8 vuotta vanha juttu miten jengi herää siihen vasta nyt? Kuitenkin Krim vallattiin tuolla kampanjalla. Tässä on useampi kausi saatu vetää kapteenina sen jälkeen...
Pitäisikö kysyä miten joku ei herää vielä nytkään?
8 vuotta vanha juttu miten jengi herää siihen vasta nyt? Kuitenkin Krim vallattiin tuolla kampanjalla. Tässä on useampi kausi saatu vetää kapteenina sen jälkeen...
MInkä kysymyksen olet minulle esittänyt? Jos viittaat tuohon "realistinen hypoteesi" viestissäsi olleeseen kysymykseen kuinka moni muu forumisti tekisi moraalisesti kestävän valinnan, niin käsi pystyyn virheen merkiksi. En tosiaan osannut arvata, että kysyit sitä tosissasi. Vastaan siihen mielelläni. Eiköhän valtaosa foorumille kirjoittavista noudata sitä samaa moraalista kompassia, jota koko kansainvälinen yhteisö on tehnyt toimimalla systemaattisen johdonmukaisena tuomitessaan Venäjän kansanmurhan Ukrainassa. Sen saman kansanmurhan, jota Ovechkin ei ole kyennyt tuomitsemaan. Noin, kysymykseesi vastattu. Sovitaanko, että sinä nyt noudatat sitä samaa esimerkkiä, jota täällä muilta vaadit ja vastaat minulle.Huoh ensin jätetään vastaamatta toisen kysymykseen ja vastapalloon heitetään kysymystä plus offtopikkia. Sitten katkeroidutaan kun toinen ei vastannutkaan vastapallokysymyksiin, vaikka edelleen on itselläkin vastaamatta. Lisäksi esitetään väittämiä vailla pohjaa ja katkeroidutaan siitäkin kun jäädään kiinni valheista.
En ole lukenut pitkään aikaan mitään näin idioottimaista. Etkö todellakaan tajua, sitä tukea, mitä Ovechkin antaa Putinin rosvojoukolle olemalla tuomitsematta sitä? Mitä luulet vaikeuttaisiko se vai helpottaisiko se Putinin propagandan ja valheiden levittämistä, mikäli Ovechkin irtisanoutuisi Putinin tukemisesta?On asioita joihin Ovechkin ei voi vaikuttaa tai voi vaikuttaa vain hyvin rajallisesti. Se että pilaa kaikkien läheistensä elämän vain siksi koska moni ukrainalainen kärsii, kuulostaa juuri siltä perisuomalaiselta juntilta joka on valmis maksamaan satasen että naapuri menettää 50euroa.
Mä jo katselinkin sun kirjoittamista, että ei helvetti ootko tosissasi, mutta taidatkin olla vain jokin trolli täällä.Ovie on kuitenkin änärin isoin herrasmies omaan silmään.
8 vuotta vanha juttu miten jengi herää siihen vasta nyt? Kuitenkin Krim vallattiin tuolla kampanjalla. Tässä on useampi kausi saatu vetää kapteenina sen jälkeen...
Välttämättä kaikki ei tuhoa läheistensä elämiä vain tunteakseen olla osa kansainvälistä yhteisöä ja se normeja. Varsinkin jos sillä ei saavuteta muuta kuin kuuluminen osaksi tiettyjä standardeja. Kaikille maailma ei ole yhtä mustavalkoinen.MInkä kysymyksen olet minulle esittänyt? Jos viittaat tuohon "realistinen hypoteesi" viestissäsi olleeseen kysymykseen kuinka moni muu forumisti tekisi moraalisesti kestävän valinnan, niin käsi pystyyn virheen merkiksi. En tosiaan osannut arvata, että kysyit sitä tosissasi. Vastaan siihen mielelläni. Eiköhän valtaosa foorumille kirjoittavista noudata sitä samaa moraalista kompassia, jota koko kansainvälinen yhteisö on tehnyt toimimalla systemaattisen johdonmukaisena tuomitessaan Venäjän kansanmurhan Ukrainassa. Sen saman kansanmurhan, jota Ovechkin ei ole kyennyt tuomitsemaan. Noin, kysymykseesi vastattu. Sovitaanko, että sinä nyt noudatat sitä samaa esimerkkiä, jota täällä muilta vaadit ja vastaat minulle.
Eli kolmannen kerran:
Miten tuossa "realistisessa hypoteesissasi" kohdentuu se, että kun Putin uhkaa oikeus- ja sivistysvaltiota nollasummapelillä ottamalla retoriikkaansa ydinaseet ja niiden käyttämisen niin tulee esittäneeksi samalla suoran uhkauksen koko tuolle pietetillä listaamallesi Ovechkinin lähipiirille?
edit. Ettei mene kokonaan paheksumallesi off topikin linjalle, niin Ovechkin on hyvä tekemään maaleja ja saattaa onnistuessa rikkoa Gretzkyn maaliennätyksen.
Eli 8 vuotta sitten Venäjä perseilee & Ovie perseilee - hyvä Ovechkin mahtava jääkiekkoilija!Joku voisi olla sitä mieltä, että Ovechkinia vastaan olisi pitänyt tehdä toimia jo 8 vuotta sitten. Mutta kukaan ei varmaan voi tosissaan olla sitä mieltä, etteikö niitä toimia pitäisi tehdä viimeistään nyt, kun pommit putoilevat Kiovaan saman kampanjan jatkona.
Ovie on kuitenkin änärin isoin herrasmies omaan silmään. Aina kohtelias vastustajille. Kehuu vastustajien maalivahteja hyvistä kopeista. Kuinka moni muu? Vitsailee vastustajille siinä missä suurinosa haastaa alfariitaa. Kuinka moni muu? Pilke silmäkulmassa ja positiivisuuden aura näkyy. Paitsi että nyt onkin ihmispaska koska politiikka.
Ei tässä ole mitään mustavalkoista. Käytännössä ovechkin on ollut mukana putinin toiminnassa ja nyt sitten porataan kaikilla mahdollisilla selityksillä, ettei tätä putinin touhusta täytyisi irtisanoutua.Välttämättä kaikki ei tuhoa läheistensä elämiä vain tunteakseen olla osa kansainvälistä yhteisöä ja se normeja. Varsinkin jos sillä ei saavuteta muuta kuin kuuluminen osaksi tiettyjä standardeja. Kaikille maailma ei ole yhtä mustavalkoinen.
Putin otti ydinaseet retoriikkaan 27.2.2022. Siinä konkretiaa. Koska edellisen kerran ydinaseet ovat olleet julkisesti Venäjän retoriikassa? Päivämääriä varmasti löytyy useita, kun kerran sinun mukaasi ne ovat olleet retoriikassa aina. Vastaatko nyt tuohon kysymykseeni vai vieläkö pitää viidennen kerran kysyä?Ennen tarkempaa vastaustani haluaisin tähdennyksen mitä tarkoitat että on ydinaseet on otettu retoriikkaan? Ainahan ne siellä retoriikassa ovat olleet nykymaailmassa.
On ollut aikoinaan, kyllä. Mutta jos nyt ei ole ollut, tai ainakaan siitä ei ole todisteita, niin miten oikeusvaltiossa voidaan silloin tuomita? Aika hurjaa. Vanhat "rikokset" katsoisin vanhentuneiksi, mutta ei unohtuneiksi.Ei tässä ole mitään mustavalkoista. Käytännössä ovechkin on ollut mukana putinin toiminnassa ja nyt sitten porataan kaikilla mahdollisilla selityksillä, ettei tätä putinin touhusta täytyisi irtisanoutua.
Ehkä se maailma on siinä mielessä harmaan sävyinen, että meille muille kiovan pommittaminen ja naapurimaihin hyökkäileminen ei ole ok.
Eli parempi antaa Putinin liikutella langoillaan sätkynukkea mielensä mukaan? Venäläinen ottaa sen minkä saa otettua eli ainoa keino on lyödä kova kovaa vasten. Ei noihin Venäjän talouspakotteisiin syylliset ole ne Tauno Tasalakit siellä kaduilla tai sätkynukke Oviet vaan valtionjohto ja mr. P. Pakotteet lyötävä sinne missä ne pahiten tuntuvat joten iskut kulkusille ovat aivan oikeutettuja. Ja sellainen isku P:lle se totisesti olisi kun hänen oma pajarinsa ulostettaisiin yhdestä maailman isoimmasta urheilunäyteikkunasta. Niin kauan kun liigan isoin pelaaja patsastelee profiilikuvissaan P:n kainalossa samalla kun Ukrainalaiskuorot tulevat jäälle laulamaan kansallislauluja tekee liiga kaikessa kaksinaismoralistisuudessaan niin ison pellen itsestään ettei mitään rajaa. Ihan sama tekeekö Ovie kaiken hiljaisen hyväksymisen omasta tahdostaan tai ei niin ratkaisuja on tehtävä. Eletään kovien ratkaisujen aikoja ja nyt niitä kovia ratkaisuja on tehtävä.Tätä ei tunnu palstalaiset ymmärtävän. Meistä kukaan ei todellakaan voi tietää mitä tuossa on taustalla. Venäläisistä urheilijoista varsinkin Ovetskin tuntuu olevan Putinille tärkeä osa propagandansa levittämisessä. Tässä voi oikeasti olla tilanne jossa Ovien on tehtävä kuten ylempänä käsky käy tai seuraukset hänelle (tai todennäköisemmin lähipiirille) voivat olla huomattavasti pahempia kuin imagolliset vahingot.
Ilman isompaa spämmiä tässä nyt pari alkuun osoituksena että on lihaa luiden ympärillä, etkä pääse sanomaan etten ole vastannut. Googlella löytää halutessaan lisää.Putin otti ydinaseet retoriikkaan 27.2.2022. Siinä konkretiaa. Koska edellisen kerran ydinaseet ovat olleet julkisesti Venäjän retoriikassa? Päivämääriä varmasti löytyy useita, kun kerran sinun mukaasi ne ovat olleet retoriikassa aina. Vastaatko nyt tuohon kysymykseeni vai vieläkö pitää viidennen kerran kysyä?
edit. ettei mene taas off topikiksi niin Ovechkinilla on kyllä hyvä laukaus ja on sen avulla tehnyt paljon maaleja.
Eiköhän kummallinen logiikka ole nimenomaan sitä ettei ymmärrä, että ilman aktiivista roolia Venäjän sotatoimien tuomitsemisessa tulee sen passiivisesti hyväksyneeksi.Kummallinen logiikka että jos ei tuomita myös syyttömiä niin Kiovan pommitus muuttuu ok hommaksi?
Kiitos kun kaivoit päivämäärät esiin, tätä vähän toivoinkin, sillä mitään uuttahan tuossa Venäjän ydinasekorttien heiluttelussa ei ole. Ja sitä samaa Ovechkin passiivisesti tukee. Koska sivistysvaltioilla on ollut tarve samaan? Siis, että ovat ensin loukanneet toisen valtion suvereneteettia ja tehostaneet toimiaan uhkaamalla ydinaseilla?Ilman isompaa spämmiä tässä nyt pari alkuun osoituksena että on lihaa luiden ympärillä, etkä pääse sanomaan etten ole vastannut. Googlella löytää halutessaan lisää.
Venäjä voi tehdä ennalta ehkäisevän ydiniskun
Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.www.uusisuomi.fiRussia Threatens Nuclear Strikes Over Crimea
Russian FM Lavrov warned that Russia could resort to nuclear weapons if Ukraine tried to retake Crimea.thediplomat.com
Siis ovechkinin touhuista ei ole todisteita? Eihän sen tarvi, kuin irtisanoutua roistovaltion toimista. Näyttävää, että oikeusvaltio periaate aletaan vetään mukaan perusteena, ettei ovechkinin tarvitse tuomita Kiovan pommittamista.On ollut aikoinaan, kyllä. Mutta jos nyt ei ole ollut, tai ainakaan siitä ei ole todisteita, niin miten oikeusvaltiossa voidaan silloin tuomita? Aika hurjaa. Vanhat "rikokset" katsoisin vanhentuneiksi, mutta ei unohtuneiksi.
Eihän me voida Kiovan pommittamisesta alkaa tuomisemaan ihmisiä jotka eivät ole siihen osallisia tai syyllisiä.Kummallinen logiikka että jos ei tuomita myös syyttömiä niin Kiovan pommitus muuttuu ok hommaksi?
Aika kiemurainen on ajatusmaailma että mikäli ei aktiivisesti tee toimia jotakin vastaan niin hyväksyy sen. Varsinkin jos ne vastatoimet saattaa aiheuttaa kohtuutonta määrää ongelmia lähimmäisille.Eiköhän kummallinen logiikka ole nimenomaan sitä ettei ymmärrä, että ilman aktiivista roolia Venäjän sotatoimien tuomitsemisessa tulee sen passiivisesti hyväksyneeksi.
Kiitos kun kaivoit päivämäärät esiin, tätä vähän toivoinkin, sillä mitään uuttahan tuossa Venäjän ydinasekorttien heiluttelussa ei ole. Ja sitä samaa Ovechkin passiivisesti tukee. Koska sivistysvaltioilla on ollut tarve samaan? Siis, että ovat ensin loukanneet toisen valtion suvereneteettia ja tehostaneet toimiaan uhkaamalla ydinaseilla?
Eli jos näet raiskauksen, et mene väliin ja/tai soita poliisille koska pelkäät, että joudut todistajaksi oikeudessa tai raiskaaja kohdistaa sinuun väkivaltaa?Aika kiemurainen on ajatusmaailma että mikäli ei aktiivisesti tee toimia jotakin vastaan niin hyväksyy sen. Varsinkin jos ne vastatoimet saattaa aiheuttaa kohtuutonta määrää ongelmia lähimmäisille.
Jos Adidaksen toimari ajaa kännissä lapsen päälle. Niin ei se jumankekka ole Sanna Marinin hallituksen velvollisuus irtisanoutua Adidaksen rattijuoppo-kulttuurista. Siihen päälle pitäisi Pekan pizzerian irtisanoutua, fuengirolan suomalaisen kulttuurin yhdistyksen irtisanoutua, jne ja jne tai muuten ne tukee sitä toimintaa. Tää maailma on tullut hulluksi että joka asiasta pitäisi irtisanoutua tai muuten asiaa tuetaan. Äärimmäisen retardia johtopäätelmää.Siis ovechkinin touhuista ei ole todisteita? Eihän sen tarvi, kuin irtisanoutua roistovaltion toimista. Näyttävää, että oikeusvaltio periaate aletaan vetään mukaan perusteena, ettei ovechkinin tarvitse tuomita Kiovan pommittamista.
Ovechkin ei ole syytön, hän on avoimesti tukenut Kremlin politiikkaa, johon kuuluu naapurimaiden pommittaminen. Tuo sinun logiikkasi, ettei tälläistä siviilien tappamista tarvitsisi tuomita, koska se on vähän niinkuin harmaata aluetta yms on käsittämätöntä.
Ongelma tälläisestä tuomitsemattomuudesta tulee juuri tälläisissä tilanteissa, kun urheilua politisoinut toimija (ovechkin) jättää asian tuomitsematta. Hän tällöin osoittaa tukensa Putinin terrorikampanijalle.
Täysin eriasia. Onko nyt siis niin että kukaan muu ei ole huomannut miten Putler raiskaa Ukrainaa, poliisi (länsi) tulisi heti apuun jos vain tietäisi, mutta Ovie pelkää Putleria niin paljon ettei uskalla rimpauttaa Bidenille? Ja tämä asia on nyt siis Ovien harteilla ja varassa, selvä homma!Eli jos näet raiskauksen, et mene väliin ja/tai soita poliisille koska pelkäät, että joudut todistajaksi oikeudessa tai raiskaaja kohdistaa sinuun väkivaltaa?
Mitä kiemuraista tuollaisessa ajatusmaailmassa on?
Täysin sama asia. Ne jotka ovat huomanneet, eivät tue Putinin toimintaa sitä vaikkapa Instagramin profiilikuvassa.Täysin eriasia. Onko nyt siis niin että kukaan muu ei ole huomannut miten Putler raiskaa Ukrainaa, poliisi (länsi) tulisi heti apuun jos vain tietäisi, mutta Ovie pelkää Putleria niin paljon ettei uskalla rimpauttaa Bidenille? Ja tämä asia on nyt siis Ovien harteilla ja varassa, selvä homma!
Edelleen siinä olisi ollut jo viikko aikaa poistaa vaikka se Instagramin profiilikuva. Pieni teko eikä mitään julistamista, mutta kuitenkin osoitus että ei tätä "uutta linjaa", ihan kannata.Aika kiemurainen on ajatusmaailma että mikäli ei aktiivisesti tee toimia jotakin vastaan niin hyväksyy sen. Varsinkin jos ne vastatoimet saattaa aiheuttaa kohtuutonta määrää ongelmia lähimmäisille.
En tiedä miten tämä poliittinen pähkäily nyt sopii tähän topikkiin. Mutta vastataan kerran näihinkin, sitten voidaan pysyä topikissa.
Faktaa: Kyllä Ovie on tukenut Venäjän sotatoimia Krimin miehityksen aikaan.
Oletusta ei faktaa: Ovie tukee Ukrainan nykyistä sotaa. Voisin minäkin näppituntumalta sanoa että todennäköisesti Oviella vähintäänkin intressien osassa on tukea myös Ukrainan sotaa, mutta oikeusvaltiossa en voi lähteä oletuksistani tekemään totuuksia ilman konkreettisia todisteita. Koska ihmiset ja ihmisten näkemykset muuttuu, voin hyvin olla väärässäkin oletuksessani. Viljelemäsi termi sivistysvaltio menettää statuksensa jollei se ole samaan aikaan oikeusvaltio.
Kyllähän sivistysvaltioillakin on, tai ainakin aikaisemmin sellaisiksi mieltäneillämme valtioilla on ollut hyvinkin paljon tarpeita loukata toisten valtioiden suvereniteettejä. Nykyisin kuitenkin keskimäärin selkeästi vähemmän kuin ns. kolmanannen maailman valtioilla. Ydinaseita onneksi ei ole kovin monella valtiolla ja vain harvat ovat kyllin röyhkeitä niillä uhkailemaan verbaalisesti.
Muistetaan nyt kuitenkin sivistysvaltioiden oikeusperiaatteita, tai muuten olemme itse yhtä pahoja ellei pahempia kuin itse Putler.
Mikäli mielestäsi sama asia voin vain todeta että onneksi sinä et ole tuomari, muuten olisimme juridisesti jossain Venäjän ja Pohjois-Korean välimaastossa.Täysin sama asia. Ne jotka ovat huomanneet, eivät tue Putinin toimintaa sitä vaikkapa Instagramin profiilikuvassa.