NHL-työsulku

[Jarkko]

Pitäisikin paikkaansa, jotta kausi voisi vielä alkaa tänä keväänä. Tosin huhut ovat vain huhuja.. Ainakin toistaiseksi. Mutta toivotaan parasta :)

 

[op777]

Kokoustelu 14. päivänä ilmeisesti peruttu...
http://www.nhlcbanews.com/generated/9b5VYI2mR0.html

op777

 

[Bondarev]

Niin on peruttu!

Ja tässä aiheesta lisää.....

 

[Maple Leaf]

Kokous, jota kaavailtiin pidettäväksi siksi, ettei kehitystä sopimusasiassa ole tapahtunut, on siis nyt peruutettu siksi, ettei kehitystä sopimusasiassa ole tapahtunut. Tällaisiin kiepautuksiin kykenevät ilmeisesti vain NHL-joukkueiden omistajat. ;)

 

[Cobol]

Viestin lähetti Maple Leaf
Kokous, jota kaavailtiin pidettäväksi siksi, ettei kehitystä sopimusasiassa ole tapahtunut, on siis nyt peruutettu siksi, ettei kehitystä sopimusasiassa ole tapahtunut. Tällaisiin kiepautuksiin kykenevät ilmeisesti vain NHL-joukkueiden omistajat. ;)

Odottele aivan rauhassa. Kokous siirrettiin siksi, että tulevaa kompromissia ei olisi ehditty viimeistellä ennen ko. päivää. Todellisuudessa NHLPA valmistelee koko ajan omaa esitystään ja NHL omaansa. Kaikki tietysti kielletään ja moneen kertaan. Aivan kuten viime kerrallakin. Nyt näyttää jo lähes varmalta, että NHL alkaa.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti cobol
Nyt näyttää jo lähes varmalta, että NHL alkaa.

Ja minä uskon tämän vasta siinä vaiheessa kun suuret herrat ilmoittavat kauden alkamisesta, niin kauan pessimismi pitää vallassa minua.

vlad.

 

[Pärde]

Viestin lähetti cobol
Odottele aivan rauhassa. Kokous siirrettiin siksi, että tulevaa kompromissia ei olisi ehditty viimeistellä ennen ko. päivää. Todellisuudessa NHLPA valmistelee koko ajan omaa esitystään ja NHL omaansa. Kaikki tietysti kielletään ja moneen kertaan. Aivan kuten viime kerrallakin. Nyt näyttää jo lähes varmalta, että NHL alkaa.

Mahdatkohan sinä odottaa edes NHL:n virallista tiedotetta asiasta - oli se sisällöltään mikä tahansa - ennen kuin julistat Jatkoajassa kauden alkavan 100% varmuudella? Viestejäsi kun on seurannut, prosentit NHL:n alkamisen puolesta nousevat koko ajan, vaikka mitään varsinaista infoa ei tihku. Onko sinulla takataskussasi syväkurkku vai ovatko nuo prosentit mallia "Tuomo Ruutu ei palaa HIFK:iin"?

Kunhan kyselen.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Pärde
Mahdatkohan sinä odottaa edes NHL:n virallista tiedotetta asiasta - oli se sisällöltään mikä tahansa - ennen kuin julistat Jatkoajassa kauden alkavan 100% varmuudella? Viestejäsi kun on seurannut, prosentit NHL:n alkamisen puolesta nousevat koko ajan, vaikka mitään varsinaista infoa ei tihku. Onko sinulla takataskussasi syväkurkku vai ovatko nuo prosentit mallia "Tuomo Ruutu ei palaa HIFK:iin"?

Kunhan kyselen.

Yritän pitää itseni asiasta informoituna. Kuuluu tavallaan toiseen työhöni. Kuten ehkä olet huomannut, kontaktini ovat uskoneet koko ajan - työsulun kaikissa käänteissä - kauden alkavan. Nyt se on heidän mukaansa entistä lähempänä, vaikka ei tietenkään varma. Tuomon näkisin mielelläni IFK:ssa, mutta olen täysin valmis matkustamaan myös Chicagoon :)

 

[Pärde]

Viestin lähetti cobol
Yritän pitää itseni asiasta informoituna. Kuuluu tavallaan toiseen työhöni. Kuten ehkä olet huomannut, kontaktini ovat uskoneet koko ajan - työsulun kaikissa käänteissä - kauden alkavan. Nyt se on heidän mukaansa entistä lähempänä, vaikka ei tietenkään varma. Tuomon näkisin mielelläni IFK:ssa, mutta olen täysin valmis matkustamaan myös Chicagoon :)

Oolrait, pidetään mielessä.

Pidin muuten vietävästi tästä viimeisestä Tuomo-käännöksestä. Jatka samaan malliin, oot kone.

Jos hieman heitetään kommenttia tuosta uutisesta. Alkuperäisen nhl.com'in uutisen luettuani tuli itsellenikin ensimmäistä kertaa ajatus, että työsulku olisi päättymässä. Tulkitsin kokouksen perumisen niin, että pöydän alta on livautettu jokin sopimusluonnos, eikä toimiston pojat ole vielä valmiit viemään tätä kautta saunan taakse. Mutta, kuten #jatkoajassa dude ja DAF huomauttivat, tuo tiedote voi periaatteessa ennakoida sitä toistakin vaihtoehtoa.

Joten katsellaan, odotellaan. Eipä tässä kai tavallinen kuolevainen muuta voi. Itse olen arvailuissani tällä hetkellä 65-35 alkamisen kannalla.

 

[keskikatsomo]

Mun mielestä näyttää että tää kausi on förbi!

Kokous on peruttu siksi että pelaaja yhdistykselle annetaan lopullinen singaali!

Hyväksykää palkka-katto tai kausi jää pelaamatta!
Kyllähän nää Nhlpa johto jatkaisvat lakkoa mutta entäs nää keski ansio duunarit? Eurooppaan ei viitsisi lähteä eikä siellä ole enään paikkojakaan. Kesällä pienipalkainen enemistö kaataa nykyisen johdon ja uusi johto sopii palkka-katosta.

Tää on mun henkilökohtainen ennuste!

 

[aika epeli]

Tuo TSN:n artikkeli ei ole mitenkään positiivinen sen suhteen, että kausi alkaisi. Voihan cobol toki olla oikeassa siinä, että kulissien takana väännetään diiliä yötä päivää, mutta nuo haastattelut eivät sitä kyllä tue, vaikka miten lukisi. Pitkittyessään tämä titaanien taisto voi johtaa sellaiseenkin hupaisaan tilanteeseen, että S/M-liigan siirtoikkuna loksahtaa kiinni, vaikka neuvottelut ovat vielä auki.

 

[kissa]

Sakic ei sittenkään Bluesiin?

Viestin lähetti cobol
Yritän pitää itseni asiasta informoituna. Kuuluu tavallaan toiseen työhöni. Kuten ehkä olet huomannut, kontaktini ovat uskoneet koko ajan - työsulun kaikissa käänteissä - kauden alkavan. Nyt se on heidän mukaansa entistä lähempänä, vaikka ei tietenkään varma. Tuomon näkisin mielelläni IFK:ssa, mutta olen täysin valmis matkustamaan myös Chicagoon :)

Olisipa hienoa kuulla ketä kontaktisi ovat - kenties kiekkoperheen oma oraakkeli Christian Ruuttu?

Eiköhän kokous ole peruttu siitä yksinkertaisesta syystä etteivät pelaajat vieläkään pysty tekemään loppukauden kestäviä sopimuksia Eurooppaan ja muihin sarjoihin - melkein kaikki pelaajathan ovat ilmoittaneet kertovansa loppukauden suunnitelmistaan tuon kokouksen jälkeen.

NHL ei halua, että pelaajat (varsinkaan supertähdet) tienaavat muualla jos he eivät pelaa Änärissä - paitsi Bluesissa jonne Joe Sakic on allekirjoittamassa 2.500 euron lock-out-diiliä Luganon nenän edestä.

Siksi kauden peruuttamisesta ilmoitetaan niin myöhään kuin mahdollista, todennäköisesti vasta helmikuun alussa jolloin moneen sarjaan ei enää pysty siirtymään.

 

[Aatos]

- Seurat olivat yhtä mieltä siitä, että kokoukseen ei tässä vaiheessa ole tarvetta, NHL:n varapresidentti Bill Daly kommentoi nhl.com:ssa.

Jotenkin tulee mieleen, että kautta ei pelata, vaan omistajat pakottavat Änärin sukupolven vaihdokseen palkkarakennetta keventääkseen. Ja hankkivat enemmän päätösvaltaa, jotta bisnes sujuisi paremmin pitkällä aikavälillä.

 

[Stolk-2]

Onkohan Bettman todella ajatellut Kanadan työlakeja? Kanadan työvoimalaki estää rikkureiden käytön työsulkutilanteessa. Jenkkien puolelta rikkureiden käyttö on ehkä mahdollista, mutta ei Kanadassa. Voisi olla melko hupaisa tilanne, kun liiga alkaisi Usan puolella, mutta ei Kanadan puolella.

 

[Cobol]

Pelaajat ja varsinkin tähtipelaajat haluavat pelata. NHL haluaa, että kausi alkaa helmikuussa. Nyt käydään kulissien takana rajua vääntöä siitä, mitkä ovat ehdot. Saadaanko kompromissi aikaan ja millä ehdoilla. Siitä tässä on nyt kysymys. Yksi mahdollisuus on se, että kausi alkaa, vaikka kaikkea ei saadakaan vielä sovittua. Muutama viikko ja olemme viisaampia.

 

[kissa]

Viestin lähetti cobol
Yksi mahdollisuus on se, että kausi alkaa, vaikka kaikkea ei saadakaan vielä sovittua. Muutama viikko ja olemme viisaampia.

Miten on mielestäsi mahdollista, että kausi alkaa vaikka kaikkea ei saada sovittua?

Mitä kaikkea voisi jättää sopimatta?

 

[Johannes]

Viestin lähetti kissa
Miten on mielestäsi mahdollista, että kausi alkaa vaikka kaikkea ei saada sovittua?

Mitä kaikkea voisi jättää sopimatta?

Muistakseni edellinen työriitakin jätti useita kysymyksiä auki, vaikka pelit aloitettiin kaudella 94/95. Esim. tulokkaiden palkat oli yksi asia silloin, jolla ei loppujen lopuksi ollut niin väliä, kun piti päästä pelaamaan.

Kyllä minäkin vähän veikkaan, että yksi ihan todellinen vääntö vielä tammikuun lopussa tehdään sopimuksen saamiseksi ja NHL-kausi alkaa n. 15.2. Voin olla tietysti väärässä.

 

[Cobol]

Viestin lähetti kissa
Miten on mielestäsi mahdollista, että kausi alkaa vaikka kaikkea ei saada sovittua?

Mitä kaikkea voisi jättää sopimatta?

Jos kausi alkaa helmikuussa, uuden CBA:n kaikkia yksityiskohtia tuskin ehditään hiomaan riittävästi. Isot periaatteet saatetaan sopia ja löytää niistä tyydyttävä kompromissi. Koska yksityiskohtien sovittaminen vie aikaa, ne saatetaan antaa yhteisen työryhmän ratkottavaksi tietyllä aikavälillä. On myös mahdollista, että nyt sovitaan palkkojen todella tiukasta leikkauksesta ja palkkakatto siirretään työryhmälle, jonka on saatava jonkinlainen versio aikaan muutaman vuoden sisällä. On myös mahdollista, että NHL pakottaa NHLPA:n palkkakattoon. Siinä tapauksessa kausi ei ala vähään aikaan. Eikä seuraavakaan. Mutta tämän vaihtoehdon seuraukset ovat raskaat Pohjois-Amerikassa ja myös Euroopassa. Katsotaan nyt miten käy. Kaikkea harkitaan puolin ja toisin. Jokaisella mallilla on hyvät ja huonot puolensa molemmille osapuolille.

 

[Maple Leaf]

Eagle Tribune -lehdessä mietittiin sopimustilannetta ja päädyttiin tällaiseen ehdotukseen:

http://www.eagletribune.com/features/nhl-proposal.htm

En olisi kovin yllättynyt, jos sopimus - saadaan se aikaan sitten ennemmin tai myöhemmin - muistuttaisi pääpiirteissään tätä ehdotusta.

 

[Juhaht]

Meikäläisen silmissä tämä näyttää selkeältä signaalilta siitä, että NHL on alkamassa, ehkä jopa yllättävänkin pian. Omistajien kokouksen tarkoituksenahan oli todeta, että kausi jätetään pelaamatta. Se oli ikäänkuin ukaasi NHLPA:lle, ultimaatumi, jossa asetettuun päivämäärään mennessä jotain pitää tapahtua. Näin näyttää käyneen ja syy kokoukselle poistui.

Itse uskon nyt vahvasti NHL:n alkamiseen, pelaajilla ei yksinkertaisesti ole varaa istua koko kautta. Huippupelaajilla toki, mutta valtaosalla rivipelaajista tulojenmenetykset alkavat olla sitä luokkaa, että pelaaminen on ainoa vaihtoehto.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Aatos
- Seurat olivat yhtä mieltä siitä, että kokoukseen ei tässä vaiheessa ole tarvetta, NHL:n varapresidentti Bill Daly kommentoi nhl.com:ssa.

Jotenkin tulee mieleen, että kautta ei pelata, vaan omistajat pakottavat Änärin sukupolven vaihdokseen palkkarakennetta keventääkseen. Ja hankkivat enemmän päätösvaltaa, jotta bisnes sujuisi paremmin pitkällä aikavälillä.

Samat fiilikset täällä.

Huomatkaa myös että Bill Daly kertoi uutistoimisto Canadian Pressille syyksi kokouksen peruuntumiselle sen, ettei pelaajayhdistys ole esittänyt mitään uutta, joten uuteen kokoukseen ei ole myöskään tarvetta.

Daniel Alfredsson kertoo ettei NHLPA:lla ole myöskään tarkoitus esittää mitään. Viimeinen ehdotus oli se paras mihin he kykenivät.

Luin myös että Bary Bettman saa samaan aikaan kovaa kritiikkiä BusinesWeekin - amerikkalaisen talouslehden - viimeisessä numerossa. Lehti rankkaa Bettmanin numero viitoseksi listalla, johon on kerätty kaikkein huonoimmat johtajat. Syy osittain se, ettei hän ole onnistunut ratkaisemaan meneillään olevaa työselkkausta ja toiseksi huonosta tv-sopimuksesta, jonka NHL solmi NBC:n kanssa viime vuonna.

 

[Cobol]

Viestin lähetti finnishninja
Luin myös että Bary Bettman saa samaan aikaan kovaa kritiikkiä BusinesWeekin - amerikkalaisen talouslehden - viimeisessä numerossa. Lehti rankkaa Bettmanin numero viitoseksi listalla, johon on kerätty kaikkein huonoimmat johtajat. Syy osittain se, ettei hän ole onnistunut ratkaisemaan meneillään olevaa työselkkausta ja toiseksi huonosta tv-sopimuksesta, jonka NHL solmi NBC:n kanssa viime vuonna.

Bettmanin kykyjä epäonnistumisen saralla NHL:ssä tuskin kukaan kiistää. Kaikki ei kuitenkaan riipu yksin Bettmanista. NHL kiinnostaa katsojia varsinkin USA:ssa yhä vähemmän. Toki yksi syy on harjoitettu laajennuspolitiikka, mutta ei NHLPA voi pestä kokonaan käsiään siitä, että tuote ei ole kunnossa. Ja kun tuote ei ole kunnossa, se ei kiinnosta riittävästi isoimpia tv-kanavia. Silloin on tyydyttävä murusiin.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti cobol
mutta ei NHLPA voi pestä kokonaan käsiään siitä, että tuote ei ole kunnossa. Ja kun tuote ei ole kunnossa, se ei kiinnosta riittävästi isoimpia tv-kanavia. Silloin on tyydyttävä murusiin.

Ehkä ei, mutten nyt yhtäkkiä saa päähän miten he vaikuttaisivat siihen että NHL:n käyrä on menossa alaspäin. NHL maksaa pelaajille vapaa-ehtoisesti. NHL tekee säännöt ja päättää peleistä. Pelaajat tarjoavat urheilulliset lähtökohdat.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti cobol
Toki yksi syy on harjoitettu laajennuspolitiikka, mutta ei NHLPA voi pestä kokonaan käsiään siitä, että tuote ei ole kunnossa. Ja kun tuote ei ole kunnossa, se ei kiinnosta riittävästi isoimpia tv-kanavia. Silloin on tyydyttävä murusiin.

Eivät televisioinnt tuota omistajille mitään. Jo 1950-luvulla, kun pelaajayhdistystä yritettiin perustaa, kertoi pelaaja Ted Lindsay tietävänsä, etteivät televisioinnit tuottaneet omistajille mitään. Kun Lindsaylta kysyttiin, mistä hän tämän tietää, vastasi Lindsay "omistajien kertoneen sen heille (pelaajille)". No, tämähän tapahtui aikana, jolloin omistajat puhuivat pelaajille talousasioistaan satuja, toisin kuin nykyään. ;)

Jääkiekko on taistellut paikastaan Yhdysvaltain televisiotarjonnassa koripallon, amerikkalaisen jalkapallon ja baseballin kanssa jo pitkään, joten ei Bettmanin tuska tämän asian kanssa aivan ainutkertaista ole. Ensimmäisen kerran NHL menetti televisiointisopimuksen (CBS-yhtiön kanssa) jo 1959, eikä ainakaan tästä voi NHLPA:ta syyllistää.

Kanadassakin lätkä oli 1970-luvulla lähinnä kaapelitelevisiotuote. Omistajatkaan eivät ole aina ymmärtäneet televisioinnin merkitystä lajin suosion kannalta. Esimerkiksi Bostonin johto kieltäytyi poistamasta hallista muutamaa istuinta, jotta televisiokameroille saataisiin hiemat paremmat paikat. Tästäkin voinee NHLPA pestä kätensä. ;)

 

[dana77]

Viestin lähetti dana77
Minä olin Heinäkuussa eräässä tilaisuudessa jossa oli NHL:n edustajakin. Tilaisuus käsitteli erästä keräilyharrastustani, mutta siinä myös epävirallisesti keskusteltiin lakosta. Hämärän muistikuva mukaan tammikuun 10. olisi deadline, että kausi peruuntuu kokonaan (48 peliä taitaa olla taas minimi).

Tämä mitä sanoin jo alkusyksystä pitää edelleen paikkansa, deadline-päivämäärä on siis välillä 10.1.-15.1. eli pian kauden pelaaminen ja pelaamattomuus selviää. Tuttuni jonka kanssa asiasta silloin olen asiasta puhunut on yksi osapuolista joka neuvottelee asioista sitten kun palkkakatto&vastaavat isot asiat ovat sovittu. Näiden painoarvo on 99% joten tuon viimeisen prosentin asiat kyllä sovitaan nopeasti.