tämän todisti jo Goodenown haastattelukin, kun hänellä ei ollut mitään muuta kerrottavaa, kuin että omistajat ovat syyllisiä, kun eivät ole oikeasti neuvotelleet. Goodenow on ollut neuvottelijana aiemminkin sellaisessa maineessa, että hän odottaa aivan rajalle asti ja luottaa siihen, että heikompi vastapuoli luovuttaa. Tällä kertaa vain vastapuoli oli vahvempi, eikä antanut periksi. NHLPA:n viimeinen ehdotus oli naurettava. Ensi kautta käytettäisiin pohjana indexikorotuksille, kun on päivänselvää, että ensi kaudella liiga tulee menettämään paljon tuloja tämän kauden takia (esim. tv-tuloja) ja kun seuraavalle kaudelle tulot seuroilla nousisivat varovaisen arvion mukaan, 25%, palkkakatto nousisi saman verran. Eli pelaajat todellisuudessa tarjosivat "ei mitään".

En minä väitä että laji kuolisi, mutta jo pelkästään NHL:n kuoleminen olisi niin suuri isku koko lajille, että se tulisi väistämättä näkymään ympäri maailman. Laadukkaat nuoret juniorit hakeutuisivat muihin lajeihin, kun tällä lajilla ei pysty rikastumaan ja tämä sitten aiheuttaisi negatiivisen kierteen. Kuten joku tuossa aiemmin asian esitti, raha määrää. Jos ei ole rahaa, ei ole mitään muutakaan. Jenkkilässä on rahaa, mutta Kanadassa ei. Seurat kituuttavat menemään puolet pienemmillä budjeteilla ja yrittävät taistella kannusta isompiaan vastaan.

Edit Bettmann --> Goodenow

Sivuhuomiona... Repesin, kun kuulin Goodenowin lauseen, kun toimittaja kysyi häneltä, eikö hänen pitäisi pyytää anteeksi faneilta: "Anteeksi faneilta, mutta mielestäni Bettamannin pitäisi myös pyytää anteeksi -- kun kun -- he tämän aloittivat!!!

Kuin lapset hiekkalaatikolla... tai siis toinen osapuolista. Bettmann ei alentunut haastattelussa haukkumaan ketään. Sanoi, että NHLPA varmasti toimii omien uskomustensa mukaan oikein, ei hän heitä halua syyttää. Goodenow:lla ei ollut mitään muuta sanottavaa, kuin että syyttäkää omistajia tästä! Säälittävää -- lukekaa mitä tahansa NHL-aiheista keskustelupalstaa. NHLPA menetti suurinpiirtein loputkin vähästä fanien tuesta, mitä heillä on ollut. Fanit ovat 95% seurojen puolella.
 
Viimeksi muokattu:

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Viestin lähetti cobol
Kaikille muille asiasta onkin jo ilmoitettu, paitsi faneille ja medialle. Tosin ilmoitus on edelleen luokkaa "erittäin todennäköinen", ei siis aivan 100 prosentin varma.

Cobol: please ei enää tällaisia kommentteja. Se on ihan selvää että koskaan ei ole pelaajille ilmoitettu että kausi alkaa todennäköisesti, ei koskaan, ei ainakaan NHLPA:n johdon suulla. Ja kannattaa myös muistaa yksi asia: kyllä Kanadan mediallakin on omat luotettavat lähteensä. Ei ikinä kannata kuvitella että me täällä Suomessa tietäisimme asiat paremmin kuin media rapakon takana.

Täytyy tosin sanoa heti perään että Cobol on osoittanut tämän NHL kauden virallisen perumisen jälkeen olevansa mies. Tullut reilusti esiin ja kertonut hienoja asiantuntevia kommentteja. Ja saattaa olla että moni muukin olisi innostunut julkistamaan asioita, jos kuulisi niitä "luotettavalta" taholta.

Sen sijaan IS-urheilu on osoittautunut täysin pelleksi. He kertoivat kauden aloittamisesta joka toinen päivä. Ja heti kun tuli takapakkia, he kirjoittivat lehdessään sivun verran selityksiä. Aivan super surkeeta journalismia.

Minusta tässä oli yksi iso voittaja: eurooppalainen kiekko. Veikkaan että on viimeinen kerta meidän elinaikanamme kun saamme itse seurata omassa maassamme täman tason SM-liigaa. Tulee huimat playoffsit! Olisi ollut täysi katastrofi, jos olisi käynyt toisin. Kaikki Euroopan liigat olisivat olleet pilalla. Kukaan ei olisi arvostanut sellaista mestaruutta. Jopa Hjallis iloitsi asiasta!
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti JPL
Laadukkaat nuoret juniorit hakeutuisivat muihin lajeihin, kun tällä lajilla ei pysty rikastumaan ja tämä sitten aiheuttaisi negatiivisen kierteen.

Väitän, ettei yksikään juniori, joka hakeutuu lajin pariin vain rikastuakseen isompana, tule nousemaan lajinsa eliittiin. Ajattelutapasi on tässä asiassa paitsi väärä, myös junioriurheilun (ja siitä seuraavan huippu-urheilun) kannalta vaarallinen.

Taloudelliset unelmat eivät siivitä lahjakkuuksia huippusuorituksiin, vaan hyvä(kin) palkka on seurausta lahjakkuuden unelmista ja työstä oman osaamisen ja itse lajin parissa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti Brewer
Eilen oli eilen. Nyt se 'kylmä rinki perseen alla' osasto kyllä on siellä Ilmalan suunnalla. IFK pyyhkii joreilla lattiaa keväällä. Paitsi jos Ipa tekee sen ensin.

Heh.

Kuin taikaiskusta se teidän IFK muuttuu pleijareissa jotenkin erityisen huikeaksi nyt runkosarjassa se teidän dinosauruksenne ei ole vielä viitsynyt vaivautua pelaamaan kunnolla.

Ja se kuka pyyhkii pleijareissa kenelläkin jäätä katsotaan sitten siellä, Jokereiden ja IFK keskinäinen kohtaaminenkin on vielä varsin epävarmaa.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Viestin lähetti Owen


Veikkaan että on viimeinen kerta meidän elinaikanamme kun saamme itse seurata omassa maassamme täman tason SM-liigaa.

Äläs ny Toveri Owen! Syksyllä jatketaan SM liigassa vieläkin kovimmilla nimillä.
The fuckin' NHL is fuckin' dead! Nice!
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
Jotain NHL:n merkityksestä urheiluelämälle ja suurelle yleisölle (jenkkilässä) kertoo sekin, että kauden peruuttamisesta ei kerrota CNN:n pääuutisissa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Viestin lähetti aika epeli
Jotain NHL:n merkityksestä urheiluelämälle ja suurelle yleisölle (jenkkilässä) kertoo sekin, että kauden peruuttamisesta ei kerrota CNN:n pääuutisissa.

Olisko ollut tämän aamun klo kuuden radiouutisissa, kun tämä oli ensimmäinen aihe.
 

Lätty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti Dani
Niin vastustus minun kohdallani kattoon on niin ehdoton, koska mielestäni NHL seuran omistajan tulee olla vastuuntuntoinen myös rahankäytössään ILMAN mitään keinotekoisia palkkakattoja.

En pysty edelleenkään käsittämään. Kyllä pelaajienkin täytyy ottaa jotain vastuuta liigan kannattavuudesta. Tiedät varsin hyvin itsekin, että aina löytyy joku sankari, joka maksaa bobbyholikille 9 miljoona taalaa kaudesta, ja silloin kaikki ovat taas kusessa. Tämän tietävät myös omistajat ja juuri sen takia he haluavat palkkakaton; jotta pelaajakustannukset eivät taas räjähtäisi käsiin. Omistajien pitää suojautua itseltään, jotta liiga voisi pyöriä kannattavasti, tai siis ylipäätään pyöriä.

Viestin lähetti Dani
Ja toiseksi, matala katto saa tosiaan aikaan värittömän liigan, jossa perinteillä ei ole väliä, jossa pelaajia vaihdetaan kuin karjaa, jossa pitkäjänteisestä rakentamisesta ei ole suurtakaan hyötyä; koska kuka tahansa, aina fantasiajoukkueiden kokoajista lähtien, voi koota hyvän listan nimiä jos kaikilla on se sama 4x miljoonaa käytettävissä.

En ymmärrä. Liigasta tulisi tasaisempi, koska muutamat joukkueet eivät voisi rohmuta itselleen kaikkia huippupelaajia tarjoamalla järjettömiä sopimuksia. Pitkäjänteinen joukkueen rakentaminenhan tätä kautta helpottuisi. Miten tämä tekee liigasta värittömän?

En myöskään ymmärrä miten kuka tahansa kokoaisi sillä samalla summalla hyvän joukkueen. Silloinhan sitä taitoa vasta tarvittaisiin, kun ei voida vain valita, jotta "Jagr, Bure, Lemiöö ja otettaisko vielä Sakic ja Forsberg.... jaa näihin meni 60 miljoona? No sittenhän meillä on vielä toinen samanmoinen käytettävissä kolmos ja nelosketjuun..."
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Viestin lähetti aika epeli
Jotain NHL:n merkityksestä urheiluelämälle ja suurelle yleisölle (jenkkilässä) kertoo sekin, että kauden peruuttamisesta ei kerrota CNN:n pääuutisissa.

Jotain Tsekin urheilukulttuurista suhteessa Suomeen kertoo se, että Bettmanin lehdistötilaisuus näytettiin suorana Tsekin yleisradiokanavalla.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Viestin lähetti rossoblu
Jotain Tsekin urheilukulttuurista suhteessa Suomeen kertoo se, että Bettmanin lehdistötilaisuus näytettiin suorana Tsekin yleisradiokanavalla.

Svidu! YLE näytti samaan aikaan Wetzell Hagelböggelin ja Bosa Toivosen melskaamista Vilnan divareissa ohjelmassa Antiikkia, Antiikkia,Antiikkia, Antiikkia, Antiikkia. Sä et voi, Arwon Rossoblu, väittää, etteikö tämä kulttuuripläjäys ajaisi jonkun jo etukäteen sovitun Gary Bettman Shown edelle? Eihän?
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Viestin lähetti Owen
Täytyy tosin sanoa heti perään että Cobol on osoittanut tämän NHL kauden virallisen perumisen jälkeen olevansa mies. Tullut reilusti esiin ja kertonut hienoja asiantuntevia kommentteja. Ja saattaa olla että moni muukin olisi innostunut julkistamaan asioita, jos kuulisi niitä "luotettavalta" taholta.

Tämä minullakin kävi mielessä. Cobolia on jo lyöty ihan tarpeeksi. Kyseessä on kuitenkin ansioitunut palstalainen ja hyvä kirjoittaja. Siksi tämä onkin noussut tapetille ja saanut huomiota. En usko että kukaan olisi edes lukenut esim. allekirjoittaneen vänkäämistä NHL:n alkamisesta...

Katse eteenpäin. Kyllä Pohjois-Amerikassa pelataan huippukiekkoa vielä joskus. Nautiskellaan tämä kevät täällä Euroopassa ja toivotaan että ensi syksyn krapulaan löytyy sopiva korjaussarja.
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
Viestin lähetti msg
Olisko ollut tämän aamun klo kuuden radiouutisissa, kun tämä oli ensimmäinen aihe.
Tuleeko CNN radiosta, en tiennytkään. Ja snadi tarkennus: tarkoitin CNN:n verkkosivuja, en tv-lähetyksiä.
 

Petrick

Jäsen
Onkos tämä NHLPA:n esitys viimeinen vai tuliko tuon jälkeen vielä jotain muutoksia? Ihmetyttää, kun niin harva tuohon seiskakohtaan kiinnittää huomiota kuten jo Lättykin mainitsi aiemmin tässä ketjussa.
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Viestin lähetti Brewer
Svidu! YLE näytti samaan aikaan Wetzell Hagelböggelin ja Bosa Toivosen melskaamista Vilnan divareissa ohjelmassa Antiikkia, Antiikkia,Antiikkia, Antiikkia, Antiikkia. Sä et voi, Arwon Rossoblu, väittää, etteikö tämä kulttuuripläjäys ajaisi jonkun jo etukäteen sovitun Gary Bettman Shown edelle? Eihän?

Et voinut millään olla kertomatta? Kyllä nyt harmittaa, sillä yritin epätoivoisesti nähdä Bettmanin pressiä pahasti pätkivällä yhteydellä ja olisi ollut samaan aikaan tällainen aarre TV:ssä.
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Viestin lähetti rossoblu
Yzerman näyttää vielä uskovan kauden alkamisen mahdollisuuteen. Myös Maddenilla on asiaa: http://www.sportsline.com/nhl/story/8201525/1

Madden voi nyt keskittyä keväällä ilmestyvän donitsi-kirjansa viimeistelyyn. Ensi syksynä on tulossa "Mummon lihapullat ja massaharjoittelu" -opas kaikille junnukiekkoijoille.
 

Lätty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

"We saved our money. We've been prepared for this," said Dallas Stars forward Bill Guerin, a players association vice president.

What the fuck? Millähän tavalla herra Guerin ja muut pelaajat tässä säästivät rahojaan? Käsittääkseni ovat jo nyt menettäneet enemmän rahaa, kuin mitä tauno tasalakki ansaitsee koko elämänsä aikana. Tekivät vain karhunpalveluksen itselleen ja kaikille tuleville kiekkoilijoille. Seuraavaksi pelataan pelaajien kannalta vielä huonommilla ehdoilla.

Jotenkin säälittää lukea näitä pelaajien kommentteja, kun tuntuu siltä, ettei pelaajayhdistyksen johtohahmoillakaan ole minkäänlaista käsitystä todellisuudesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös