NHL-työsulku

[dana77]

Viestin lähetti dana77
Minä olin Heinäkuussa eräässä tilaisuudessa jossa oli NHL:n edustajakin. Tilaisuus käsitteli erästä keräilyharrastustani, mutta siinä myös epävirallisesti keskusteltiin lakosta. Hämärän muistikuva mukaan tammikuun 10. olisi deadline, että kausi peruuntuu kokonaan (48 peliä taitaa olla taas minimi).

Tämä mitä sanoin jo alkusyksystä pitää edelleen paikkansa, deadline-päivämäärä on siis välillä 10.1.-15.1. eli pian kauden pelaaminen ja pelaamattomuus selviää. Tuttuni jonka kanssa asiasta silloin olen asiasta puhunut on yksi osapuolista joka neuvottelee asioista sitten kun palkkakatto&vastaavat isot asiat ovat sovittu. Näiden painoarvo on 99% joten tuon viimeisen prosentin asiat kyllä sovitaan nopeasti.

 

[Jani82]

TSN:llä sitten tällainen uutinen jos tuo pitää paikkansa niin tiedossa on Suomessa kaikkien aikojen kevät.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Maple Leaf
Eivät televisioinnt tuota omistajille mitään.

Et kai nyt aivan tosissasi? Televisio on omistajien kannalta tavallaan koko bisneksen yksi tukijalka. Ei jääkiekko. Laji voisi olla vaikka suojalkapallo. Televisio ja media laajemminkin on viime kädessä tärkeä väline kaikelle myynnille ja tätä kautta medianäkyvyys on merkittävä tekijä myös pelaajien palkoille. Tai palkkojen pitäisi siis olla järkevässä suhteessa myyntiin eli liikevaihtoon. NHL:ssä ongelma on juuri tässä :)

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti cobol
Et kai nyt aivan tosissasi? Televisio on omistajien kannalta tavallaan koko bisneksen yksi tukijalka.

En ollut tosissani, ilmeisesti unohdin säätää fontin sarkasmille. Oletin ilman muuta, että viestini loppuosa selittää tuon ensimmäisen lauseen. Sori.

 

[manu 17]

Viestin lähetti cobol
Et kai nyt aivan tosissasi? Televisio on omistajien kannalta tavallaan koko bisneksen yksi tukijalka.

Joku vuosi sitten oli juttua että tulevaisuudessa TV-katsojat tuo rahat seuroille ja paikan päälle pääsee melkein ilmaiseksi.Eli maksullisilla omila kanavilla seurat myyvät otteluita kotikatsomoihin.Joitain virityksiä on jo ollut ammattijalkapallon puolella mutta kait kaatuneet.
Jos tätä ja ensi kautta ei pelata voi lätkän tulevaisuus USA:ssa olla vaakalaudalla ainakin änärin osalta.Maailmancupikaan ei muistaakseni keränyt mitään isoja katsojalukuja ja ennenkin oli jo juttua katsojalukujen laskusta.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti manu 17

Viestin lähetti cobol
Maailmancupikaan ei muistaakseni keränyt mitään isoja katsojalukuja ja ennenkin oli jo juttua katsojalukujen laskusta.

Muistelen ettei World Cupin finaali ollut läheskään loppuun myyty. Vain näinkö minä väärin?

 

[dana77]

Viestin lähetti Maple Leaf
En ollut tosissani, ilmeisesti unohdin säätää fontin sarkasmille. Oletin ilman muuta, että viestini loppuosa selittää tuon ensimmäisen lauseen. Sori.

Kyllä ne olivat selvästi päällä, mahdollinen näkömättömyys on aiheutunut lukijan selaimen asetuksissa.

Olen jossain vaiheessa miettinyt että NHL:lle reilu tulonjako malli olisi että joukkue saisi itse pitää lipputulonsa ja hallin myynnistä saadut tulot mutta oheistuote ja tv-oikeustulot jaettaisiin tasan. Tällä tavalla yleisö voisi jopa motivoitua tukemaan joukkuettaan tulemalla paikanpäälle kun joukkueet olisivat kuitenkin paljon enemmän samalla lähtöviivalla ja kyllä tuo joukkueiden välisiä tuloerojakin tasaisi selvästi, mutta minun mielestäni kuitenkin reilulla tavalla.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti finnishninja
Muistelen ettei World Cupin finaali ollut läheskään loppuun myyty. Vain näinkö minä väärin?

Kyllä se halli taisi olla loppuunmyyty, mutta kyse olikin tv-katsojamääristä ja nimenomaan USA:n puolella. Siellä pokerin MM-kisat vetää suurempia katsojamääriä tv:n eteen kuin NHL-lätkä.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Master Chief
Kyllä se halli taisi olla loppuunmyyty...

Oli. Lippujen hinnat liikkuivat jostain 60 dollarista aina 650 dollariin, mutta ACC:n ulkopuolella mustassa pörssissä skaala oli jostain 200 dollarista aina runsaaseen 1000 dollariin. Kuulin myös huhuja 1500-2000 dollarin lippukaupoista, mutta niihin en oikein jaksa uskoa. Joka tapauksessa ahkerimmat ja onnekkaimmat mustan pörssin kauppiaat tekivät ihan mukavan tilin, mitä ei tapahtuisi, mikäli virallisia lippuja olisi jäänyt myymättä.

Joskushan esimerkiksi Toronto Maple Leafsin otteluihin on mahdollista saada vielä ottelupäivänä pimeitä lippuja lähes omakustannushintaan (siis about alle tuplat virallisesta hinnasta), mutta silloin kyseessä on matsi tyyliin "tiistai-ilta, kolmas kotipeli putkeen, 29. runkosarjapeli ja vastassa Phoenix".

EDIT: Pieni filosofinen lisäys viestin ensimmäisen kappaleen lippuhinnoitteluun. Mikäli finaalissa olisi Kanadaa vastaan luistellut USA, olisi pimeiden lippujen hinta todennäköisesti noussut jopa yli tuon 2000 dollarin. Niin mukavaa kuin onkin ajatella Suomen olevan jääkiekkomahti, olisivat kanadalaiset innostuneet vieläkin enemmän WC-finaalista USA:ta vastaan - aivan kuten suomalaiset syttyvät enemmän peleihin Ruotsia vastaan. Tällaista se kysynnän ja tarjonnan laki tekee.

 

[Cobol]

Viestin lähetti dana77
Tämä mitä sanoin jo alkusyksystä pitää edelleen paikkansa, deadline-päivämäärä on siis välillä 10.1.-15.1. eli pian kauden pelaaminen ja pelaamattomuus selviää.

Mitään tällaisia deadlineja ei ole. Ei myöskään mitään rajaa sille, montako runkosarjan ottelua pitää pelata. Tuo esittämäsi luku 48 runkosarjan peliä minimissään on täysin keksitty juttu.

Sitten ihan peruskysymys niille, jotka ovat varmoja kauden peruuntumisesta: miksi omistajat eivät vieläkään vapauta hallejaan talven ja kevään muiden tilaisuuksien vapaaseen myyntiin?

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti cobol
Mitään tällaisia deadlineja ei ole. Ei myöskään mitään rajaa sille, montako runkosarjan ottelua pitää pelata. Tuo esittämäsi luku 48 runkosarjan peliä minimissään on täysin keksitty juttu.

Turha väittää etteikö mitään rajaa olisi sille montako runkosarjan ottelua tulee pelata, varmasti alaraja on olemassa ja sitä on mietitty. Onko se sitten kaksinkertainen sarja per konferenssi tms.

Veikkaisin, että vähintäänkin koetetaan pelata sellainen runkosarja jossa otteluita tulee 30-40, mielummin lähemmäs 40 peliä tai sen yli.

Edellisen työsulun aikaanahan runkosarja taisi käsittää tuon 48 ottelua joten siitä varmasti olettamus sille, että runkosarjassa tullaan pelaamaan suunnilleen sen verran pelejä.

Uskoisin, että kauden alun takaraja tullee olemaan tammi/helmikuun vaihteessa, tätä myöhäisemmin kautta tuskin aloitetaan jollei kyse ole sitten totaalisesta tynkärunkosarjasta.

Niin, YLE:n teksti-tv:n mukaan Kimmo Timonen on hyvin epäileväinen kauden alun suhteen - tokikin hänellä voi olla oma lehmä ojassa, yksi negatiivinen näkökulma kaikesta huolimatta.

vlad.

 

[kissa]

Viestin lähetti cobol
Sitten ihan peruskysymys niille, jotka ovat varmoja kauden peruuntumisesta: miksi omistajat eivät vieläkään vapauta hallejaan talven ja kevään muiden tilaisuuksien vapaaseen myyntiin?

Onko jotain lähdettä tuolle hallien panttaamiselle?

Mitä sitten?

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti cobol
Sitten ihan peruskysymys niille, jotka ovat varmoja kauden peruuntumisesta: miksi omistajat eivät vieläkään vapauta hallejaan talven ja kevään muiden tilaisuuksien vapaaseen myyntiin?

Hyvä kysymys. Aiheellisesti voisi tietenkin myös kysyä, jättääkö omistajapuoli ilmoituksen kauden peruuttamisesta mahdollisimman myöhäiseksi? Nimittäin samalla hetkellä, kun he näin tekevät, he myös joutuvat hetimmiten palauttamaan kausikorttilaisten rahat kokonaisuudessaan. Nykyisessä tilanteessa - ja vielä niin kauan kuin on "toivoa" kauden alkamisesta - nämäkin rahat kasvavat korkoa omistajille, eivät kausikorttien maksajille, jotka vailla virallista kauden peruuttamista saavat tasauksensa pikku puroina.

 

[kissa]

Viestin lähetti Maple Leaf
Hyvä kysymys. Aiheellisesti voisi tietenkin myös kysyä, jättääkö omistajapuoli ilmoituksen kauden peruuttamisesta mahdollisimman myöhäiseksi? Nimittäin samalla hetkellä, kun he näin tekevät, he myös joutuvat hetimmiten palauttamaan kausikorttilaisten rahat kokonaisuudessaan. Nykyisessä tilanteessa - ja vielä niin kauan kuin on "toivoa" kauden alkamisesta - nämäkin rahat kasvavat korkoa omistajille, eivät kausikorttien maksajille, jotka vailla virallista kauden peruuttamista saavat tasauksensa pikku puroina.

Ei hallien vapautuville päivämäärille mitään ryntäystä synny ellei joku polkaise Pink Floydin, Rolling Stonesin ja alkuperäiskokoonpanossa esiintyvän Queenin kiertueita pystyyn - ja vähän äkkiä. Vai vetäisikö esim. improvisoitu nukketeatteri Corel Centerin täyteen?

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti kissa
Vai vetäisikö esim. improvisoitu nukketeatteri Corel Centerin täyteen?

Todennäköisemmin kuin Senatorsin peli.

(Anteeksi. Tällaisen kommentin esittämiseen on Leafs-ihmisellä sisäinen pakko. Sitä vastaan yrittää taistella, mutta paineen tunne moninkertaistuu muutamassa sekunnissa, ja lopulta kommentti karkaa sormista näppäimistölle, vaikka sitä yrittäisi vielä viime hetkellä vetää takaisin.)

 

[kissa]

Viestin lähetti Maple Leaf
Todennäköisemmin kuin Senatorsin peli.

Luen sinua kuin avointa kirjaa. Ja siksi lock-out kestää koko tämän kauden, ehkä seuraavankin. Yksi näytös ei riitä ja Freddie Mercury on kuollut. Amen.

 

[dana77]

Viestin lähetti cobol
Mitään tällaisia deadlineja ei ole. Ei myöskään mitään rajaa sille, montako runkosarjan ottelua pitää pelata. Tuo esittämäsi luku 48 runkosarjan peliä minimissään on täysin keksitty juttu.

Niin luku on varmasti keksitty, mutta minä en sitä ole keksinyt vaan sen ovat keksineet, tai oikeammin päättäneet ihan muut ja minua päätösvaltaisemmat tahot. Luku ei ole eksakti, mutta runkosarjan pelejä pitää pelata yli puolet jotta Stanley Cupin arvoista kautta voidaan pelata. Millään paria kymmentä peliä ei NHL kehtaisi edes esittää viralliseksi kaudeksi. Tuo deadline on siis aika helppo laskea siitä missä aikataulussa tuo pelimäärä on mahd. pelata.

 

[Cobol]

Viestin lähetti dana77
Niin Luku ei ole eksakti, mutta runkosarjan pelejä pitää pelata yli puolet jotta Stanley Cupin arvoista kautta voidaan pelata. .

Tuo on ainoastaan sinun käsitys kannun arvosta. Mitään esittämääsi virallista rajoitusta ei ole. Oma kommenttini koski asian tätä puolta... Sekin toki on selvää, että kautta ei pelata esimerkiksi yhdellä kierroksella.

 

[finnishninja]

Luin päivän Aftonbladetista aika mielenkiintoisen pointin.

Eräs NHL GM kertoi eilen - anonyymisti - kanadalaiselle National Post lehdelle, että ainoa syy siihen, etteivät NHL:n omistajat julista jo nyt kautta menetetyksi on se, että he joutuisivat siinä tapauksessa lunastamaan takasin kaikki kausiliput. Tähän mennessä he ovat joutuneet lunastamaan takaisin vain yksittäisiin otteluihin, etukäteen ostetut liput.

Aika kätsää touhua.. Jos juttuun on uskomista, niin he haluavat pitää fanien maksamat rahat, vaikka tietävät ettei tällä kaudella tulla pelaamaan NHL-kiekkoa.

Moni väittää pelaajia ahneiksi, mutta kyllä näköjään osaavat omistajatkin, eikä ihme että Bettman sanoo: "Minä vihaan sanoa tämän, mutta juuri nyt menetämme vähemmän rahaa kun emme pelaa!" Heh.. totta kai jos myydään ensin kausiliput, eikä pelatakaan:-)

 

[holvius]

Viestin lähetti finnishninja
Luin päivän Aftonbladetista aika mielenkiintoisen pointin.

Eräs NHL GM kertoi eilen - anonyymisti - kanadalaiselle National Post lehdelle, että ainoa syy siihen, etteivät NHL:n omistajat julista jo nyt kautta menetetyksi on se, että he joutuisivat siinä tapauksessa lunastamaan takasin kaikki kausiliput. Tähän mennessä he ovat joutuneet lunastamaan takaisin vain yksittäisiin otteluihin, etukäteen ostetut liput.

Aika kätsää touhua.. Jos juttuun on uskomista, niin he haluavat pitää fanien maksamat rahat, vaikka tietävät ettei tällä kaudella tulla pelaamaan NHL-kiekkoa.

Moni väittää pelaajia ahneiksi, mutta kyllä näköjään osaavat omistajatkin, eikä ihme että Bettman sanoo: "Minä vihaan sanoa tämän, mutta juuri nyt menetämme vähemmän rahaa kun emme pelaa!" Heh.. totta kai jos myydään ensin kausiliput, eikä pelatakaan:-)

Niin kuin tuolla jo edellä taidettiin mainita niin tuskin edes kapitalisti kusettaja omistajat tuollaiseen pystyvät. Antavat rahat takaisin sitten kun kausi virallisesti peruuntuu, eivät yhtään aikaisemmin.

 

[hihhu]

Viestin lähetti holvius
Niin kuin tuolla jo edellä taidettiin mainita niin tuskin edes kapitalisti kusettaja omistajat tuollaiseen pystyvät. Antavat rahat takaisin sitten kun kausi virallisesti peruuntuu, eivät yhtään aikaisemmin.

Pointti lienee se, että nythän ne kausikorttitulot on vähän niinkuin koroton laina.

 

[Draco]

Luulisi nyt jokatapauksessa joutuvan palauttamaan rahaa. Tai sitten amerikkalaiset ovat vielä tyhmempiä, mitä kuvittelin ja katselevat ilomielin 82 matsin pohjalta hinnoitellulla kausarilla 40 peliä.

 

[blackhawk]

Todennäköisesti joukkueet ainakin yrittävät tarjota kausikorttilaisille sellaista ratkaisua, jossa pelaamatta jääneet matsit hyvitetään seuraavan pelattavan kauden hinnoissa.

 

[dana77]

Viestin lähetti cobol
Tuo on ainoastaan sinun käsitys kannun arvosta. Mitään esittämääsi virallista rajoitusta ei ole. Oma kommenttini koski asian tätä puolta... Sekin toki on selvää, että kautta ei pelata esimerkiksi yhdellä kierroksella.

Tuo ei ole minun käsitykseni, minä olen sen kuullut taholta jonka usean miljoonan businekseen neuvotteluiden lopputulos vaikuttaa oleellisesti ja joka on yksi neuvoteltavista asioista (vinkki: vaatteet joita pelaajat pitävät päällään pelatessaan). Tapahtumassa jossa asioista keskusteltiin oli läsnä myös NHL:n edustajana Rich Villani titteliltään NHL Enterprises Manager, mutta hän ei tuota käsitystä esittänyt.

 

[Maple Leaf]

New York Postissa Larry Brooks tylyttää Bettmania.

http://www.nypost.com/sports/37848.htm