NHL:n maaliennätyksen metsästys

[Ferris]

Hyvin löytynyt kemia AO8 ja Stromen välillä? Stromella vielä 2 kautta halpaa 5m$ sopparia jäljellä kun Ovien seuraava jatko soppari astuu voimaan. Eli eiköhän Ovielle pysty sorvaamaan helposti tyyliin 2v x 7,5m$ jatko soppari? eli ainakaan rahan takia ei jää motivaatiosta kiinni. Kohti 1000 rajaa.

Eiköhän se ole NHL-ura siinä kohdin ohi, kun nykyinen soppari päättyy. Näin ainakin itse toivon ihan kaikkien tahojen kannalta. Ehtii sitten AO pelata pari kautta kotimaassaankin niin halutessaan.

 

[Jokuvaan12]

Huikea on Ovechkinin tahti ja vire. Vaikka Gretzkyn ennätyksen rikkominen on näyttänyt vääjäämättömältä jo aiemmin parin seuraavan kauden aikana, niin tuskin kovinkaan moni ennakoi tämän tyyppistä tekemistä kauden aluksi. Ehkä täällä on jo keskusteltu, mutta mitä viimeisen parin kuukauden aikana on tapahtunut, sillä Ovi vaikutti tulleen ylipainoisena ja liikkeeltään edelleen heikentyneenä kauteen? Onko kyse sitten jonkinlaisesta lumipalloefektistä, missä asiat ovat vain lähteneet rullaamaan oikeaan suuntaan ja kun siihen yhdistetään edelleenkin täysin yliluonnollinen maalivainu ja niiden hyödyntäminen, niin tässä on lopputulos. Ne pelit joita olen Capseilta nähnyt ovat antaneet vaikutelman, että ei joukkueen päämissio ole Ovin maalijahdin mahdollistaminen, vaan voittaminen, jossa Ovi on ollut isossa roolissa. Yli 40 maalin kausi on täysin mahdollinen tänä vuonna.

Minun kirjoissa täysin ylivertainen maalintekijätyyppi 2000-luvun NHL:ssä, joka on vielä pystynyt mukautumaan pelin evoluutioon. Ehkä joku Matthews rikkoo ennätyksen aikanaan, mutta vertailu esim. häneen ei ole kovin relevantti, kun toinen on tehnyt 490 maalia enemmän reaalimaailmassa. Gretzky pelasi eri aikakaudella, mutta ainoa merkityksellinen seikka tässä yhteydessä on hänen päätyminen 894 maaliin. Pitkään vaikutti ikuiselta ennätykseltä, mutta on hienoa, että 2000-luvulla löytyy vielä tyyppi, joka ennätyksen voi realistisesti rikkoa.

Ulkourheilulliset tekijät tulevat varmasti aina painamaan vaakapupissa ja jättämään tahran, erityisesti eurooppalaisin silmälasein tarkasteltuna, mutta se ei muuta urheilullista suoritusta. NHL tulee olemaan vähemmän mielenkiintoinen sarja, kun Ovechkin aikanaan lopettaa, mutta kaikki todennäköisyydet puoltavat sitä, että hän lopettaa liigan kaikkien aikojen maalintekijänä ja ensimmäisenä 900 maalia tehneenä pelaajana.

Ovie tuli tähän kauteen kyllä hyvässä pelikunnossa, liike on paljon parempaa kuin vuosi sitten. Viime kauden lopussahan Ovie ilmotti, että muuttaa kesäharjoittelua ja nämä muutokset voi todeta onnistuneiksi mitä sitten on tehty.

Viime kauden toinen puoliskohan oli jo tuttua Ovieta 23 maalia 36 peliin mutta playoffseissa loppu bensa. Yksi tekijä myös tuohon huonoon alkukauteen vaikutti, kun CCM lopetti Ovien käyttämän mailan valmistuksen ja erilaisia mailoja kokeilikin alkukaudella. Varmasti vaikeutti vireen löytämistä. Muita tekijöitä TylerDg taisi jo mainita.

 

[WarWas]

Ovie tuli tähän kauteen kyllä hyvässä pelikunnossa, liike on paljon parempaa kuin vuosi sitten. Viime kauden lopussahan Ovie ilmotti, että muuttaa kesäharjoittelua ja nämä muutokset voi todeta onnistuneiksi mitä sitten on tehty.

Viime kauden toinen puoliskohan oli jo tuttua Ovieta 23 maalia 36 peliin mutta playoffseissa loppu bensa. Yksi tekijä myös tuohon huonoon alkukauteen vaikutti, kun CCM lopetti Ovien käyttämän mailan valmistuksen ja erilaisia mailoja kokeilikin alkukaudella. Varmasti vaikeutti vireen löytämistä. Muita tekijöitä TylerDg taisi jo mainita.

Tsiisus jos mailanvalmistajan vaihtuminen voi vaikuttaa noin paljon, luuletko, että Mr. Beliveau ja sitä ennen Rocket tai Howe pelas jollain kustomoidulla mailalla...
Kertoo enemmänkin sitä, että nykypelaajat on kusessa jos ei löydy kuuri millilleen oikeaa mailaa.

 

[Särki47]

Tsiisus jos mailanvalmistajan vaihtuminen voi vaikuttaa noin paljon, luuletko, että Mr. Beliveau ja sitä ennen Rocket tai Howe pelas jollain kustomoidulla mailalla...
Kertoo enemmänkin sitä, että nykypelaajat on kusessa jos ei löydy kuuri millilleen oikeaa mailaa.

Kyllä ennen oli kaikki paremmin! Kaikenlaisia änkyröitä sitä näille foorumeille kirjoitteleekin.

 

[HaPo]

Eiköhän se ole NHL-ura siinä kohdin ohi, kun nykyinen soppari päättyy. Näin ainakin itse toivon ihan kaikkien tahojen kannalta. Ehtii sitten AO pelata pari kautta kotimaassaankin niin halutessaan.

Ainahan sitä voi toivoa vaikka että herra 8 ei tule koskaan koskaan ohittamaan Väinöä. Itse uskon Ovien pystyvän pelaamaan vielä 42-43 vuotiaana +30 maalin tahdissa. Eiköhän Ovie ehdi pelata +50 vuotiaana sitten kotimaassaan Jagrin tavoin :D

 

[Largo]

Olen siis itse sitä mieltä, että Alexander Ovechkin on ultimaattisesti paras puhdas maalintekijä, mitä tämä laji on koskaan nähnyt. Wayne Gretzky ei koskaan ollut mikään maalintekijä, mutta hän oli pelaajana niin paljon parempi kuin kaikki muut, että hän sattui ohimennen tekemään enemmän maaleja kuin kukaan muu, vaikka käytännössä hän ampui maalia kohti ainoastaan silloin kun ei ollut syöttöpaikkaa. Waynen kohdalla kuvastavinta on edelleen se, että hänellä on enemmän syöttöjä, mitä seuraavana listalla olevalla on pisteitä. Eli toisin sanoen, hän olisi koko NHL:n pistepörssin ykkönen, vaikka ei olisi kertaakaan edes laukonut kohti maalia. Mutta sattumalta sattui tekemään eniten maaleja.

No siis vastasin alunperin siihen kommenttiisi, jossa kirjoitit kysyvään sävyyn tekeekö nykyaikaisella mailalla b-pisteen kaarella seisomisen Ovechkinista paremman maalintekijän kuin Gretzky oli. En puhu tai puhunut mitään syötöistä, koska niitähän me ei tässä ketjussa seurata. En väittänyt Ovechkinin olevan parempi pelaaja kuin Gretzky. Ovechkin ei pelaajana varmaan kolkuttele edes TOP-20 portteja, mutta maalintekijänä on vaikea löytää hänen vertaistaan. Mutta ei jatketa nyt tästä enempää. Aikakausia on mahdoton verrata keskenään ja Gretzkyn vertaista pelaajaa ei todennäköisesti tulla ikinä näkemään.

 

[Thombson]

Menny itseltä maku nyt koko tästä ennätyksestä kun Väinöstä paljastuu kyseenalaisia asioita. Mitä väliä onko maaliennätyksen haltija Trumpisti vai Putinisti. Toivotaan että Matthews tulee tervejärkisenä viemään tämän ennätyksen tulevaisuudessa.

 

[Baldrick]

Itse ainakin toivon, että Matthewsin ollessa 50 maalin päässä neandertaalin ennätyksestä, hänen kotoaan löytyy joku Hitler-pyhättö, Mein Kampf yöpöydän laatikosta, yhteiskuvia väkivaltaisten KKK- ja uusnatsihahmojen kanssa, ja iso hakaristilippu tietysti olohuoneen seinältä. Voidaan sitten täällä samaan tapaan fiilistellä ja käsiä taputtaa yhteen, kun ei pidä politiikkaa ja urheilua sekoittaa keskenään — ja onhan Auston kuitenkin hyvä maalintekijä ja jääkiekkoilija.

 

[Irbe]

Tsiisus jos mailanvalmistajan vaihtuminen voi vaikuttaa noin paljon, luuletko, että Mr. Beliveau ja sitä ennen Rocket tai Howe pelas jollain kustomoidulla mailalla...
Kertoo enemmänkin sitä, että nykypelaajat on kusessa jos ei löydy kuuri millilleen oikeaa mailaa.

Niin, eipä silloin ollut kustomoituja mailoja tai varusteita kellään muullakaan, maalivahtien varusteista puhumattakaan.

 

[aessi]

Ymmärrän kyllä, että ko. henkilö aiheuttaa tunteita siviilipuolen jutuillansa, mutta en kyllä ymmärrä mikä funktio näillä täysin päästä keksityillä jutuillakaan oikein on. Gretzky teki viimeisellä kaudellaan 38-vuotiaana 9 maalia (ja toki komeat 62 tehopistettä), mutta ehkäpä ne kaikki 9 maalia oli sitten oikein hartiavoimin tehtyjä ja niitä olisi tullut enemmänkin, jos Laraque ja Boogaard olisi olleet laitureina.

Ihan vastaavasti Gretzkyn aliarvostaminen on yhtä naurettavaa. 80-luvulla täysin pysäyttämätön, Gretzkyllä oli 80-luvulla enemmän vähintään 5 pisteen pelejä kuin pelejä, missä ei tehnyt yhtään pistettä lainkaan. Samassa ajassa (768 peliä) teki 626 maalia, ihan vertaluksi pelkästään tuolla olisi jo todella korkealla maalintekijöiden listalla. Gretzky myös kärsi selkäongelmista ja aika selkeästi sen loukkaantumisen jälkeen tuo maalinteko on hänellä laskenut.

Ja kyllä Ovechkin on varmasti kaikkien aikojen paras puhdas maalintekijä, mutta näissä jutuissa aina unohtuu ettei kukaan ole päässyt lähellekkään Gretzkyn ansioita yhtään millään aikakaudella. 80-luvulla ylitettiin tuo 60 maalin raja 19 kertaa ja Gretzky teki sen 5 kaudella. 50 maalia ylitettiin 75 kertaa, vaikka puheista voisi välillä luulla, että tuokin oli ihan lasten leikkiä kenelle tahansa joka ei vetänyt röökiä.

Ja joo kuten mainittu, niin ihan samalla tavalla siellä olisi kaikilla mahdollista istua kaarella takomassa niitä one-timereita kuten Putinistilla ja paljonhan hän edelleen tekee 5vs5 maaleja.

 

[5hole]

Tsiisus jos mailanvalmistajan vaihtuminen voi vaikuttaa noin paljon, luuletko, että Mr. Beliveau ja sitä ennen Rocket tai Howe pelas jollain kustomoidulla mailalla...

Suurin ongelmahan tuossa nimenomaan taisi olla että tuttua mailaa ei enää saanut. Vanhan liiton puumaila oli siinä määrin hyvä, että mallisto ei ominaisuuksiltaan juuri muuttunut :D Enemmän taisi vasta lasikuitu ja alumiini tulla mukaan juurikin 80-90 luvuilla ja siten pikkuhiljaa ne rupesivat näkymään laukauksissa ja syötöissä. Muistelisin että alumiinimailoissa oli hieno ominaisuus, että varsi ei enää jonkun ajan pelaamisen jälkeen palautunut täysin suoraksi. Mm. Gretzky taisi Kingseissä pelatessaan käyttää tuollaista kapinetta.

 

[lolaimbot]

Ihan vastaavasti Gretzkyn aliarvostaminen on yhtä naurettavaa. 80-luvulla täysin pysäyttämätön, Gretzkyllä oli 80-luvulla enemmän vähintään 5 pisteen pelejä kuin pelejä, missä ei tehnyt yhtään pistettä lainkaan. Samassa ajassa (768 peliä) teki 626 maalia, ihan vertaluksi pelkästään tuolla olisi jo todella korkealla maalintekijöiden listalla. Gretzky myös kärsi selkäongelmista ja aika selkeästi sen loukkaantumisen jälkeen tuo maalinteko on hänellä laskenut.

Ja kyllä Ovechkin on varmasti kaikkien aikojen paras puhdas maalintekijä, mutta näissä jutuissa aina unohtuu ettei kukaan ole päässyt lähellekkään Gretzkyn ansioita yhtään millään aikakaudella. 80-luvulla ylitettiin tuo 60 maalin raja 19 kertaa ja Gretzky teki sen 5 kaudella. 50 maalia ylitettiin 75 kertaa, vaikka puheista voisi välillä luulla, että tuokin oli ihan lasten leikkiä kenelle tahansa joka ei vetänyt röökiä.

Ja joo kuten mainittu, niin ihan samalla tavalla siellä olisi kaikilla mahdollista istua kaarella takomassa niitä one-timereita kuten Putinistilla ja paljonhan hän edelleen tekee 5vs5 maaleja.

Mitä väliä Gretzkyn muilla ansioilla on kun aiheena on eniten maaleja tehnyt pelaaja NHL:n runkosarjassa? Eiköhän kaikki täällä tajua että Gretzky on historian paras pelaaja.

 

[Ollakseni]

Mitä väliä Gretzkyn muilla ansioilla on kun aiheena on eniten maaleja tehnyt pelaaja NHL:n runkosarjassa? Eiköhän kaikki täällä tajua että Gretzky on historian paras pelaaja.

Aika paljon täällä kuitenkin näkyy viestejä joissa kerrotaan kuinka Gretzkyn aikana kukaan ei osannut luistella kuin auttavasti ja kuka tahansa olisi tehnyt 50 maalia kaudessa edes vähän yrittäen.

 

[Raksilan änkkä]

Gretzky teki 92 maalia yhdellä kaudella. Aleksanteri ei ole ihan yltänyt samaan (vaikka on yrittänyt ja osaa luistella ja laukoa). Gretzkyllä putosi maalimäärät hurjan paljon myöhemmällä uralla, en tiedä miksi. Aleksanteri on ollut tasaisen varma maalintekijä vuodesta toiseen ja kohta vuosikymmenestä toiseen. Kyllä se ennätys vaihtaa omistajaa, ja niin tulee käymään joskus tulevaisuudessakin. Niin se vain rikkomattomana pidetty ennätys on menossa uusiksi. Milloinka menee tulokkaiden maaliennätys uusiksi?

 

[HaPo]

Gretzky teki 92 maalia yhdellä kaudella

Selänne rookie maali ennätys/Väinö 92 maalia nyt puhutaan 80-90 luvusta, 2020-2030 luvulla ei kukaan tule rikkomaan kyseisiä ennätyksiä.

 

[Brett]

Selänne rookie maali ennätys/Väinö 92 maalia nyt puhutaan 80-90 luvusta, 2020-2030 luvulla ei kukaan tule rikkomaan kyseisiä ennätyksiä.

Sitä nyt ei tiedä, onko kentällä 2030-luvulla enää maalivahtiakaan, joten ihan naurettavaa uhoamista alkaa 2030-luvun maalimääriä ennustamaan. Joku voi tehdä 500 maalia kauteen silloin. Ja voi olla että NHL on KHL:n alla ja kaalisoppa haisee kuin maaliennätys seurantaketjussa konsanaan.

 

[HaPo]

Sitä nyt ei tiedä, onko kentällä 2030-luvulla enää maalivahtiakaan, joten ihan naurettavaa uhoamista alkaa 2030-luvun maalimääriä ennustamaan. Joku voi tehdä 500 maalia kauteen silloin. Ja voi olla että NHL on KHL:n alla ja kaalisoppa haisee kuin maaliennätys seurantaketjussa konsanaan.

AO8 on on veskarina 2030 luvulla kun +1000 täynnä? Ovie heittää veskarina tyhjiin.

 

[aessi]

92 maaliakin semmoinen lukema, ettei lähelle ole päässyt kukaan paitsi Väinö itse vaikka pelasi vain 74 peliä. Mut ehkä Teemukin veti salaa röökiä kun 10 peliä enemmän pelaamalla päässyt lähellekkään nuoruuden kiimassa.

 

[HaPo]

92 maaliakin semmoinen lukema, ettei lähelle ole päässyt kukaan paitsi Väinö itse vaikka pelasi vain 74 peliä. Mut ehkä Teemukin veti salaa röökiä kun 10 peliä enemmän pelaamalla päässyt lähellekkään nuoruuden kiimassa.

No mitähän veskareilla on ollut 80-90 luvulla päästettyjen maalien keskiarvo verrattuna tänä päivänä?

 

[Särki47]

92 maaliakin semmoinen lukema, ettei lähelle ole päässyt kukaan paitsi Väinö itse vaikka pelasi vain 74 peliä. Mut ehkä Teemukin veti salaa röökiä kun 10 peliä enemmän pelaamalla päässyt lähellekkään nuoruuden kiimassa.

Mario teki 85 ja Hull 86 maalia yhdellä kaudella, et on se mun mielestä aika lähellä.

 

[Irbe]

No mitähän veskareilla on ollut 80-90 luvulla päästettyjen maalien keskiarvo verrattuna tänä päivänä?

Torjuntaprosentit ainakin 80-luvulla käytännössä kaikilla alle 90%, joten PMK varmasti aika reilu myös. Mutta eipä sillä liene tässä keskustelussa väliä, kun eri aikakausien vertailu on mahdotonta.

Jos nyt 2024 henkilö olisi kaupassa ostamassa uutta tietokonetta, niin aika harva päätyisi enää Commodore 64:ään. Gretzkyn pelivuosista alkaa olla niin paljon aikaa ja uusia NHL-faneja aika paljon, jotka ei ole nähneet Gretzkyä kuin YouTubesta. Peli oli hyvin erilaista, mutta kyseessä on ihan kirkkaasti aikakautensa dominoivin pelaaja.

Jo ihan maalintekotaidon vertaaminenkin (Gretzky vs Oveckin) on mahdotonta. Otan esimerkin: Ylivoimakuviotkin ovat muuttuneet, eikä siitä ”Ovechkinin paikalta” ollut kukaan ampumassa kiekkoa riman alle 80-luvulla. Eikä sellaisia laukauksia olisi niillä vehkeillä ampunutkaan kukaan. Myös maalivahdit olivat näitä ”tikku-ukkoja”. Maalit tehtiin hyvin eri tavalla ja erilaisella pelityylillä, koska aika oli aivan eri.

 

[FutureHockey]

Mario teki 85 ja Hull 86 maalia yhdellä kaudella, et on se mun mielestä aika lähellä.

Älä viitsi pilata hyvää uhoa tilastollisilla faktoilla. Menee testohuurut ihan hukkaan.

 

[aessi]

Mario teki 85 ja Hull 86 maalia yhdellä kaudella, et on se mun mielestä aika lähellä.

Tuollakin tahdilla olisi vaatinut 5-6 peliä lisää. Itse pitäisin tuota ihan selvänä erona, kun vielä miettii kuinka kauan NHL:ää on pelattu ja kuinka hyviä maalintekijöitä 80-luvulla ja sen lähivuosina oli. Esim. Bossya pidetään kovana maalintekijänä ja silti ennätys jäi lukemaan 69.

No mitähän veskareilla on ollut 80-90 luvulla päästettyjen maalien keskiarvo verrattuna tänä päivänä?

Nythän itseasiassa torjuntaprosentti painumassa alle 90%. Kuten jo sanottiin niin eri aikakausia on turha verrata, mutta täysin omalla aikakaudella Gretzky oli myös ylivertainen maalintekijä, voi vielä playoffeista ottaa lisää otantaa missä teki 122 maalia.

E: Gretzkyn prime 718 maalia 925 otteluun. Siihen kun olisi pistänyt uransa pakettiin, niin muisteltaisiin varmaan vähän parempana maalintekijänä. :) Perästä tultiin alle 500 maalin ja tasoitusta on varaa antaa koko runsasmaalinen 70-luku, että Dionne pääsee samoihin maalimääriin 1348:lla ottelulla.

 

[Mängimies]

Tuollakin tahdilla olisi vaatinut 5-6 peliä lisää.

Ottaen huomioon, että Mario pelasi tuolla kaudella 4 peliä vähemmän kuin Gretzky omallaan, niin varsin lähelle pääsi.

 

[aessi]

Ottaen huomioon, että Mario pelasi tuolla kaudella 4 peliä vähemmän kuin Gretzky omallaan, niin varsin lähelle pääsi.

Tasaisen taulukon tahdilla olisi tosiaan päässyt 89 maaliin. Mutta kun kerran Jossittelun parin päästiin niin tuo Gretzkyn toinen noteeraushan oli 87 maalia 74 peliin, eli olisi sitten tasaisella taulukolla painanut 94 maalia ja ei sitten enää oltaisinkaan niin lähellä!

Mut joo, eipä tuo omaa pointtiani muuta mihinkään. Jostain syystä Gretzkyn kohdalla muistellaan, että oli niin helppoa tehdä maaleja, mutta sitten kuitenkin parhaiden maalintekijöiden listalla saattaa olla Hullia, Bossya, Lemieux jne. vaikka myös päässeet samalla tavalla nauttimaan tuosta ajanjaksosta ja silti nuo Gretzkyn lukemat ovat tuosta ajanjaksolta ihan jäätävät suhteessa muihin ihan sama miltä kantilta katsotaan. Ihan vastaavasti nyt tässä aiemmin juuri koitettiin Putlerin koiraa vähätellä, että istuu vain b-pisteen kareella. No mitä sitten? Samalla tavalla siellä voisi sitten varmaan kuka vaan istua, mutta jostain syystä ei sitten kukaan muu ole vastaavia maalimääriä naputellut.