NHL:n yli-ja aliarvostetuimmat suomalaispelaajat

[Kirjoittelija]

En nyt ehkä tähän toiseenkaan ääripäähän menisi että Chicago voitti Niemen ansiosta. Vaikka virkaveljensä voittikin.

Niemen ja Philly-veskarien väliseen taistoon noissa finaaleissa sopii mainiosti Risto Dufvan ajatelma: "Ei tarvitse olla hyvä, riittää että on paras paikallaolijoista."

 

[Barnes]

YLE Urheilu teki hienon jutun nykyisestä ylihehkutustrendistä, minkä laitan tähän ketjuun, koska Suomessa on tapana ylihehkuttaa nuoria NHL-pelaajia. Ilmiö on minusta siitä vaarallinen, että odotukset kasvavat äkkiä nuoren pelaajan kohdalla epärealistisiksi etenkin vähemmän kiekkoa seuraavien keskuudessa. Tämä nähtiin karmealla tavalla Mikael Granlundin debyyttikaudelta, jolloin kaikista hörhöimpien mielestä Granlundin olisi pitänyt voittaa Calder.

Erik Haulaltakin odotettiin ihmetekoja viime MM-kisoissa, olihan mies sentään pelannut hyvät NHL-pleijarit. Sitten, kun Leijonien seuraajat näkivät, millainen pelimies Haula oikeasti on, niin valitus alkoi. Tässä media on suurin syyllinen.

http://yle.fi/urheilu/nakokulma_superlupaus_alennusmyynnissa/7806400(Tässä kys. YLE:n juttu)

 

[Ralph]

Erik Haulaltakin odotettiin ihmetekoja viime MM-kisoissa, olihan mies sentään pelannut hyvät NHL-pleijarit. Sitten, kun Leijonien seuraajat näkivät, millainen pelimies Haula oikeasti on, niin valitus alkoi. Tässä media on suurin syyllinen.

Eri mieltä, että media olisi jotenkin syyllinen tähän. Karjalalippisläiset odottivat Haulalta ihmetekoja, koska eivät olleet ikinä kuulletkaan koko pelaajasta, mutta tiesivät hänen pelaavan NHL:ssä. Kaikki jotka oikeasti tiesivät millainen pelaaja Haula on, tiesivät mitä häneltä kannattaa oikeasti odottaa.

Eli syyllinen ensin Haulan hehkuttamiseen ja sen jälkeen tyrmäämiseen on ihan itse karjalalippiskansa.

 

[Barnes]

Eri mieltä, että media olisi jotenkin syyllinen tähän. Karjalalippisläiset odottivat Haulalta ihmetekoja, koska eivät olleet ikinä kuulletkaan koko pelaajasta, mutta tiesivät hänen pelaavan NHL:ssä. Kaikki jotka oikeasti tiesivät millainen pelaaja Haula on, tiesivät mitä häneltä kannattaa oikeasti odottaa.

Eli syyllinen ensin Haulan hehkuttamiseen ja sen jälkeen tyrmäämiseen on ihan itse karjalalippiskansa.

Tässäkin on hyviä pointteja. Mutta kannattaa muistaa Haulan hehkuttaminen Stanley Cupin playoffien aikaan median toimesta, mikä varmastikin aiheutti "karjalalippiksille" illuusion miehen tasosta. Mistäpä muualtakaan kiekkoa vähemmän seuraavat saavat kuvan pelaajan tasosta kuin teksti-tv:stä tai Iltalehden jutuista?

Minusta se ei ole karjalalippisten vika, jos heille on annettu vääränlainen kuva pelaajasta median toimesta.

 

[Kirjoittelija]

Minusta tämä suomalaisten nuorten pelaajien ylihehkuttaminen on täysin luonnollinen ja väistämätön ilmiö. Lätkä on Suomen selvästi suosituin penkkiurheilulaji, ja maamme tuottaa pelaajia absoluuttiselle huipulle aika harvakseltaan. Top-5-varauksia taitaa löytyä Suomi-kiekon historiasta viisi kappaletta. Siksi on luonnollista, että näiden teräväisten, granlundien ja armioiden kohdalla pitää hypellä luoda mediassa sellaista mielikuvaa, että he ovat ihan kansainvälisestikin superlupauksia, vaikka todellisuudessa sellaiset huudetaan kesäkuussa lavalle selvästi aikaisemmin.

 

[Kirjoittelija]

Eri mieltä, että media olisi jotenkin syyllinen tähän. Karjalalippisläiset odottivat Haulalta ihmetekoja, koska eivät olleet ikinä kuulletkaan koko pelaajasta, mutta tiesivät hänen pelaavan NHL:ssä. Kaikki jotka oikeasti tiesivät millainen pelaaja Haula on, tiesivät mitä häneltä kannattaa oikeasti odottaa.

Eli syyllinen ensin Haulan hehkuttamiseen ja sen jälkeen tyrmäämiseen on ihan itse karjalalippiskansa.

Itse katselin viime keväänä useimmat Wildin pleijaripelit ja odotin niiden perusteella Haulalta MM-kisoissa ihan väkevää kiekollista suorittamista. En tiedä miten hän näihin odotuksiin vastasi, sillä MM-kisojen ratkaisupelejä en nähnyt.

 

[Jabbbe]

Minusta se ei ole karjalalippisten vika, jos heille on annettu vääränlainen kuva pelaajasta median toimesta.

Kannattaa myös huomioida se, että osa mediaväestä on ihan yhtälailla sitä samaa karjalalippiskansaa. Kun yksi tällainen pääsee sitten huseeraamaan esimerkiksi IL:n toimituksessa (nimeä mainitsematta), niin ihmekös tuo kun karjalalippikset seuraavat kuin hai laivaa perässä mitä niihin odotuksiin tulee.

Siksi on luonnollista, että näiden teräväisten, granlundien ja armioiden kohdalla pitää hypellä luoda mediassa sellaista mielikuvaa, että he ovat ihan kansainvälisestikin superlupauksia, vaikka todellisuudessa sellaiset huudetaan kesäkuussa lavalle selvästi aikaisemmin.

Suurin osa mediasta toiminee juurikin näin, ikäänkuin tarkoitushakuisesti ja tietoisesti maalataan kuvaa kirkkaammaksi kuin sen todellisuudessa tiedetään olevan. Se on ymmärrettävää, mutta samalla myös hieman huvittavaa. Ihan kaikkien toimittajien en silti usko näin tekevän, sillä ajoittain törmää niin räikeästi ylihypettäviin juttuihin, että melkeinpä silmiä kirvelee lukea.

Mutta niinhän se loppupeleissä menee, että hullu se ei ole joka pyytää, vaan se joka maksaa. Eli tässä tapauksessa sinisilmäinen ja viaton karjalalippis, joka kyselemättä ostaa kaiken mitä lukee taikka kuulee.

 

[Kirjoittelija]

Mutta niinhän se loppupeleissä menee, että hullu se ei ole joka pyytää, vaan se joka maksaa. Eli tässä tapauksessa sinisilmäinen ja viaton karjalalippis, joka kyselemättä ostaa kaiken mitä lukee taikka kuulee.

Itse en kykene tähän suomalaisille kiekkofanaatikoille tyypilliseen tapaan ajattelemaan itseäni jotenkin kamalasti näitä "karjalalippiksiä" parempana ihmisenä sen takia, että seuraan NHL:ää huomattavasti heitä enemmän. Minulle eivät ehkä mene läpi Iltalehden kiekkouutisten analyysit, mutta monilla muilla elämänaloilla vastaavantasoinen uutisointi saattaa mennä ihan täydestä, jos en ole alaan juurikaan perehtynyt. Ei se NHL:n seuraaminen minusta ole sellainen ylpeyden aihe, jonka takia ihmisen kannattaa dissata niitä, jotka eivät ko. sarjaa seuraa.

 

[Steegil]

Kaikki pohjautuu lopulta siihen, että kuinka amatööritasolla Suomessa lain suosiosta huolimatta mennään. Kaikki mediasta lähtien aina sinne seurajohtajiin ovat kiireestä kantapäähän täysiä puuhastelijoita. Jos seurajohtajat ja mediahenkilöt ovat ihan kassalla niin miten me voidaan sitten odottaa joltain massafanilta (karjalalippikseltä), jotain tilanteentajua? KalPan suhtautuminen Kasperi Kapaseen on surullinen esimerkki tästä milloin seurajohdolla lähtee mopo täysin käsistä.

Ylihehkutus kulttuuri sai alkunsa Granlundista ja nykyään jokainen vähänkin kaksinen pelaaja on "superlupaus". Jokaisen meidän nyt pitäisi jo tajuta, että MM-kisoissa tai kotimaisessa Liigassa pärjääminen tai jopa dominointi ei ole tae mistään.

 

[Jabbbe]

Itse en kykene tähän suomalaisille kiekkofanaatikoille tyypilliseen tapaan ajattelemaan itseäni jotenkin kamalasti näitä "karjalalippiksiä" parempana ihmisenä sen takia, että seuraan NHL:ää huomattavasti heitä enemmän. Minulle eivät ehkä mene läpi Iltalehden kiekkouutisten analyysit, mutta monilla muilla elämänaloilla vastaavantasoinen uutisointi saattaa mennä ihan täydestä, jos en ole alaan juurikaan perehtynyt. Ei se NHL:n seuraaminen minusta ole sellainen ylpeyden aihe, jonka takia ihmisen kannattaa dissata niitä, jotka eivät ko. sarjaa seuraa.

Tämä näkemyksesi siitä, kuinka jotkut allekirjoittanut mukaanlukien pitävät itseään parempina ihmisinä kuin toiset saa kyllä lähinnä hymähtämään. Sen jääkiekon oikeinkatselun kun vielä ymmärsin, sillä niinhän se menee, että jotkut osaavat katsella ja ymmärtää kiekkoon liityviä asioita paremmin kuin toiset. Mutta itse en ole täällä mitään tuollaista havainnut, että ihmisenä olemisessa olisi kukaan nostanut itseään jonkun toisen yläpuolelle. Toki sinä voit tässä asiassa valaista ja näyttää esimerkiksi allekirjoittaneen kohdalla lainauksineen tekstin jossa näin on tapahtunut. Katsotaan sen jälkeen josko olisi tarvetta tulla sanomisiaan pahoittelemaan. Epäilen että olisi, ainakaan siis omalla kohdallani.

 

[Robin Big Snake]

Minusta tämä suomalaisten nuorten pelaajien ylihehkuttaminen on täysin luonnollinen ja väistämätön ilmiö. Lätkä on Suomen selvästi suosituin penkkiurheilulaji, ja maamme tuottaa pelaajia absoluuttiselle huipulle aika harvakseltaan. Top-5-varauksia taitaa löytyä Suomi-kiekon historiasta viisi kappaletta. Siksi on luonnollista, että näiden teräväisten, granlundien ja armioiden kohdalla pitää hypellä luoda mediassa sellaista mielikuvaa, että he ovat ihan kansainvälisestikin superlupauksia, vaikka todellisuudessa sellaiset huudetaan kesäkuussa lavalle selvästi aikaisemmin.

En nyt tiedä pitääkö luoda mitään mielikuvaa, mutta kun kaverit sattuvat olemaan Suomen ykköslupauksia niin vaikea sitä ketään muitakaan junnuja on hehkutella. Kevään höpöhöpö-kisat luovat tietysti omaa illuusiotaan joidenkin kohdalla. Ovathan yllä mainitut kaverit kuitenkin ykköskiekan varauksia ts. superlupauksia Suomessa.

 

[erku]

Jokaisen meidän nyt pitäisi jo tajuta, että MM-kisoissa tai kotimaisessa Liigassa pärjääminen tai jopa dominointi ei ole tae mistään.

Varmaan näinkin. Toisaalta olisi myös yhtä tärkeää tajuta, että NHL:ssä pelaaminen ei ole mikään tae siitä, että pelaaja pärjäisi kovissa kansainvälisissä peleissä. Tämän ymmärtämättämyys sitten johtaa siihen, että Haulan kaltaisiin yksilöihin syvästi petytään, vaikka hän pelaisikin MM-kisoissa ihan omalla tasollaan. Se Haulan taso nyt vain sattuu olemaan suurin piirtein osastoa köyhän miehen Pihlström, vaikka Haula kuinka pelaisikin tarunhohtoisessa NHL:ssä.

 

[Wäinö#16]

Itse näkisin, että vaikkapa nyt Haulan taso ei ylipäänsä ole vielä kovin vakiintunut. Viime kausi NHL:ssä oli oikeastaan erinomainen, mutta pelit MM-kisoissa kaikkea muuta. Tähän vaikuttaa myös mm. kaukalon koko ja eri pelityylit. Myös tämä kausi on ollut Haulalle huomattavasti vaikeampi, kuten usein toinen kausi monelle on.

 

[Steegil]

Varmaan näinkin. Toisaalta olisi myös yhtä tärkeää tajuta, että NHL:ssä pelaaminen ei ole mikään tae siitä, että pelaaja pärjäisi kovissa kansainvälisissä peleissä.

Olisi mielenkiintoista, jos joskus tarkentaisit mitä tarkoitat kovalla kansainvälisellä peleillä? MM-kisoja, EHT-höntsiä vai jotain muuta?

Olen toisaalta samaa mieltä, että pelkkä NHL-status, varsinkin vanhempien pelaajien kohdalla ei merkkaa mitään. Joku Tuomo Ruutu nyt on kaukana NHL-tason pelaajasta, mutta silti se siellä vieläkin hiihtelee, joskin todennäköistä viimeistä kautta, koska NJ tulee todennäköisesti ton hirveän sopimuksen ulosostamaan.

Haulan kohdalla taas kyseessä oli hienon kevään vetänyt ihme, joka tuli liikkuvaan junaan kesken kisojen pelaten vasta ensimmäistä ammattilaiskauttaan. Edelliset 50 pelin kaudet muuttuivat 90 pelin kauteen ja siitä suoraan MM-kisojen olisi hankala paikka kenelle tahansa, mutta varsinkin se on sitä ekan kauden ammattilaispelaajalle, jolle rasitus saattoi loppupeleissä olla liian kova.

 

[Noppa10]

Haulan kohdalla taas kyseessä oli hienon kevään vetänyt ihme, joka tuli liikkuvaan junaan kesken kisojen pelaten vasta ensimmäistä ammattilaiskauttaan. Edelliset 50 pelin kaudet muuttuivat 90 pelin kauteen ja siitä suoraan MM-kisojen olisi hankala paikka kenelle tahansa, mutta varsinkin se on sitä ekan kauden ammattilaispelaajalle, jolle rasitus saattoi loppupeleissä olla liian kova.

Voi olla näinkin, sitä en kiistä. Itse ennemminkin veikkaan, että sille "karjalalippiskansalle" on iskostunut se käsitys, että NHL-statuksella kisoihin tuleva kaveri on automaattisesti joukkueen johtava pelaaja ihan tehollisestikin. Onhan Haulalla toki se työkalupakki olemassa, mutta esim. tuota viime MM-joukkueen rosteria katsoessa, niin itselle kyllä nousee sieltä useampi kaveri esille ennen Haulaa, kun puhutaan niistä tehovastuussa olevista hyökkääjistä.

Vuosikymmen takaperin Iltalehti kirjoitti Puolan NHL-vahvistus Krzysztof Oliwasta. Olikohan kaveri sitten loppujen lopuksi vahvistus edes Puolalle...

 

[Kirjoittelija]

. Sen jääkiekon oikeinkatselun kun vielä ymmärsin, sillä niinhän se menee, että jotkut osaavat katsella ja ymmärtää kiekkoon liityviä asioita paremmin kuin toiset.

Tämän palstan oikeinkatselijathan osaavat omasta mielestään katsella ja ymmärtää jääkiekkoon liittyviä asioita paremmin kuin esim. Suomen maajoukkueen valmentajat, koska ymmärtävät, että paljon mieluummin pitäisi maajoukkueeseen ottaa pelaajia AHL:stä kuin Euroopasta. Onhan AHL sentään Amerikassa.

Mutta itse en ole täällä mitään tuollaista havainnut, että ihmisenä olemisessa olisi kukaan nostanut itseään jonkun toisen yläpuolelle. Toki sinä voit tässä asiassa valaista ja näyttää esimerkiksi allekirjoittaneen kohdalla lainauksineen tekstin jossa näin on tapahtunut.

Mutta niinhän se loppupeleissä menee, että hullu se ei ole joka pyytää, vaan se joka maksaa. Eli tässä tapauksessa sinisilmäinen ja viaton karjalalippis, joka kyselemättä ostaa kaiken mitä lukee taikka kuulee.

Tuon termin "karjalalippis" käyttäminen on nimenomaan itsensä typerän rahvaan yläpuolelle korottamista. Minusta nämä ihmiset, joista tällä palstalla käytetään nimitystä "karjalalippis", ovat usein paljon mukavampaa porukkaa kuin ne lätkäpuristit, jotka keväisen MM-kisahuuman aikaan heitä raivokkaasti halveksuvat. Monet näistä "karjalalippiksistä" ovat myös lätkäfanaatikkoja selvästi sivistyneempiä, koska käyttävät vapaa-aikansa johonkin fiksumpaan kuin pohjoisamerikkalaisen lätkäsarjan seuraamiseen.

 

[Barnes]

Kannattaa myös muistaa Suomen pienet urheilutoimittajapiirit. Toimittajat pyrkivät pitämään välit pelaajiin hyvänä, mikä sitten saattaa johtaa näihin ylihehkutuksiin. Sitten on taas näitä puhtaita fanitoimittajia(Pekka Jalonen esimerkkinä), jotka kyllä tietävätkin lajista jotain, mutta vetävät sokeasti fanittaen.

 

[Viltsu]

Melkein kaikki 80-luvun suomalaiset NHL-pelaajat tuntuvat tänä päivänä olevan aliarvostettuja. Johtuu tietenkin myös siitä, että tämän päivän NHL-fanit ovat niin nuoria, että eivät ole nähneet näiden tienraivaajien edes pelaavan koskaan. Puhumattakaan tämän päivän toimittajista. Ja tietenkin tänä päivänä NHL tulee miltei joka kotiin monen eri kanavan kautta.

Otetaanpa ensin tarkasteluun vaikka Matti Hagman. Oli tietenkin Hakista itsestäänkin kiinni, että NHL-urasta ei muodostunut pidempi. Olisi voinut jatkaa Oilersissa, mutta halusi palata Suomeen. Teki suht kovat pistesaldot molemmilla Oilers-kausillaan, vaikka kaiken ylivoima-ajan vei muuan Wayne Gretzky. Lisäksi 99 pelasi joka toista vaihtoa ja tähän Hagman juurikin kyllästyi. Mutta menikö siinä samalla Hakilta Stanley Cupin voitto? Hakin paluu Suomeen saattoi merkitä myös sitä, että Risto Siltaselta meni Stanley Cup ohitse, koska Hakin Suomeen lähtö pakotti Oilersin kaupoille. Ja siinä kaupassa Siltanen myytiin pois Oilersista, koska joukkue tarvitsi Hagmanin tilalle hyvän sentterin. Nämä molemmat suomalaiset ovat mielestäni jäänneet hieman unohduksiin.

Entäpä Christian Ruuttu? Erittäin hieno NHL-ura. Samaa kastiin nousevat myös Ilkka Sinisalo ja Petri Skriko. Pekka Rautakallio olisi voinut pelata uransa loppuun Calgary Flamesissa, mutta hänkin halusi palata Suomeen, jo 29-vuotiaana. Toki tuohon aikaan 30-vuotias kiekkoilija luokiteltiin helposti ikämieheksi.

Tuossa nyt vain muutamia mainitakseni. Voi kuvitella, kuinka edellä mainittuja pelaajia olisi hehkutettu tämän päivän medianäkyvyydellä.

 

[M@rko77]

Kannattaa myös muistaa Suomen pienet urheilutoimittajapiirit. Toimittajat pyrkivät pitämään välit pelaajiin hyvänä, mikä sitten saattaa johtaa näihin ylihehkutuksiin. Sitten on taas näitä puhtaita fanitoimittajia(Pekka Jalonen esimerkkinä), jotka kyllä tietävätkin lajista jotain, mutta vetävät sokeasti fanittaen.

Jos selostajat lasketaan urheilutoimittajiksi (vai ovatko he pelkästään selostajia), niin kyllä Antti Mäkinen ainakin pyrkii olemaan neutraali. Eilenkin sanoi, että rakastaa joukkuetta nimeltä NHL, eikä fanita juuri ketään pelaajaakaan. Hyvä toimittaja nostaa suomalaiset framille ansioiden mukaan, eikä fanita sokeasti ketään. On oltava munaa myös antaa pyyhkeitä sitä ansaitseville.

 

[Palsa]

Jos selostajat lasketaan urheilutoimittajiksi (vai ovatko he pelkästään selostajia), niin kyllä Antti Mäkinen ainakin pyrkii olemaan neutraali. Eilenkin sanoi, että rakastaa joukkuetta nimeltä NHL, eikä fanita juuri ketään pelaajaakaan. Hyvä toimittaja nostaa suomalaiset framille ansioiden mukaan, eikä fanita sokeasti ketään. On oltava munaa myös antaa pyyhkeitä sitä ansaitseville.

No tästä on pakko olla eri mieltä. Miehellä on tapana kertoa omia mielipiteitään totuuksina.

 

[Gemondo]

No tästä on pakko olla eri mieltä. Miehellä on tapana kertoa omia mielipiteitään totuuksina.

Tämä on kyllä valitettavan usein totta, mutta en ainakaan itse ole huomannut Mäkisen ketään pelaajaa tai joukkuetta toistuvasti nostavan erityisesti jalustalle. Siitä kai tässä oli puhe?

 

[Palsa]

Tämä on kyllä valitettavan usein totta, mutta en ainakaan itse ole huomannut Mäkisen ketään pelaajaa tai joukkuetta toistuvasti nostavan erityisesti jalustalle. Siitä kai tässä oli puhe?

Siitäpä siitä. Aika vähän olen em. seikkojen vuoksi jaksanut miehen selostuksia kuunnella, mutta itsellä sellainen kuva niiden muutaman pelin perusteella on, että noita totuuksia sieltä aina välillä tulee.

Sinällään olet oikeassa, että siellä ei ketään jatkuvasti kaiketi ylistetä (vrt. jenkkien Toews/Crosby hehkutukset).

 

[Turder]

Melkein kaikki 80-luvun suomalaiset NHL-pelaajat tuntuvat tänä päivänä olevan aliarvostettuja. Johtuu tietenkin myös siitä, että tämän päivän NHL-fanit ovat niin nuoria, että eivät ole nähneet näiden tienraivaajien edes pelaavan koskaan. Puhumattakaan tämän päivän toimittajista. Ja tietenkin tänä päivänä NHL tulee miltei joka kotiin monen eri kanavan kautta.

Juuri näin. Minusta Jouni Niemisen juttu Esa Tikkasesta on erittäin hyvä ja tuo esille millainen pelaaja Tiki huippuvuosinaan oli. Kuvitelkaapa noille saavutuksille joku suomalainen nykypelaaja ja millainen seksivauotsikkotykitys mediassa olisi miehen ympärillä. Olisi sitä kovien pelien kokemusta ja voittamisen kulttuuria hieman eri tasolla kuin minkä perään on vuosikausia huudeltu.

 

[Artturenos]

Köhöm! Eiköhän Tikkanen nauti Suomessa jopa yliarvostusta. Kuitenkin kaveri on legenda, jolla tietämys jääkiekosta tuntuu olevan samaa tasoa kuin Tarja Halosella. Tikkanen ratsastaa todella isolla statuksellaan, joka juuri Karjala lippiksien silmissä kiiluu, mutta kaveri ei osaa edes kunnolla perus asioita nyky jääkiekosta. Kuitenkin kaveria kiikutetaan studiosta toiseen antamaan typeriä kommenteja.

 

[Turder]

Totta, Tiki ratsastaa nyt maineellaan, ja on siinä mielessä yliarvostettu, että kutsutaan joka studioon ja tilaisuuteen kiekkoasiantuntijaksi, vaikka taidot ja tietämys ei siihen enää riitä eikä ole nykyajan tasolla. Mutta ammattilaisuran pelitaitojen ja saavutusten (kaikkien sormusten takana) suhteen pitäisin häntä nykyisin aliarvostettuna. Nuorille se on vain hauskasti puhuva ärsyttäjä, mutta esim. pleijaritilastot ovat aika vakuuttavat.