NHL laajennusdraft 2017 spekulointi

[dana77]

Pahoittelut jos tätä on kysytty, mutta miten nuo ratkaistaan että mitä pelipaikkaa pelaaja edustaa? siis tarkoitan tällä sitä, että on pelaajia jotka pelaavat sekä hyökkääjää että pakkia (esim Byfuglien), niin minkä mukaan hänen suojaamisensa menee? Miksei Islanders peluuttanut esim noita pakkejaan hyökkäjinä, niin olisivat saaneet suojata enemmän pelaajia?

 

[Ävssät]

Jos tuolla Vegasissa yhtään ajatellaan asioita, niin tuskin yhtäkään UFA-miestä otetaan draftista. Heillähän on 72 tuntia aikaa solmia sopimus, joten jos silloin ei saada sopimusta, miksi he ottaisivat silloin kaverin draftista vain päästääkseen kuun lopussa pois? Eri asia tietysti, jos tekevät sopimuksen tuon 72 tunnin aikana, mutta aika epätodennäköisiä vaihtoehtoja siihenkin heitelty UFA pelaajien osalta.

Mielenkiintoista silti tulee nähdä, millaisen joukkueen sieltä kasaavat. Eiköhän iso osa ole nuoria, kuten McPhee itse on sanonut. Tietysti kävisi myös järkeen ottaa mukaan muutama, sopivalla sopimuksella, kokeneempi pelaaja, jolla saadaan treidin kautta seuran tulevaisuutta rakennettua esim varausvuoroilla ja lupauksilla. Tuskin siellä yritetään kasata mitään "koitetaan voittaa kaikki heti" -joukkuetta. Seuralla kun ei ole vielä omia prospecteja, niin jollain tapaa sitä tulevaisuuttakin täytyy rakentaa. Paras tapa siihen on antaa tällä hetkellä hieman periksi, ollakseen tulevaisuudessa paras.

 

[Lico]

Pahoittelut jos tätä on kysytty, mutta miten nuo ratkaistaan että mitä pelipaikkaa pelaaja edustaa? siis tarkoitan tällä sitä, että on pelaajia jotka pelaavat sekä hyökkääjää että pakkia (esim Byfuglien), niin minkä mukaan hänen suojaamisensa menee? Miksei Islanders peluuttanut esim noita pakkejaan hyökkäjinä, niin olisivat saaneet suojata enemmän pelaajia?

En tiedä miten ratkaistaan, mutta rangaistuksena "kusetuksesta" oli ykköskierroksen varausvuoron menetys.

 

[odwaz]

with the New York Islanders (to lay off Josh Bailey and Casey Cizikas)

Siis Isles on jättänyt suojaamatta esim. Stromen ja Nelsonin, mutta Cizikas on se, jonka nimenomaan haluavat pitää ja ovat valmiita siitä jopa maksamaan? Jotenkin omituiselta (lue: järjettömältä) kuulostaa, semminkin kun Cizikas ei noista kuitenkaan olisi se Vegasin valinta.

Pahoittelut jos tätä on kysytty, mutta miten nuo ratkaistaan että mitä pelipaikkaa pelaaja edustaa? siis tarkoitan tällä sitä, että on pelaajia jotka pelaavat sekä hyökkääjää että pakkia (esim Byfuglien), niin minkä mukaan hänen suojaamisensa menee? Miksei Islanders peluuttanut esim noita pakkejaan hyökkäjinä, niin olisivat saaneet suojata enemmän pelaajia?

Sehän ratkaistaan muistaakseni ihan sillä, mikä pelipaikka tuonne Central Registeriin on ilmoitettu, näin jostain muistan lukeneeni. Baflin ei esim olisi ollut hyökkääjä, vaikka olisi vaihtanut paikkaa kesken kauden. Ja kuten @Lico mainitsi, kikkailusta tulee rangaistus. Onko näitä edes muita kuin Burns ja Buf, jotka ovat pelanneet molempia ihan vakituisesti?

 

[Raksilan mies]

Niin mikäs se Donskoin tilanne kun ei näytä olevan suojattujen eikä suojaamattomien listoilla?

 

[KooMT]

Donskoi on suojattu automaattisesti kun takana vain kaksi ammattilaisvuotta rapakon takana.

 

[Raksilan mies]

Donskoi on suojattu automaattisesti kun takana vain kaksi ammattilaisvuotta rapakon takana.

Jaa siinä on sellainenkin pykälä. Luulin, että "varma suojaus" koskee vain tulokassoppareita.

 

[Largo]

Jaa siinä on sellainenkin pykälä. Luulin, että "varma suojaus" koskee vain tulokassoppareita.

Periaatteessahan se menee niin, mutta 22- tai 23-vuotiaana tehdyt tulokassopimukset ovat kestoltaan vain 2 vuotta. 24-vuotiaana tehdyt ovat sitten kestoltaan vain vuoden. Ja vaikka olisit tehnyt sopimuksen sen jälkeen, niin siitäkin huolimatta olet suojattu, mikäli tuo kaksi kautta ammattilaisena ei ole täynnä, mutta näitä sopimuksia ei taida olla lainkaan.

 

[Barcelona]

Siis Isles on jättänyt suojaamatta esim. Stromen ja Nelsonin, mutta Cizikas on se, jonka nimenomaan haluavat pitää ja ovat valmiita siitä jopa maksamaan? Jotenkin omituiselta (lue: järjettömältä) kuulostaa, semminkin kun Cizikas ei noista kuitenkaan olisi se Vegasin valinta.

Tässä toisessa TSN:än uutisessa Darren Dreger tietää kertoa että:

"Source indicates Isles will give up a 1st round pick to keep Vegas off forwards".

. Eli mä ainakin ymmärsin ton niin että Vegas ei saa nappaa yhtään hyökkäjää.

Tässä on sitten linkki youtubeen McPheen eilisiin kommenteihin. Ehkä tosta haastattelusta vois nostaa esiin sen että McPhee/Vegas antaa vielä jokaiselle jengille mahdollisuuden suojella rosteriaan. Puhuu myös siitä kuinka haluaa noita varausvuoroja seuraavien vuosien ajalle kun haluaa rakentaa joukkuetaan draftin kautta. Suojaamisen hinta on ilmeisesti ykköskierroksen varaus joten tässä on oma veikkaus Vegasin tulevista ykköskieroksen varausvuoroista:

2017: # 15 NY Islanders, # 24 Columbus, #26 Chicago *, #30 Nashville ja #31 Pittsburgh
2018: Anahaim ja Minnesota
* Salary dump diili.

Lisäksi esim. Ottawa, Florida, Washington ja Rangers saattaa maksaa jonkun kakkoskieroksen varauksen ettei menetä jotain tiettyä pelajaa. Ja ehkä salary dump joukkoon liittyy vielä Dallas tolla #29 vuorolla. Mutta jos noi veikkaukset osuu oikeaan niin hyvin ois Vegas saanut varausvuoroja homattua. Ennen "hulinoita" lueskelin että noin 8-10 jengiä ois kusessa suojaamisien kanssa ja tossa ois 8 ykköskierroksen varausta. Montreal ratkaisi oman ongelmansa treideillä ja Jets sai apua Enströmiltä.

 

[Hawk #22]

Suojaamisen hinta on ilmeisesti ykköskierroksen varaus joten tässä on oma veikkaus Vegasin tulevista ykköskieroksen varausvuoroista:

2017: # 15 NY Islanders, # 24 Columbus, #26 Chicago *, #30 Nashville ja #31 Pittsburgh
2018: Anahaim ja Minnesota
* Salary dump diili.

Vaikea uskoa, että Chicago luopuisi ykköskierroksen vuorostaan, kun drafti kuitenkin on Chicagossa. Lisäksi uskon, että hinta riippuu paljon siitä mitä ollaan suojaamassa ja dumppaamassa. Esim. Kruger on sopimuksestaan huolimatta edelleen käyttökelpoinen pelaaja, joka on pakko myydä vain Chicagon palkkarakenteen takia, joten hinta voi olla pienempi vs. Dumba, jonka varaamatta jättämiseen ei varmasti riitä pelkkä ensimmäisen kierroksen varaus.

 

[aessi]

Detroit Red Wings exposed Petr Mrazek due to performance, attitude

Detroit Red Wings exposed Petr Mrazek due to performance, attitude | MLive.com

 

[Raymond Pearl]

Jos noita suojaustoimia tehdään enemmänkin, on Las Vegasilla käsissään melkoinen ykköskierrosten varausten rypäs, jolla se saa aika hyvän prospect poolin kasaan. Eiköhän taustalla ole myös ajatus siitä, että käyttäen näitä kauppatavarana pystyy hankkimaan palkkakaton kanssa painivista joukkueista tulevina vuosina kovempia nimiä, mitä nyt olisi varattavana.

 

[Barcelona]

Vaikea uskoa, että Chicago luopuisi ykköskierroksen vuorostaan, kun drafti kuitenkin on Chicagossa.

Devils-fanina voin sanoa että ei se nyt niin ennenkuulumatonta ole. (2013)

Dumba, jonka varaamatta jättämiseen ei varmasti riitä pelkkä ensimmäisen kierroksen varaus.

Oletan että diili on jo tehty. Jos sitä diiliä ei olisi plakkarissa niin varmasti Dumba ois vaihtanut maisemaa joko New Jerseyhyn taikka Torontoon. Aivan varmasti Chuck Fletcher olisi saanut New Jerseystä vähintään sen mitä maksetiin Mirco Mülleristä, ja sekin olisi tyhjää parempi. En myöskään usko että Lou Lamoriello olisi Torontossa nukkunut onnensa ohi ja jättänyt mahdollisuutta hommata Dumbaa halvalla. Oikeasti pisteitä takova nuori rightin pakki ja ei ollu markkinoilla kysyntää edes kolmoskieroksen varauksen verran?

Mutta jos tosiaan Chuck Fletcher vasta nyt ryhtyy neuvottelemaan tosta suojauksesta niin varmasti se maksaa nyt enemmän kuin ykköskieppi ja ansaitsee samalla potkut. Mutta en vaan pysty uskomaan että Fletcher olisi niin tyhmä että päästäisi itseään noin tukalaan neuvotteluasemaan. Siksi oma veikkaus on että Minnesota on sopinut Vegasin kanssa tollaisesta suojausdiilistä ennen dedistä joka sisältää sen että suojattuna on ainakin Dumba ja mahdollisesti myös Staalin ja Scandellan. Columbus sai ilmeisesti ykkösellä kolme ylimääräistä suojausta, joten varmaan Minnesota saa saman. Se että tosta ei liiku mitään vielä huhuja ei tarkoita että sitä ei olisi tehty.

 

[teude]

Vaikea uskoa, että Chicago luopuisi ykköskierroksen vuorostaan, kun drafti kuitenkin on Chicagossa. Lisäksi uskon, että hinta riippuu paljon siitä mitä ollaan suojaamassa ja dumppaamassa. Esim. Kruger on sopimuksestaan huolimatta edelleen käyttökelpoinen pelaaja, joka on pakko myydä vain Chicagon palkkarakenteen takia, joten hinta voi olla pienempi vs. Dumba, jonka varaamatta jättämiseen ei varmasti riitä pelkkä ensimmäisen kierroksen varaus.

Veikkaan, että kyse on 2018 draftin pickistä.

 

[#25 Primeau]

Mikä mahtaa olla ennätys varauksia 1kierroksella. Kun nyt tuntuu että New Jersey ja Philadelphia varaavat 1-2 sitten mahdollisesti vielä Dallas. Onko sen jälkeen pelkkää Vegasia?

 

[Hawk #22]

Devils-fanina voin sanoa että ei se nyt niin ennenkuulumatonta ole. (2013)

Ei varmasti ole, mutta Bowmanin kohdalla jokainen treidineuvottelu on katkennut heti jos ykköskierroksen varaus on ollut vaatimuksena. Näin siis ainakin Chicagon insidereiden mukaan. En siis usko, että pelkkä Kruger riittää siihen, että Chicago tuosta varauksesta luopuisi.

Oletan että diili on jo tehty. Jos sitä diiliä ei olisi plakkarissa niin varmasti Dumba ois vaihtanut maisemaa joko New Jerseyhyn taikka Torontoon. Aivan varmasti Chuck Fletcher olisi saanut New Jerseystä vähintään sen mitä maksetiin Mirco Mülleristä, ja sekin olisi tyhjää parempi. En myöskään usko että Lou Lamoriello olisi Torontossa nukkunut onnensa ohi ja jättänyt mahdollisuutta hommata Dumbaa halvalla. Oikeasti pisteitä takova nuori rightin pakki ja ei ollu markkinoilla kysyntää edes kolmoskieroksen varauksen verran?

Mutta jos tosiaan Chuck Fletcher vasta nyt ryhtyy neuvottelemaan tosta suojauksesta niin varmasti se maksaa nyt enemmän kuin ykköskieppi ja ansaitsee samalla potkut. Mutta en vaan pysty uskomaan että Fletcher olisi niin tyhmä että päästäisi itseään noin tukalaan neuvotteluasemaan. Siksi oma veikkaus on että Minnesota on sopinut Vegasin kanssa tollaisesta suojausdiilistä ennen dedistä joka sisältää sen että suojattuna on ainakin Dumba ja mahdollisesti myös Staalin ja Scandellan. Columbus sai ilmeisesti ykkösellä kolme ylimääräistä suojausta, joten varmaan Minnesota saa saman. Se että tosta ei liiku mitään vielä huhuja ei tarkoita että sitä ei olisi tehty.

Jos Dumbasta on diili tehty, niin varmaankin se on tehty jo aiemmin. En ole siitä eri mieltä. Pointtini oli, että lisäsuojaus on varmasti eri hintainen Dumban kohdalla kuin esim. Columbuksen, jossa suojattavat pelaajat ovat kuitenkin kohtuu kaukana Dumban tasosta. Hinnasta on tietenkin mahdotonta sanoa mitään, mutta olettaisin, että Wildille maksoi pelkkä Dumban pitäminen yhtä paljon kuin Columbukselle Korpisalo, Andersson ja Johnsson. Tietenkin tämä on vain spekulaatiota, mutta näin ainakin olettaisin.

 

[Hawk #22]

Veikkaan, että kyse on 2018 draftin pickistä.

Se voi tietenkin olla mahdollista. Kova hinta olisi kyllä, jos Krugerin poimiminen maksaisi TVR:n ja ykköskierroksen varauksen. TVR siis ainakin ollut näissä huhuissa, joten hän on ainakin yksi osa kauppaa.

 

[Barcelona]

mutta olettaisin, että Wildille maksoi pelkkä Dumban pitäminen yhtä paljon kuin Columbukselle Korpisalo, Andersson ja Johnsson. Tietenkin tämä on vain spekulaatiota, mutta näin ainakin olettaisin.

Noiden pelaajien taso vaikuttaa Minnesodan, Islandersin, Columbuksen, Anahaimin ja Nashvillen halukkuuteen maksaa toi ykköskieppi, mutta Vegasin näkökulmasta noi on vain pelaajia jotka kaupataan pois ulotuvilta jos ei myydä sitä ylimääräistä suojausta. Siinä mielessä noi pelaajat on kaikki samalla viivalla ja Vegasin silmissä yhtä hyviä. Eli McPheellä on kaksi vaihtoehtoa. Joko ottaa sen ykkösvarauksen vastaan ylimääräisestä suojauksista, tai sitten katselee sivusta kun joukku treidailee itsensä ulos suojausongelmista kuten esim. Montreal ja Tampa Bay tekivät.

Tietenkin se nyt varmaan vaikuttaa että missä kohtaa toi ykköskieroksen varaus on. Luonnolisesti Islanders voi vaatia #15 pickillä hieman enemmän kuin Nashville jolla on #30. Mutta jos Minnesota ja Anahaim laittaa vuoden 2018 firstrounderit peliin niin nehän voi olla kaikkea väliltä 1-31 (jos niitä ei lottery suojata).

 

[HockeyForLife]

Minä olisin pelkästä Dumbasta valmis maksamaan sen ykköskierroksen varauksen ensi kesälle. Toki silloin mentäisiin kaksi kesää ilman ykkösvarausta mutta kyllä Dumban pitäisin, jos noin halvalla saa. Ensi kesänä ykköskierroksen loppupuoliskon (toivottavasti) varaus ei todennäköisesti ole Dumban tasoinen pelimies.

Scandellasta en olisi valmis maksamaan mitään, että hänet saataisiin pidettyä. Siitä vaan Vegasiin, jos kelpaa. Staal toivottavasti menee samaan diiliin Dumban kanssa eli jää koskematta. Tulevaisuuden kannalta ei olisi iso menetys mutta seuraavat kaksi kautta, kun Wild tosissaan kannua jahtaa niin Staal on kuitenkin elintärkeä palanen tuolla capilla sentteriosastolle.

 

[Milles Mortenson]

Jos Marko Dano päätyy Vegasiin, niin alkaa siinä olemaan nuorella pelaajalla myös kohtalainen kiekkokiertolaisuus takana: Columbus, Chicago, Winnipeg, Vegas + farmikomennukset päälle. Taitaa Dano olla sellainen väliinputoaja, jolla nähdään olevan arvoa, mutta ei kuitenkaan niin paljon etteikö hänestä oltaisi valmiita luopumaan. Silloin Saad-kaupan yhteydessä puhuttiin kuitenkin ihan kovasta vastineesta, jonka Chicago Danosta sai, mutta aika nopeasti matka jatkui eteenpäin. Mielenkiintoista olisi tietää kuinka suuri merkitys on nuoren pelaajan kehitykselle tuollainen jatkuva uuteen organisaatioon hyppääminen.

 

[Aapee79]

Mikä mahtaa olla ennätys varauksia 1kierroksella. Kun nyt tuntuu että New Jersey ja Philadelphia varaavat 1-2 sitten mahdollisesti vielä Dallas. Onko sen jälkeen pelkkää Vegasia?

Hyvinkin voi olla se viisikin 1.kierrosta Vegasille tälle vuodelle, mutta osan noista hyvistä varausvuoroista uskon olevan myös ensi vuodelle.

Ps. @Barcelona Se ei ole Anahaim vaan Anaheim.

 

[Lico]

Silloin Saad-kaupan yhteydessä puhuttiin kuitenkin ihan kovasta vastineesta, jonka Chicago Danosta sai, mutta aika nopeasti matka jatkui eteenpäin.

Tämä on aivan totta. Itse ainakin pidin Danoa parempana palasena tuossa kaupassa kuin Anisimovia ja monet odottivat Danosta puhtaasti uutta ykköslaitahyökkääjää moneksi vuodeksi eteenpäin. Valitettavaa, että koutsi sattuu olemaan semmoinen jääräpää, kun yksi virhe käytännössä tarkoitti farmikomennusta samantien. No, Dano ei ole sen jälkeenkään vakiinnuttanut paikkaansa NHL:ssä täysin, joten siinä mielessä kauppa Laddiin oli jälkikäteen suht fiksu, vaikkei sekään toivottua lopputulosta tuottanut.

Loukkaantumisista Dano on hieman kärsinyt liikaa, mutta kyllä tuo Columbuksessa pelattu tulokaskausi antoi odottaa parempaa. Vielä ei ole myöhäistä, mutta alkaa olla jo suhteellisen kiire vakiinnuttaa paikka Show'n puolella. Vegas voi olla hyväkin paikka siihen.

 

[B4rre]

Tässä toisessa TSN:än uutisessa Darren Dreger tietää kertoa että: . Eli mä ainakin ymmärsin ton niin että Vegas ei saa nappaa yhtään hyökkäjää.

Tässä on sitten linkki youtubeen McPheen eilisiin kommenteihin. Ehkä tosta haastattelusta vois nostaa esiin sen että McPhee/Vegas antaa vielä jokaiselle jengille mahdollisuuden suojella rosteriaan. Puhuu myös siitä kuinka haluaa noita varausvuoroja seuraavien vuosien ajalle kun haluaa rakentaa joukkuetaan draftin kautta. Suojaamisen hinta on ilmeisesti ykköskierroksen varaus joten tässä on oma veikkaus Vegasin tulevista ykköskieroksen varausvuoroista:

2017: # 15 NY Islanders, # 24 Columbus, #26 Chicago *, #30 Nashville ja #31 Pittsburgh
2018: Anahaim ja Minnesota
* Salary dump diili.

Lisäksi esim. Ottawa, Florida, Washington ja Rangers saattaa maksaa jonkun kakkoskieroksen varauksen ettei menetä jotain tiettyä pelajaa. Ja ehkä salary dump joukkoon liittyy vielä Dallas tolla #29 vuorolla. Mutta jos noi veikkaukset osuu oikeaan niin hyvin ois Vegas saanut varausvuoroja homattua. Ennen "hulinoita" lueskelin että noin 8-10 jengiä ois kusessa suojaamisien kanssa ja tossa ois 8 ykköskierroksen varausta. Montreal ratkaisi oman ongelmansa treideillä ja Jets sai apua Enströmiltä.

Puhelimella, joten pahoittelut pitkästä lainauksesta, mutta mielenkiintoinen tuo GMGM:n haatis. Sen mukaanhan kuuntelevat vielä muiden tarjouksia ja pitää saada parempi tarjous lisäsuojaavalta joukkueelta. Jos esim. Minny haluaa suojata Dumban, niin melkeinpä väitän, että siellä on pöydällä parempi tarjous pelkästä Dumbasta kuin ensi vuoden oletettavasti #20+ vuoro. Sama koskee Anaheimia. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[repe_joke]

Puhelimella, joten pahoittelut pitkästä lainauksesta, mutta mielenkiintoinen tuo GMGM:n haatis. Sen mukaanhan kuuntelevat vielä muiden tarjouksia ja pitää saada parempi tarjous lisäsuojaavalta joukkueelta. Jos esim. Minny haluaa suojata Dumban, niin melkeinpä väitän, että siellä on pöydällä parempi tarjous pelkästä Dumbasta kuin ensi vuoden oletettavasti #20+ vuoro. Sama koskee Anaheimia. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Tämä on yksi asia mitä olen miettinyt viime aikoina jonkun verran. Mikään ei kait estä tekemästä diilistä virallista NHL:n kautta, vaikkei sitä saakkaan vielä ilmoittaa? Minkä takia siis mikään oletettavasti jo sopimuksen tehneistä joukkueista luottaisi siihen että suusanallinen sopimus kestää? Tai toisaalta, haluaako Vegas lähteä heti ensimmäisenä vuotenaan kikkailemaan tuommoisella asialla joukkueiden kanssa, tietäen että siitä on seurauksena mahdollisesti jopa oikeustaistelu, puhumattakaan siitä että saa koko muun liigan vihat päälleen?

Itse en siis jaksa uskoa että jo sovituista diileistä yritetään nyhtää enempää irti, sillä ensinnäkin ne voivat olla jo ns. virallisia vaikkei niistä mitään faktaa meillä olekkaan. Ja vaikkei oliskaan, niin pitkäntähtäimen suunnitelmiin jo sovitusta diilista lipeäminen tai sen muuttaminen ei liene Vegasille se fiksuin peliliike. Ei vaikka siitä nyt tällä hetkellä pientä etua ehkä saisikin.
Ne joukkueet on sitten erikseen joilla ei ole mitään diilejä. Ja niitä lienee kuitenkin suurinosa, esim juuri tuossa lainatussa jutussa mainittu Minnesota.

 

[Toby Dammit]

NHL.comissa on pari melko uskottavaa mock draftia Vegasin ensi kauden joukkueesta. Kuten todettua, niin erilaisten suojausdiilien jne. takia on mahdotonta vielä sanoa vielä, mitä kaikkea siellä on Vegasilla tarjolla. Lisäksi yksittäisten valintojen osalta Rosenin ja Gulittin mock drafteissa saattaa olla "virheitä", mutta kyllä noista saa jo jonkinlaista kuvaa, miltä Golden Knights voi suunnilleen tulla näyttämään. En pidä joukkuetta mitenkään erinomaisena (toisin kuin eri kommenttiosioista on saanut lukea, kun osa jengistä ei ymmärrä, että Vatanen ja kumppanit eivät ole oikeasti tarjolla), mutta en usko Vegasin olevan mikään vastaantulijakaan.

https://www.nhl.com/news/expansion-...-on-list-for-vegas-golden-knights/c-289977476
https://www.nhl.com/news/expansion-mock-draft-vegas-golden-knights-opt-for-young-roster/c-289979142