NHL-työsulku

[Pärde]

Ainakaan vielä ei ole mitään ilmoiteltu, vaikka TSN:n mukaan keskustelut päättyneet tältä päivältä:

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=113764&hubName=nhl

 

[aika epeli]

"NHLPA Executive Director Bob Goodenow said afterwards that no progress was made in the past two days and his negotiating group is on its way back to Toronto."

Ei tämä nyt ihan läpimurrolta kuulosta.

 

[rossoblu]

Sportsnet otsikoi: This is the end. Ihan kaikilla ei siis taida olla vielä tuota Nordiksellakin liikkunutta tietoa.

Viite: http://www.sportsnet.ca/hockey/article.jsp?content=20050204_150719_5484

 

[Shamaani]

Viestin lähetti rossoblu
Sportsnet otsikoi: This is the end. Ihan kaikilla ei siis taida olla vielä tuota Nordiksellakin liikkunutta tietoa.

Viite: http://www.sportsnet.ca/hockey/article.jsp?content=20050204_150719_5484

Eli jutun juoni:

Sources are telling Sportsnet the meetings ended abruptly in New York, again citing 'philosophiocal differences'. Sources added the chances of a season appear to be over and although the lines of communication were left open, the next step is an official announcement from Gary Bettman.


Suomennahan arvon Cobol siitä... Vaikka tähän ketjuun

 

[Metukka]

Se tekstiviesti ei sitten tainnut tulla Bob Goodenowilta.

"NHLPA Executive Director Bob Goodenow said afterwards that no progress was made in the past two days and his negotiating group is on its way back to Toronto."

Jäämme jännittyneenä odottamaan seuraavaa viestiä.

 

[Johannes]

Loistavaa, tietolähteet olivat siis väärässä. Tätä tietysti toivoinkin.

 

[finnishninja]

Kyllä se vaan Cobol oli oikeassa. NHL on käynnistynyt!

 

[Owen]

Saa nähdä koska Cobol kertoo seuraavan kerran että kausi on taas alkamassa :) Pidä tyylisi Cobol, kyllä se vielä joskus saattaa alkaa.

Btw. taas omistajista joku sanoi että tänään vielä annetaan ilmoitus NHL:n kauden peruutuksesta.

 

[Owen]

Nyt tuli päivän parhaat naurut kun totaalisen pihalla oleva IS urheilu ja Nelosen urheiluuutiset kertoivat taas kerran että toiveet nousee kun neuvottelut jatkuvat tänään edelleen. Eikö ne herran jumala osaa käyttää edes nettiä :)

 

[JLand]

Molemmat osapuolet tuhoavat itsensä. Näiden naurettavien "neuvotteluiden" ja Goodenow'n äsken antaman 30 sekunnin press conferenssin jälkeen on helppo ennustaa, että NHL nykyisessä muodossaan on hitaasti häviämässä. Ne vähät fanit, jotka USA:ssa ovat jaksaneet odottaa, lähtevät nyt lopullisesti. Nyt vituttaa.

 

[ipaz]

Iltalehdessä vai mistä sitä luinkaan oli juttua että tuohon kiistaan saattaa puuttua jossakin välissä joku isompi virallinen taho, jos ja kun NHLPA tarpeeksi monta kertaa hylkää NHL:n tarjoukset. Syynä tähän se, että koska näkemyserot ovat näinkin suuret (molemmat seisovat järkähtämättä oman ehdouksensa takana) niin liigan ja pelaajayhdistyksen yhteystyön voidaan katsoa olevan mahdotonta ja siten se lopetetaan kokonaan.

Tämä tarkoittaa sitä että NHL:ää voidaan pelata, tosin uusilla pelaajilla. Tällä kaudella liigan alkua on turha odottaa.

Jos näin ikävästi käy, niin uskon suuren määrän pelaajia eroavan turhaksi käyneestä NHLPA:sta ja jatkavan NHL-uraansa johonkin vähemmän vahvaan kiekkoilijoiden liittoon kuuluen.

 

[#12]

Kuten kirjoitin HIFK-puolen Roman Vopat-ketjuun, on ainakin osa tässä vaiheessa melkoisessa tuiterissa olevasta HIFK-porukasta kuullut cobolin viestin ja ottaneet osan siitä tosissaan. Kun nämä 'cobolistit' kävivät kertomassa uutisen Vokounille (joka viimeksiksin saapui paikalle vaatimattomuuttaan "NHLPA"-rotsissa) tämä sanoi "HÄH?" ja puisteli epäuskoisena päätään. En tiedä johtuiko se sanansaattajien humalatilasta vai siitä, että NHLPA-jäsenten suuri, varjeltu salaisuus pilkahti tätä kautta päivänvaloon eikä hän uskonut korviaan. Lisää salaliittoteorioita kehitellään parhaillaan.

 

[Memphiksen Baarimikko]

Erittäin asiallinen tämä ESPN-kolumni:

http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=simmons/050204

""I know a lot more about these athletes than the Eastern Europeans on strike." I'm with Dan. I can barely spell Teemu Selanne [Editor's note: he's Northern European, but you get the idea] much less pick him out of a lineup, but I can write 3,000 words on freaking Arissa sneaking into the women's Final 3."

Jep. MSL:n alkua odotellessa.

 

[Shayne]

Viestin lähetti ipaz
Iltalehdessä vai mistä sitä luinkaan oli juttua että tuohon kiistaan saattaa puuttua jossakin välissä joku isompi virallinen taho, jos ja kun NHLPA tarpeeksi monta kertaa hylkää NHL:n tarjoukset

Niin nyt täytyy kuitenkin muistaa realiteetit, eli Jorma Reinihän on potkaissut tyhjää jo aikaa sitten, joten tässä taasen tulee todistettua näiden aviisien luotettavuus.

 

[ipaz]

Viestin lähetti Shayne
Niin nyt täytyy kuitenkin muistaa realiteetit, eli Jorma Reinihän on potkaissut tyhjää jo aikaa sitten, joten tässä taasen tulee todistettua näiden aviisien luotettavuus.

No, lähteestä viis. Mutta ymmärtänet idean että tällaisissa työnantajan ja liiton välisessä ristiriidassa on ilmeisesti jossain vaiheessa laitettava riita poikki ja voita väliin.

Mitenkään Ameriikan lainsäädäntöä tältä osin tuntematta voin silti uskoa että joku oikeiusistuin saa tehtäväkseen tarkastaa tilanteen ja ilmoittaa osapuolille että lopetetaan pelleily ja jokainen jatkaa siitä mistä haluaa. Eli omistajat hankkivat uudet (osa varmasti nykyisiä) pelaajat ja loput pelaavat missä haluavat tai lopettavat.

Pallo kun kuitenkin on työnantajilla.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Shayne
Niin nyt täytyy kuitenkin muistaa realiteetit, eli Jorma Reinihän on potkaissut tyhjää jo aikaa sitten, joten tässä taasen tulee todistettua näiden aviisien luotettavuus.

No tässä tulee vähän luotettavimmilta tahoilta tietoa: http://www.sportsnet.ca/hockey/shownews.jsp?content=s020237A

 

[Draco]

Mikseivät ratkaisisi kiistaa siten, että Goodenow ja Bettman ottaisivat 12. eräisen loppuunmyydyssä Madison Square Gardenissa. Voittajan puoli saisi sanella ehdot. Kyseessähän olisi vielä pitkän tähtäimen ratkaisukin, sillä turpiinsa saanut voisi hakea uusintaottelua vuoden päästä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Viestin lähetti ipaz
No, lähteestä viis. Mutta ymmärtänet idean että tällaisissa työnantajan ja liiton välisessä ristiriidassa on ilmeisesti jossain vaiheessa laitettava riita poikki ja voita väliin.

Mitenkään Ameriikan lainsäädäntöä tältä osin tuntematta voin silti uskoa että joku oikeiusistuin saa tehtäväkseen tarkastaa tilanteen ja ilmoittaa osapuolille että lopetetaan pelleily ja jokainen jatkaa siitä mistä haluaa. Eli omistajat hankkivat uudet (osa varmasti nykyisiä) pelaajat ja loput pelaavat missä haluavat tai lopettavat.

Pallo kun kuitenkin on työnantajilla.

Jos en ihan väärin muista, niin ameriikassa on sellainen riistoporvari lainsäädäntö, että jos ei työkiistassa tule ratkaisua omin voimin ja työnantajat voivat näyttää toteen olleensa aktiivisia ja yrittäneet tehdä "kaikkensa" tilanteen ratkaisemiseksi, niin tulee virallinen patti-tilanne (olikohan se joku impasse se hieno sana). Tällöin voi tuomioistuin antaa kaiken sopimuksen sanelu"vallan" työnantajille. Mutta tämä siis vain jos he voivat näyttää toteen, työntekijöiden haluttomuudesta ratkaisuun. Muistaakseni tällaista mahdollisuutta ei ole päinvastoin. Tätähän todennäköisesti omistajat toivovatkin.

Tuo prosessi taas vie yleensä kuukausi tolkulla, vaikka olisikin suuren julkisuuden juttu, jossa mahdollisimman nopea käsittely tapahtuisi.

Cobolilla mielenkiintoisia juttuja.. olisikohan käynyt niin, että pelaajat olisivat äänestäneet palkkakatosta ja pikkuhiljaa alkaisi olla mielipiteet selvillä?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Pula-ajan Tretjak
Jos en ihan väärin muista, niin ameriikassa on sellainen riistoporvari lainsäädäntö, että jos ei työkiistassa tule ratkaisua omin voimin ja työnantajat voivat näyttää toteen olleensa aktiivisia ja yrittäneet tehdä "kaikkensa" tilanteen ratkaisemiseksi, niin tulee virallinen patti-tilanne

Kun työselkkkaus täyttää yhden vuoden, niin omistajalla on oikeus aloittaa liiga omilla ehdoillaan.

ipaz kirjoitti

jos ja kun NHLPA tarpeeksi monta kertaa hylkää NHL:n tarjoukset.

Toivon mukaan et unohda, että tarjouksia on tehty molempien osapuolien toimesta, siis myös NHL on hylännyt NHLPA:n tarjoukset.

 

[kapa76]

Aika hyvin Kekäläinen asian tiesi. No pojat sai ainakin Vokounin puhelimeen Hadankassa vauhtia ;D.

 

[finnishninja]

6 kokousta...

... eivätkä osapuolet ole lähestyneet toisiaan milliäkään.

- Olemme yrittäneet löytää uusia mahdollisuuksia, kertoo NHLPA:n Bob Goodenow, mutta neuvottelut eivät ole edenneet.

Nyt eivät edes hulluimmat optimistitkaan enää usko että NHL:ssä pelataan tällä kaudella jääkiekkoa.

 

[Rocco]

Re: 6 kokousta...

Viestin lähetti finnishninja
Nyt eivät edes hulluimmat optimistitkaan enää usko että NHL:ssä pelataan tällä kaudella jääkiekkoa.

Mä ainakin uskon ja toivon että pelataan.

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Pula-ajan Tretjak
Tällöin voi tuomioistuin antaa kaiken sopimuksen sanelu"vallan" työnantajille. Mutta tämä siis vain jos he voivat näyttää toteen, työntekijöiden haluttomuudesta ratkaisuun. Muistaakseni tällaista mahdollisuutta ei ole päinvastoin. Tätähän todennäköisesti omistajat toivovatkin.

Tuo prosessi taas vie yleensä kuukausi tolkulla, vaikka olisikin suuren julkisuuden juttu, jossa mahdollisimman nopea käsittely tapahtuisi.

Impassea omistajat eivät käsittääkseni halua julistaa, koska se romuttaa kaikki liigan erityisoikeudet työvoiman liikkuvuuden ja kartellitoiminnan suhteen. Eli siinä tapauksessa olisi sellainen kaaos päällä, ettei paremmasta väliä.

 

[repe_joke]

Re: 6 kokousta...

Viestin lähetti finnishninja
... eivätkä osapuolet ole lähestyneet toisiaan milliäkään.

- Olemme yrittäneet löytää uusia mahdollisuuksia, kertoo NHLPA:n Bob Goodenow, mutta neuvottelut eivät ole edenneet.

Nyt eivät edes hulluimmat optimistitkaan enää usko että NHL:ssä pelataan tällä kaudella jääkiekkoa.

Minä kuulun kyllä joukkoon, jotka uskovat nhl:än alkavan piakkoin. Mitäs järkee sitä on lehdille kertoa, että sopu lähellä ja viimeisiä detaileja vaan hiotaan. Jos sitten kuitenkin kusee kintuille loppu metreillä.
Ja jos sopu nyt syntyy, niin taitavasti on pojat mediapeliä pelanneet. Niin moni jo heittänyt oman ja naapurinkin kirveen kaivoon nhl:än kauden suhteen.

Toisaalta ei minulle ole hirveä yllätys vaikka illalla tulisi ilmoitus, että kausi on virallisesti peruttu kokonaan.
Minusta vaan tuntuu jotenkin todennäköisemmältä, että nhl:ää pelattaisiin vielä tällä kaudella.
Ja tähän loppuun kulunut fraasi: " elämme jännittäviä aikoja" (Itse en kyllä nhl:än alkamista jännitä. On muuten vaan itselläni jännittävät ajat tällä hetkellä)

 

[Pula-ajan Tretjak]

Jos eivät pääse kompromissiin tässä asiassa, niin vähäisetkin mahdollisuudet katsojamäärien kohottamiseksi pilataan luultavasti vuosiksi. Pitkä on matka samanlaisiin tv-sopimuksiin kuin esim. NFLlässä. Toivottavasti he saavat sen sopimuksen syntymään. Itselleni se olisi hyvä asia. Ei ehkä paras mahdollinen taso olisi pelissä, mutta ensi kausi olisi turvassa. On sellainen pelko vain, että jos tätä kautta ei pelata ollenkaan, niin nuo pässit venyttää seuraavia neuvotteluja ensi joululle. Ei näin. Ahneudella ei ole rajaa.. ja sokeakin näkee, että palkkauudistuksia tarvitaan.. miksei helvetti voi joukkueet päättää yhdessä siitä palkkakatosta.. mihin niitä pelaajia siinä tarvitaan?

EDIT: Tiedän ettei omistajat voi keskenään sopia tätä asiaa.. edes salaisesti.. se ei heiltä onnistu

Vai onko heillä sopimus, joka estää omistajia vain sopimasta asiaa keskenään? Vai onko tämä se kuuluisa "emme-luota-toisiimme-koska-rikkaat-tekee-kuitenkin-niin-kuin-haluaa" juttu?