NHL Entry Draft 2024

[viljelmo]

Nythän saatetaan nähdä taas jonkun tippuvan, kun sattumalta pakkeja on 5-6 rankattu top10:een, eikä välttämättä kaikki mene juuri siellä. Esim. Montreal tuskin varaa viidentenä pakkia, vaikka ennakkojen mukaan juuri silloin pitäisi pakki olla tarjolla. Se on sitten mielestäni aika pieni keikautus, jos 5. rankattu menee vasta yhdeksäntenä.

 

[Mängimies]

Joo ihan hyviä hakuja, mutta nämä pelkät korkeimmat ennusteet eivät ihan täysin korreloi sen kanssa, mitä pelaajasta yleisesti ajateltiin draftin alla. Jokaisella scouting sivustolla ja muilla listojen tekijöillä on aina omat suosikkinsa ja inhokinsa, joiden kanssa välillä osuvat ja välillä eivät.

Näinpä juuri. Ihan turha katsoa yksittäistä korkeinta sijoitusta ja verrata todellista numeroa siihen. Kyllä siihen pitää jonkinlainen konsensus eri toimijoilta löytää ja siihen keskiarvo lienee paras tapa.

Jos puhtaasti korkeinta yksittäistä rankingia peilaa toteutuneeseen, niin esimerkkejä löytyy nousijoista/putoajista vaikka kuinka paljon lisää, mutta se ei ole mielekästä.

 

[Kuuukko]

Joo ihan hyviä hakuja, mutta nämä pelkät korkeimmat ennusteet eivät ihan täysin korreloi sen kanssa, mitä pelaajasta yleisesti ajateltiin draftin alla. Jokaisella scouting sivustolla ja muilla listojen tekijöillä on aina omat suosikkinsa ja inhokinsa, joiden kanssa välillä osuvat ja välillä eivät.

@Mängimies nappasi omaan viestiinsä noita keskiarvosijoituksia, jotka kertovat jo paremmin sitä yleistä mielipidettä kyseiseen pelaajaan draftin alla.

Eikä tarvitse ottaa edes teksti-tv:tä tähän mukaan vaan ihan vain muistella niitä Kiviharjun vuoden 2022 U18-kisojen otteita vasta pelattuihin kevään 2024 U18-kisoihin. Tuskinpa täältä montaa löytyy joka väittää pelaajan näyttäneen tänä vuonna paremmalta jos ainuttakaan? Harmillista, mutta totta. Ja jos pelaaja on näyttänyt samoissa kisoissa vuonna 2022 paremmalta, mitä pari vuotta myöhemmin varauskeväänään, niin kyllähän se nyt vain on aika iso ongelma, mitä voi toki halutessaan lakaista maton alle ja tuudittautua sanaan potentiaali. No eiköhän joku NHL-organisaatiokin näin ajattele ja voi hyvin varata pojan toivorikkaana toisella kierroksella, siinä missä taas osalla Kiviharju voi hyvin olla jopa do not draft -listattuna.

Ja kun se suurin huoli, ongelmallinen luistelu, ei ole kehittynyt parissa vuodessa mihinkään, vaan melkeinpä päin vastoin. Onko täten realistista odottaa tähän kovia harppauksia, joita siis kipeästi tarvittaisiin, parin seuraavankaan vuoden aikana? Mielestäni ei, mutta tällä mielipiteellä nyt ei ole mitään väliä.

Viestisi lainaus hieman pätkitty. Itsekin tiesin kun listaani keräsin, että tuo korkein sijoitus ei paras verrokki ole, mutta en lähtenyt keskiarvoja jokaisen osalta laskemaan, vaan koitin silmätestillä napata suurinpiirtein ne, joilla arviot ovat olleet about samaa luokkaa jokaisella listalla ja niistä sitten sen korkeimman. Joku pelaaja taisi olla luokkaa "muuten sijoilla 25-30, mutta yhdellä listalla sijalla 6". Nämä jätin listaltani pois.

Kiviharjusta, ehkä olisi hieman yllättävää ollut jos yli puolen vuoden loukin jälkeen olisi yhtäkkiä ollut täydessä terässä, mutta toki NHL-seurat varaavat kärkivuoroilla organisaation tulevaisuuden avainpalasia ja loukkaantumisherkkä pienikokoinen (ja heikohkosti luisteleva) puolustaja ei ole se seksikkäin valinta ainakaan ykköskierroksella. Eli sinänsä Kiviharjun osalta ymmärrän miksei kehitystä 2022 niin paljoa ole tullut, koska vammat, mutta myös sen miksi mies valuu listoilla kovaa vauhtia. High risk-High reward kuvannee miestä tällä hetkellä hyvin, mitä kärkivarausvuoroihin tulee.

 

[Eager]

Kiviharjusta, ehkä olisi hieman yllättävää ollut jos yli puolen vuoden loukin jälkeen olisi yhtäkkiä ollut täydessä terässä, mutta toki NHL-seurat varaavat kärkivuoroilla organisaation tulevaisuuden avainpalasia ja loukkaantumisherkkä pienikokoinen (ja heikohkosti luisteleva) puolustaja ei ole se seksikkäin valinta ainakaan ykköskierroksella. Eli sinänsä Kiviharjun osalta ymmärrän miksei kehitystä 2022 niin paljoa ole tullut, koska vammat, mutta myös sen miksi mies valuu listoilla kovaa vauhtia. High risk-High reward kuvannee miestä tällä hetkellä hyvin, mitä kärkivarausvuoroihin tulee.

Ja tämä High reward vaatii kovaa uskoa tuon luistelun merkittävään parantumiseen tulevina vuosina, mikä toki edellyttää ensi alkuun mahdollisimman paljon niitä terveitä päiviä. Siitähän tämä on kiinni. Nupissa ja muissa lajitaidoissa ei ole mitään vikaa. Pieni ja fiksu puolustaja pystyy nyky-NHL:ssä kovaan tulokseen, kunhan liike on priimaa.

Ongelma vain oli, ettei Kiviharjun luistelu ollut omiin silmiin mennyt juurikaan eteenpäin verrattuna edellis kauteen ennen sitä pahaa syksyn loukkaantumistakaan. Sai kuitenkin käsittääkseni treenata kesän 2023 suhteellisen terveenä? Nyt on tuon polvivamman jäljiltä kahta kovempi urakka edessä. Eli vähän skeptinen olen siitä mihin tämä usko pitäisi rakentaa?

 

[Jack DiBiase]

En toki vielä tiedäkään. Pitää nyt ihan alkuun odottaa, mihin kaverin konsensus lopulta yleisesti asettuu, kun viimeisiä listoja tulee lisää julki. Tällä hetkellä näyttää, että keskiarvosijoitus voisi asettua jonnekin toisen kierroksen puoleen väliin, jolloin esim. kolmannelle kierrokselle valuminen, mitä en sulkisi lainkaan pois, olisi ainakin itselle tähän suhteutettuna selvää putoamista. Toki jos asetat putoamisen rajan vasta neljännelle kierrokselle, niin sitten huomio kannattanee kiinnittää tässä suhteessa muihin pelaajiin.

Eikä tarvitse ottaa edes teksti-tv:tä tähän mukaan vaan ihan vain muistella niitä Kiviharjun vuoden 2022 U18-kisojen otteita vasta pelattuihin kevään 2024 U18-kisoihin. Tuskinpa täältä montaa löytyy joka väittää pelaajan näyttäneen tänä vuonna paremmalta jos ainuttakaan? Harmillista, mutta totta. Ja jos pelaaja on näyttänyt samoissa kisoissa vuonna 2022 paremmalta, mitä pari vuotta myöhemmin varauskeväänään, niin kyllähän se nyt vain on aika iso ongelma, mitä voi toki halutessaan lakaista maton alle ja tuudittautua sanaan potentiaali. No eiköhän joku NHL-organisaatiokin näin ajattele ja voi hyvin varata pojan toivorikkaana toisella kierroksella, siinä missä taas osalla Kiviharju voi hyvin olla jopa do not draft -listattuna.

Ja kun se suurin huoli, ongelmallinen luistelu, ei ole kehittynyt parissa vuodessa mihinkään, vaan melkeinpä päin vastoin. Onko täten realistista odottaa tähän kovia harppauksia, joita siis kipeästi tarvittaisiin, parin seuraavankaan vuoden aikana? Mielestäni ei, mutta tällä mielipiteellä nyt ei ole mitään väliä.

Juu, se nähdään sitten mihin se varaus asettuu (vai asettuuko ollenkaan). Tässä kohtaa sen varaavan seuran pitää ottaa se riskianalyysi, että kuinka paljon tuohon taantumiseen vaikuttaa se kauden alussa saatu vamma ja se, että onko hänellä tullut isoista loukkaantumisista johtuvia pysyviä vammoja. Puhutaan kuitenkin vamman saatuaan vasta 17-vuotiaasta nuorukaisesta, joka on saanut vammaan varmaan maailmanhuippuhoitoa lääkärien ja kuntouttajien suhteen. Vaikeahan sitä liikettä on kehittää, jos harrastat vesijuoksua koko talven, mutta onko se sitten kokonaan menetetty tilanne onkin toinen juttu. Jos itse olisin pääscouttina NHL-joukkueessa niin tuo mysteerilaatikko olisi aivan liian houkutteleva jätettäväksi kakkoskierroksen jälkeen. Kuitenkin kun kakkoskierroksella yleensä mutu-tuntumalla tulee joku n. 3-5 hyvää pelaajaa + 5-10 kelvollista pelaajaa ja loput ei koskaan NHL-paikkaa vakiinnuta. Joukkueitakin on nykyään niin paljon, etten itse näe maailmasta löytyvän 65 kiinnostavampaa prospektia, mutta kuten sanoin, se nähdään sitten.

Sitten jos miettii missä noissa 2022 kisoissa muun Kanadan joukkueen tavoin vain 4 peliä pelannut Berard (Kiviharju pelasi 6), jonka halusit nostaa esiin, menee pari vuotta noiden 2022 U18 kisojen jälkeen niin...

Sitä just. Se on fakta, että Kiviharju on kaksi vuotta sitten ollut sillä levelillä yksi-kaksi vuotta vanhempia nykyisiä NHL-tähtiä vastaan. Huomioitavaa siis, että Bedardin johdolla Kanada jäi Suomelle hävittyään silloin mitaleiden ulkopuolelle ja Kiviharju johdatti Suomen pronssille. Ja Bedard on siis Kiviharjua vanhempi. Jos sinulla on mahdollisuus saada TÄMÄ Kiviharju edes unelmissasi niin haluaisin katsoa sen arvan.

 

[Jack DiBiase]

Ja tämä High reward vaatii kovaa uskoa tuon luistelun merkittävään parantumiseen tulevina vuosina, mikä toki edellyttää ensi alkuun mahdollisimman paljon niitä terveitä päiviä. Siitähän tämä on kiinni. Nupissa ja muissa lajitaidoissa ei ole mitään vikaa. Pieni ja fiksu puolustaja pystyy nyky-NHL:ssä kovaan tulokseen, kunhan liike on priimaa.

Ongelma vain oli, ettei Kiviharjun luistelu ollut omiin silmiin mennyt juurikaan eteenpäin verrattuna edellis kauteen ennen sitä pahaa syksyn loukkaantumistakaan. Sai kuitenkin käsittääkseni treenata kesän 2023 suhteellisen terveenä? Nyt on tuon polvivamman jäljiltä kahta kovempi urakka edessä. Eli vähän skeptinen olen siitä mihin tämä usko pitäisi rakentaa?

Niin no jos se liike olisi priimaa niin puhuttaisiin varmasta top-5 pickistä.

 

[Eager]

Niin no jos se liike olisi priimaa niin puhuttaisiin varmasta top-5 pickistä.

Heh, tähän voisi laittaa "Mistä tiedät, että Kiviharju olisi varma top-5 pick, kun draftia ei ole vielä käyty" tai muuta mukahassuttelua, mutta sovitaan, että ehdottomuus näissä ennustuksissa on näin päin ok. Päästään eteenpäin.

Omassa mielessä Kiviharju on vaikuttanut koko ajan ikäisekseen poikkeuksellisen kypsältä, päämäärätietoiselta ja analyyttiseltä tapaukselta, jonka voisi kuvitella harjoitelleen jo hyvin nuoresta pitäen laadukkaasti ja eläneen muutenkin ammattilaisuuteen tähtäävällä tyylillä ollen näin paljon valmiimpi pelaajana ja etenkin urheilijana, mitä moni muu 16-vuotiaana, joten mahdoton sanoa miten se siitä olisi terveenäkään jatkunut suhteessa muihin. Varmasti nykytilannetta paremmin, no doubt, mutta varma top-5 pick? No, kenties.

 

[Jack DiBiase]

Heh, tähän voisi laittaa "Mistä tiedät, että Kiviharju olisi varma top-5 pick, kun draftia ei ole vielä käyty" tai muuta mukahassuttelua, mutta sovitaan, että ehdottomuus näissä ennustuksissa on näin päin ok. Päästään eteenpäin.

Tarkkana! Sanoin, että hänestä puhuttaisiin varmana top-5 pickinä. ;)

Omassa mielessä Kiviharju on vaikuttanut koko ajan ikäisekseen poikkeuksellisen kypsältä, päämäärätietoiselta ja analyyttiseltä tapaukselta, jonka voisi kuvitella harjoitelleen jo hyvin nuoresta pitäen laadukkaasti ja eläneen muutenkin ammattilaisuuteen tähtäävällä tyylillä ollen näin paljon valmiimpi pelaajana ja etenkin urheilijana, mitä moni muu 16-vuotiaana, joten mahdoton sanoa miten se siitä olisi terveenäkään jatkunut suhteessa muihin. Varmasti nykytilannetta paremmin, no doubt, mutta varma top-5 pick? No, kenties.

Kaikista ei tule hyviä luistelijoita vaikka treenaisivat miten hyvin. Lahjakkuutta on myös urheilullinen lahjakkuus ja siihen ei kaikilla ole edellytyksiä, vaikka treenaisi mitä.

 

[LostHorizon]

Tämä Athleticin kolumni avaa aika hyvin Wrightin "putoamista". Se oli junnuna huippu ja iski kovia lukemia, minkä takia pysyi hypen takia pitkään ykkösenä, kun ei ollut haastajia. Mutta kun pelejä tarkemmin seurasi, niin kaikilla tasoilla oli hyvää tekemistä, mutta ei millään lailla wow-efektejä, joita odottaisivat ykkösvaraukselta.

Wright taidettiin nähdä lopulta high floor low ceiling pelaajana, joka on varma valinta middle-6 pelaajaksi, muttei potentiaalia supertähdeksi.

Why wasn't Shane Wright the No. 1 pick in the NHL Draft?

A look at why Shane Wright, once a seeming lock to be the No. 1 pick in the 2022 NHL Draft, saw his stock drop.

www.nytimes.com

Wright taisi olla myös yksi niistä, joihin 2020-2021 OHL-kauden peruuntuminen eniten vaikutti. Wrighthan ei pelannut missään sen kauden aikana - toki nakutti sitten U18-kisoihin 14 pistettä viiteen peliin. Wrightin 1,14 pistettä per peli Draft-2 kaudella oli kuitenkin kaikkien aikojen viidenneksi kovin suoritus, edellä vain Tavares, Ricci, Hall ja Cleary. Muita vähintään piste-per-peli pelanneita ovat vain Spezza ja McDavid.

Tämän jälkeen yksi kausi pelaamatta ja sen jälkeen olikin selkeästi vaikeampaa. En ehkä näkisi Wrightin viimeistä OHL-kautta (eli draftikautta) samoin kuin @Rambokala , sillä kauden ensimmäinen puolisko tuotti 50 pistettä ja jälkimmäinen 58 (sisältäen playoffit). Ehkä kyse oli siitä, että taukokauden aiemmat otteet vaikuttivat hypeen ensimmäisellä puoliskolla ja ajateltiin, että kyllä se kohta lähtee, mutta ei koskaan lähtenyt. Eli odotuksiin nähden jälkimmäinen puolisko sitten isompi pettymys.

Wrightista kuitenkin puhuttiin ihan sen generational-tason alapuolella olevan tason prospectina ja koko kehityskäyrä vaikutti siltä ennen taukokautta. Ei oikein mennyt sen aikana eteenpäin eikä sellaista selkeää vahvuutta noussut. Eiköhän siitä kuitenkin ihan hyvän tason NHL-pelaaja tule, vaikkei ihan sitä mitä joskus toivottiin.

Samoin kävi 2022 myös Savoielle ja Lambertille, joiden piti Wrightin kanssa muodostaa kova kolmikko 2022 draftiin. Lopulta 2022 drafti olikin aika heikkotasoinen.

Vielä yhtenä huomiona voisi nostaa suomalaisten viime aikojen trendin niin korkealla varattujen pelaajien heikossa kehityksessä (viimeisimpänä Kakko) kuten myös draftiosakkeiden suuressa laskussa. Pari kautta ennen draftia suomalaisia pidetään aivan listojen kärkipäässä, kuten Rätyä 2021, Lambertia 2022 ja Kiviharjua 2024. Lopulta draftikauden aikana ne osakkeet ovat tulleet ryminällä alas. Näitä asioita olisi hyvä varmasti pohtia siellä Vierumäelläkin.

 

[Naamavelli]

Itse kuulun siihen koulukuntaan, jolle varausnumerolla ei ole suomalaisten osalta mitään merkitystä, vaan sillä mitä tapahtuu sen varauksen jälkeen. Mieluummin Lehkosen, Hintzin, Ahon ja Maccellin tie kuin Puljujärven, Kotkaniemen ja Kakon.

Helenius ensimmäisen kierroksen loppupuolella ja draft ikäluokan TOP10 pisteet uralla olisi hyvä yhtälö.

 

[Gust]

Heleniuksen lähtökohdista draftiin tulee mieleen Lundell. Samanlainen älykäs sentterilupaus, joka on varma valinta jossain kympin paikkeilla.

 

[Jack DiBiase]

Itse kuulun siihen koulukuntaan, jolle varausnumerolla ei ole suomalaisten osalta mitään merkitystä, vaan sillä mitä tapahtuu sen varauksen jälkeen. Mieluummin Lehkosen, Hintzin, Ahon ja Maccellin tie kuin Puljujärven, Kotkaniemen ja Kakon.

Helenius ensimmäisen kierroksen loppupuolella ja draft ikäluokan TOP10 pisteet uralla olisi hyvä yhtälö.

Tuo sinun koulukuntasi on mallia "not fun at parties". Joo, eihän sillä varausnumerolla sinänsä olekaan välttämättä kovin suurta merkitystä uran kannalta, koska loppujen lopuksi kaikki on kiinni siitä pelaajasta itse. Mutta prospektien vertaileminen ja varausnumeroiden spekulointi on ihan kivaa hommaa, jos siihen on aikaa käytettävissä.

Monestihan tuollainen erittäin aikaisin saatu varausnumero voi olla sekä uhka että mahdollisuus. Kuten moneen kertaan todettua, pienellä numerolla varatut pelaajat tulevat aina saamaan enemmän mahdollisuuksia näyttää osaamistaan, verrattuna toisella kierroksella tai sen jälkeen varattuihin pelaajiin. Jos nyt vaikka vertaa samana vuonna syntyneisiin Jesse Puljujärveen ja Eetu Luostariseen niin Jesse pääsi debytoimaan 3 vuotta Eetua aiemmin, koska oli aiemmin varattu pelaaja. Samoin Kaapo Kakko pääsi debytoimaan heti varauksen jälkeen, mutta Maccellin piti odottaa 3 vuotta pidempään. Tässä voidaan sitten miettiä oliko se uhka vai mahdollisuus kenenkin kohdalla.

 

[Kuuukko]

Itse kuulun siihen koulukuntaan, jolle varausnumerolla ei ole suomalaisten osalta mitään merkitystä, vaan sillä mitä tapahtuu sen varauksen jälkeen. Mieluummin Lehkosen, Hintzin, Ahon ja Maccellin tie kuin Puljujärven, Kotkaniemen ja Kakon.

Helenius ensimmäisen kierroksen loppupuolella ja draft ikäluokan TOP10 pisteet uralla olisi hyvä yhtälö.

Itselle se lopullinen varausnumero ei ole se merkittävin asia vaan mihin organisaatioon pelaaja päätyy.

Myönnän että esim Lundellin osalta olin alkuun pettynyt että joutui Floridaan, mutta on osottautunut melkeinpä parhaaksi mahdolliseksi paikaksi hänelle. Yleisesti voisi sanoa Dallasin olleen hyvä ympäristö suomalaisille, jossa ylipäätään nuoret pelaajat ovat saaneet hyvin vastuuta viime vuosina. Lehkonen oli melko puhtaasti duunariukko Montrealissa, mutta Coloradoon siirto on selvästi avannut patoja ja selvästi on arvostettu pelaaja Denverissä.

En tiedä olisiko Puljusta koskaan tullut kärkiketjujen ukkoa missään muussa ympäristössä, mutta ainakin hänen osalta liian nopeasti puskettiin mies (tai silloin ihan poika) isoihin valoihin. Klassisesti voi myös sanoa Winnipegin olleen suomalaisille melko haastava paikka saada vastuuta. Kakko myös osui Rangesin "rebuildiin", joka ei sitten ollutkaan rebuild ja ehkä turhan nopeasti otettiin NHL:ään.

Jos Heleniuksen näkökulmasta katsoo ja olettaa että varaus tulee siinä 8-16 hujakoilla, niin en tiedä onko mikään alla olevista nyt varsinaisesti huono organisaatio (Buffalo köh). Ehkä Devilsillä sentteriosasto sillä mallilla, että pelipaikan raivaaminen on muihin verrattuna suuremman työn takana.
8. Seattle Kraken
9. Calgary Flames
10. New Jersey Devils
11. Buffalo Sabres
12. Philadelphia Flyers
13. Minnesota Wild
14. San Jose Sharks
15. Detroit Red Wings
16. St. Louis Blues

 

[viljelmo]

Tuntuu, että aika moni ihan kärkipään varaus ryntää NHL:ään liian nopeasti. Kotkaniemi ja Pulju hyviä esimerkkejä, kun kehittyminen Suomessa olisi ollut parempi vaihtoehto. Tietenkin Kotkaniemellä ja Montrealilla kävi "huono" tuuri, että KK oli kolmanneksi paras sentteri koko organisaatiossa. Tämä ei kertonut KK:n hyvyydestä, vaan koko organisaation umpisurkeasta sentteritilanteesta. Tietenkin vielä samaan aikaan Ässät pelasi heikon/surkean kauden Liigassa ja ehkä Montrealissa ei haluttu laittaa KK:ä tuohon roskispaloon. Molempien pelaajien kohdalla joka tapauksessa perusasiat eivät olleet kunnossa, kun NHL-ura alkoi. Tästä voidaan syyttää NHL-organisaatiota, pelaajan taustavoimia ja osin varmaan pelaajaakin. Toivottavasti vastaavia virheitä ei tehdä ainakaan suomalaispelaajien kohdalla uudestaan.

 

[FinDevil]

Ehkä Devilsillä sentteriosasto sillä mallilla, että pelipaikan raivaaminen on muihin verrattuna suuremman työn takana.

Itse toivon kovasti Devilsin varaavan Heleniuksen ellei tuolta kärjestä satu joku yllättävä nimi jostain syystä olemaan vapaana. Vähän ehkä vaikuttaa Heleniuksen Suomalaisuus tässä, koska onhan se aina kiva katsoa Suomalaisia omassa joukkueessa, mutta pääasia että Devils varaa parhaan mahdollisen pelaajan.

Itse en näe, että Heleniuksen tie olisi mitenkään liian tukossa, jotta NHL:n Suomalaisia kannattavien kannattaisi toivoa että Devils ei Heleniusta varaa. Hughesin ja Hischierin ohi nokkimisjärjestyksessä Heleniuksen on toki hyvin vaikea päästä mikä on ihan totta. Kolmoskentän sentteriksi alkuun Helenius voisi päästä niin nopeasti kun on vain valmis isoihin valoihin. Siinä olisi ihan hyvä paikka kehittyä ja tarjota secondary scoringia vähän samaan tapaan kun Lundell Floridassa. Jossain kohtaan Heleniuksen voisi nostaa hyvinkin Hughesin kenttään tuohon rooliin missä Haula aina välillä ollut ja siinä olisi Heleniuksella potentiaalia alkaa painamaan aika koviakin tehoja Hughesin rinnalla.

Ei Devils välttämättä se paras joukkue olisi Heleniukselle, mutta ainakin pääsisi heti melko varmaan pudotuspeli joukkueeseen joka pystyy kaiken osuessa nappiin taistelemaan monta vuotta ihan Stanley Cupin voitosta.

 

[Jack DiBiase]

Tuntuu, että aika moni ihan kärkipään varaus ryntää NHL:ään liian nopeasti. Kotkaniemi ja Pulju hyviä esimerkkejä, kun kehittyminen Suomessa olisi ollut parempi vaihtoehto. Tietenkin Kotkaniemellä ja Montrealilla kävi "huono" tuuri, että KK oli kolmanneksi paras sentteri koko organisaatiossa. Tämä ei kertonut KK:n hyvyydestä, vaan koko organisaation umpisurkeasta sentteritilanteesta. Tietenkin vielä samaan aikaan Ässät pelasi heikon/surkean kauden Liigassa ja ehkä Montrealissa ei haluttu laittaa KK:ä tuohon roskispaloon. Molempien pelaajien kohdalla joka tapauksessa perusasiat eivät olleet kunnossa, kun NHL-ura alkoi. Tästä voidaan syyttää NHL-organisaatiota, pelaajan taustavoimia ja osin varmaan pelaajaakin. Toivottavasti vastaavia virheitä ei tehdä ainakaan suomalaispelaajien kohdalla uudestaan.

Kyllä, mutta aina se ei ole niin yksinkertaista ja toisaalta jälkikäteen spekulointi on aina helppoa. Jos katsotaan vaikka top-3 varauksia vuodesta 2010 lähtien, jotka debytoivat heti varauksen jälkeen NHL:ssä:

2010:
Taylor Hall - Kelpo debyyttikausi ja siitä ura tasaiseen nousuun
Tyler Seguin - Tulokaskausi pienehkössä roolissa, mutta seuraavalla kaudella läpimurto

2011:
Ryan Nugent-Hopkins - Hyvä tulokaskausi ja siitä tasainen kehitys tähtipelaajaksi
Gabriel Landeskog - Hyvä tulokaskausi ja siitä tasainen nousu eteenpäin

2012:
Nail Yakupov - Monet ehkä ovat unohtaneet, mutta Nail pelasi erittäin kovan tulokaskauden. Sen jälkeen suunta olikin alaspäin

2013:
Nathan MacKinnon - Hyvä tulokaskausi, toisella kaudella pieni taantuma, mutta kehittyi tasaisesti supertähdeksi
Aleksander Barkov - Kohtalainen tulokaskausi, mutta petrasi tasaisesti kausi kaudelta ja kehittyi supertähdeksi (Tier-Teemu Selänne)

2014:
Aaron Ekblad - Hyvä tulokaskausi. Kehittyi tasaisesti tähtipelaajaksi
Sam Reinhart - Pelasi 9 ottelua ja lähetettiin takaisin junnuihin. Toisella kaudella pelasi hyvän tulokaskauden ja kehittyi tasaisesti melkein 60 maalin mieheksi
Leon Draisaitl - Pelasi 37 ottelua ja lähetettiin takaisin junnuihin. Seuraavalla kaudella läpimurto ja kehitys hiljalleen supertähdeksi

2015:
Connor McDavid - Pelasi hyvän tulokaskauden ja kehittyi lopulta ihan kelvolliseksi pelaajaksi
Jack Eichel - Hyvä tulokaskausi ja siitä tasainen kehitys tähtipelaajaksi

2016:
Auston Matthews - heti tulokaskaudella 40 maalia rikki. On sen jälkeenkin muutaman maalin sattunut tekemään.
Patrik Laine - Kova tulokaskausi ja välittömästi mukaan liigan parhaimpien maalitykkien joukkoon. Henkiset ja fyysiset vaivat ajaneet syöksykierteeseen sen jälkeen.
(4. Jesse Puljujärvi - Tulokaskausi oli vaikea ja siitä seurasi vielä vaikeampia aikoja. Hetkittäin näyttänyt NHL-tason pelaajalta, mutta onko sitä enää)

2017:
Nico Hischier - Hyvä tulokaskausi ja siitä tasainen kehitys luotettavaksi pistenikkariksi.
Nolan Patrick - Tulokaskausi ihan kohtalainen, mutta vammojen takia joutui lopettamaan uransa ennen aikoja.

2018:
Rasmus Dahlin - Heti tulokaskaudesta lähtien ollut joukkueen luottopakkeja
Andrei Svechnikov - Kelvollinen tulokaskausi ja sitten seuraavalla kaudella läpimurto
Jesper Kotkaniemi - Tulokaskausi ihan ok ja lupauksia herättävä. Nostettiin nähdäkseni liian aikaisin ylös, eikä koskaan kehittynyt lupauksien mukaisesti

2019:
Jack Hughes - Tulokaskausi meni vähän vauhtiin totutellessa, mutta kehittyi tasaisesti toisen ja kolmannen kauden aikana ykkössentteriksi
Kaapo Kakko - Tulokaskausi ihan ok, mutta kehitys ei jatkunut tasaisesti. Teki 5. kaudellaan vähemmän pisteitä kuin ensimmäisellä. Pari vuotta Liigaa olisi varmasti ollut hyväksi
Kirby Dach - Aika samansuuntainen tulokaskausi mitä yllämainituilla veljeksillä. Loukkaantumiset ovat haitanneet kehitystä ja ehkä liian aikaisin nostettiin ylös.

2020:
Alexis Lafreniere - Tulokaskausi ei onnistunut parhaalla mahdollisella tavalla. On kuitenkin tasaisesti petrannut pistesaraketta ja noussut 4. kaudella luottopelaajaksi. Voi olla, että lisävuosi junnuissa olisi ollut paikallaan hänen kohdallaan, mutta ainakin positiivista, että kehitys näyttää ylöspäin.
Quinton Byfield - 6 peliä ja takaisin junnuihin. Oikea päätös silloin. 4. kaudellaan noussut nyt luottopelaajaksi.
Tim Stuzle - Tulokaskausi ok ja siitä eteenpäin räjähdysmäinen kehitys PPG pelaajaksi.

Lopetan tähän, koska tästä eteenpäin jury on vielä ulkona. Mitä tästä voisi päätellä, niin heti draftin NHL:ssä pelaaminen ei ole sinänsä mikään huono vaihtoehto. Tällä listalla olevista top-3 varauksista suurin osa kehittyivät koviksi pelaajiksi, vaikka tulokaskausi ei mikään säkenöivä olisi ollutkaan. Monilla pelaajilla tässä listalla oli tilastojen valossa tuollainen Kaapo Kakkoon verrattava tulokaskausi, mutta kehittyivät seuraavilla kausilla paljon Kaapoa paremmin. Onko syyttävä sormi sitten seuran kehitystyötä, peluutusta tai pelaajaa itseään kohtaan ei ole niin yksinkertainen kysymys. Ja onko se sitten sattumaa, että tästä lista suurimmat flopit ovat juurikin suomalaisia (+Yakupov ja Patrick).

 

[S.T.]

Tietenkin viime vuodet olleet vaikeita.

Jännä juttu, että kesällä 2022 Kasper Halttusta pidettiin 2023 draftin kärkihyökkääjänä oli TOP10 lupauksia. Kesällä 2023 Aaron Kiviharju oli ikäluokkansa paras puolustaja TOP10 lupauksia 2024 draftiin.

Kummatkin siirtyi HIFK:hon kehittymään, kun siellä on laadukas arki ja kirkkaat valot. Nyt näyttää siltä, että kumpikin menetti tämän siirron myötä ykköskieroksen varauksen ja kehitys pysähtyi.

Toivottavasti tulevaisuudessa nämä suomikiekon jalokivet rakentavat uraansa pidemmällä syklillä ja eivät siirry muutaman kymmenen kiloeuron takia krooniseen alisuorittaja organisaatioon, vaan pysyvät esimerkiksi kasvattajaseurassa, jossa ovat tähänkin asti kehittyneet.

HIFK oli rahatukkojen kanssa pistämässä Brad Lambertin kehitystä sivuraiteille, joten tuskin tämä HIFK:n rekordi on sattumaa ja huonoa tuuria.

 

[Jack DiBiase]

Jännä juttu, että kesällä 2022 Kasper Halttusta pidettiin 2023 draftin kärkihyökkääjänä oli TOP10 lupauksia. Kesällä 2023 Aaron Kiviharju oli ikäluokkansa paras puolustaja TOP10 lupauksia 2024 draftiin.

Kummatkin siirtyi HIFK:hon kehittymään, kun siellä on laadukas arki ja kirkkaat valot. Nyt näyttää siltä, että kumpikin menetti tämän siirron myötä ykköskieroksen varauksen ja kehitys pysähtyi.

Toivottavasti tulevaisuudessa nämä suomikiekon jalokivet rakentavat uraansa pidemmällä syklillä ja eivät siirry muutaman kymmenen kiloeuron takia krooniseen alisuorittaja organisaatioon, vaan pysyvät esimerkiksi kasvattajaseurassa, jossa ovat tähänkin asti kehittyneet.

HIFK oli rahatukkojen kanssa pistämässä Brad Lambertin kehitystä sivuraiteille, joten tuskin tämä HIFK:n rekordi on sattumaa ja huonoa tuuria.

Eikös voitaisi pitää tämä SM-Liiga-paska pois täältä NHL-puolelta. Eiköhän jokaisella suomalaisseuralla ole oma ristinsä kannettavana menetettyjen lupausten suhteen.

 

[Ollakseni]

Alexis Lafreniere - Tulokaskausi ei onnistunut parhaalla mahdollisella tavalla. On kuitenkin tasaisesti petrannut pistesaraketta ja noussut 4. kaudella luottopelaajaksi. Voi olla, että lisävuosi junnuissa olisi ollut paikallaan hänen kohdallaan, mutta ainakin positiivista, että kehitys näyttää ylöspäin.

Lafrenierellä ei kyllä CHL:ssä ollut oikein mitään näytettävää. Oli voittanut CHL:n vuoden pelaaja palkinnon kaksi kertaa putkeen kun varattiin. Ehkä joku eurooppalainen sarja olisi ollut oikea paikka, mutta eipä sitä varmaan monikaan osannut ajatella. Paljon on Gallantia haukuttu toimistaan pelaajien suhteen kun päästyään eri valmennuksen alaisuuteen Lafreniere näköjään puhkesi kukkaan. Noh, jälkiviisaus jne.

 

[S.T.]

Eiköhän jokaisella suomalaisseuralla ole oma ristinsä kannettavana menetettyjen lupausten suhteen.

Tuskimpa ja tämä on aika poikkeuksellista suomikiekossa viimeisen kolmen vuoden aikana.

Tietenkin ymmärrän, että jotkut seuraa NHL:ää Pohjois-Amerikan vinkkelistä ja kaikki Eurooppalaiset ovat samaa massaa.

Itseäni lähinnä kiinnostaa jääkiekko ja siinä samalla suomalaiset pelaajat sekä heidän menestyminen.

 

[Walkin]

HIFK oli rahatukkojen kanssa pistämässä Brad Lambertin kehitystä sivuraiteille, joten tuskin tämä HIFK:n rekordi on sattumaa ja huonoa tuuria.

Ei ole malliorganisaatio IFK, mutta aika paksua puhetta, että syy olisi vain IFK:ssa kun on lukuisia onnistuneitakin esimerkkejä: Heiskanen, Lundell, Hintz, Husso, Lankinen. Tähän päälle pitää mainita vielä Jääskä joka on tehnyt hienoa pitkäjänteistä työtä ja sai siitä nyt palkinnoksi NHL-sopimuksen sekä Kaskimäki josta voi hyvinkin tulla vielä NHL-pelaaja.

Kiviharjun loukkaantumisille ei vain mahda oikein mitään ja tuohan se suurin syy nyt on miksi hän on tippunut draft-ennakoissa reippaasti. Kaikki on kuitenkin Kiviharjun kohdalla vielä ihan auki, vaikka hänen nimeään ei tulla huutamaan ensimmäisten joukossa lavalle tulevassa draftissa.

Lambertista pitää sanoa, että hän meni Jyppiin ja myös Pelsuihin saamatta mitään kummoista aikaan. Varmaan pitää nuokin seurat sitten haukkua ja huudella ettei kannata junnujen mennä noihinkaan seuroihin...

 

[Jack DiBiase]

Tuskimpa ja tämä on aika poikkeuksellista suomikiekossa viimeisen kolmen vuoden aikana.

Oikein viimeisen kolmen vuoden ajalta? Minulla on pesemättömiä sukkia vielä käytössä viimeisen kolmen vuoden ajalta.

Tämä on täysin hedelmätön keskustelupaikka alkaa vertailemaan mitään SM-Liigaseurojen kykyä tuhlata nuorten lupauksien potentiaalia.

---

Sitten aiheeseen:

Kiviharju pääsi haastateltavaksi nhl.comiin:

Kiviharju building profile at Combine following recovery from injury | NHL.com

Buium relishing NCAA title with Denver; George's No. 6 routine; Norway-born Brandsegg-Nygard, Solberg enjoy bond

www.nhl.com

 

[Mängimies]

Jännä juttu, että kesällä 2022 Kasper Halttusta pidettiin 2023 draftin kärkihyökkääjänä oli TOP10 lupauksia.

No ei ihan. Muutamilla pre/early-listoilla (eli ennen kauden alkua) Halttunen oli sijoilla 6. (Pronman), 14. (THN), 14. (Dobber), 22. (Wheeler), 29. (FCHockey). Hyvänä lupauksena häntä pidettiin, ja pidetään, mutta ei nyt sentään mikään konsensus top 10.

Kiviharjun kohdalla tuo pitää kutinsa. Oli kaikilla pre-listoilla top 10.

 

[heikkik]

2020:
Alexis Lafreniere - Tulokaskausi ei onnistunut parhaalla mahdollisella tavalla. On kuitenkin tasaisesti petrannut pistesaraketta ja noussut 4. kaudella luottopelaajaksi. Voi olla, että lisävuosi junnuissa olisi ollut paikallaan hänen kohdallaan, mutta ainakin positiivista, että kehitys näyttää ylöspäin.
Quinton Byfield - 6 peliä ja takaisin junnuihin. Oikea päätös silloin. 4. kaudellaan noussut nyt luottopelaajaksi.
Tim Stuzle - Tulokaskausi ok ja siitä eteenpäin räjähdysmäinen kehitys PPG pelaajaksi.

Byfield ei ole pelannut varamisensa jälkeen junnuissa muutoin kuin alle kaksikymppisten MM-kisoissa. Koronan takia CHL-junnut saivat normaalista poiketen pelata AHL:ssä ja Byfield pelasi Kalifornian Ontariossa. Useampi loukkaantuminen/sairastuminen on hidastanut QB:n kehitystä ja osa AHL-stinteistä onkin ollut "kuntoutus"-reissuja.

Monille noista kärkivarauksista olisi tehnyt hyvää pelata kausi AHL:ssä opettelemassa ammattilaisuutta, mutta osin markkinointisyistä ja osin NHL/CHL/AHL -sääntöjen vuoksi heitä ei haluta/voida lähettää bussiliigaan. Ja varmasti osin syynä on tulevien tähtipelaajan suojeleminen, sillä nuoria, fyysisesti kehittymättömiä teinejä ei haluta lähettää mattrempejen, haydenhogdsoninen tai muiden AHL-apinoiden telottavaksi.

 

[Jack DiBiase]

Byfield ei ole pelannut varamisensa jälkeen junnuissa muutoin kuin alle kaksikymppisten MM-kisoissa. Koronan takia CHL-junnut saivat normaalista poiketen pelata AHL:ssä ja Byfield pelasi Kalifornian Ontariossa. Useampi loukkaantuminen/sairastuminen on hidastanut QB:n kehitystä ja osa AHL-stinteistä onkin ollut "kuntoutus"-reissuja.

Joo, olet oikeassa. Katsoin varmaan vaan "Ontario" ja aivot ajattelivat OHL:ää.

Monille noista kärkivarauksista olisi tehnyt hyvää pelata kausi AHL:ssä opettelemassa ammattilaisuutta, mutta osin markkinointisyistä ja osin NHL/CHL/AHL -sääntöjen vuoksi heitä ei haluta/voida lähettää bussiliigaan. Ja varmasti osin syynä on tulevien tähtipelaajan suojeleminen, sillä nuoria, fyysisesti kehittymättömiä teinejä ei haluta lähettää mattrempejen, haydenhogdsoninen tai muiden AHL-apinoiden telottavaksi.

Ymmärtääkseni syy miksi alle 20v pelaajia ei voi AHL:ään lähettää on se, että Kanada haluaa pitää omat junnuliigansa mahdollisimman tasokkaina. Ja sitä paitsi sieltä CHL-junnuliigoista ne Matt Rempetkin tulevat, joten tuo viimeinen pointtisi vähän ontuu. Mutta muuten olen kyllä samaa mieltä, että monen prospektin kohdalla se yksi tai kaksi AHL-kautta olisi tehnyt hyvää.